[Automobilizem] Audi z dizlom zmagal v 6 od 8 dirk ALMS

ALMS - American Le Mans. Ostali dve tekmi sta še na sporedu, a Audi je s svojimi dizli že zbral dovolj točk, da je osvojil prvo mesto. Uspeh sta dosegla tovarniška voznika Allan McNish in Rinaldo Capello

kot tudi samo vozilce R10 TDI.
Bencinarji... eat dust... če se izrazim po ameriško :)

>Veliki met jim je uspel A bi lahko nardil kr odelek za avtomobilizem tle na s-t, ko pa mate paranoike pa probleme človeštva tle?

JCB Dieselmax je uspel peljati s 563 km/h. Na kratko so ga reklamirali tudi pri Top Gearu (series8 episode 01 v 35 minuti in 22s).

Bencin+Turbo = Neomejeno konjev. Brez omejitvenih pravil Dizel ne pride blizu.

Bencin+Turbo = Neomejeno konjev
Benz ima omejitev pri tlaku v valju, če greš čez to, ti mašino lepo 'napihne', da ne omenjam detonacij in samovžiga (1 bar je že kr konkretna stvar za benz)

Dizel tega problema nima, saj se gorivo vbrizgava direktno v valj, tam 5 bar mašina BP zdrži.

Pa nej še preračunajo navor...
...da se ne boste mučl, so to že šli to prečunavat navor v f1 v bencinerju in kuk bi bil v dizlu...
...zaključek je, da ma dizel 10x več navora, za kar se pa rab mau vlko gred

Bencin+Turbo = Neomejeno konjev. Brez omejitvenih pravil Dizel ne pride blizu.


Mislim, da ne. Benz se meša z zrakom pred kompresijo in stiska se mešanica. Takrat pa s kompresijo ne moreš pretiravat, ker pride do samovžiga.

Pri dizlu pa tega ni, ker gorivo vbrizgavaš in šele takrat se kapljice vnamejo. Takrat je čimvišji pritisk pravzaprav koristen...

Brane, enostavno zmanjšaš kompresijsko razmerje motorja in takoj lahko stlačiš več mešanice not. Poleg tega precej pomagajo dobri intercoolerji ali charge coolerji, standalone ECUji ki lahko zelo natančno krmilijo A/F mešanico, water injection sistemi itd.

Moč seveda ni neomejena, ampak zaenkrat so specifične moči bencinskih turbačev še vedno DALEČ nad dizli.

Brane, enostavno zmanjšaš kompresijsko razmerje motorja in takoj lahko stlačiš več mešanice not.


In s tem jasno povečaš prostornino motorja za željeno moč...

In s tem jasno povečaš prostornino motorja za željeno moč...

Tisto povečanje prostornine je minimalno. Glavni vir prirastka moči je večja količina zraka ki ga lahko turbina stlači v motor.

Ali pa znižati temp. zmesi ki vstopa v cilindre, spremeniti A/F razmerje, prestaviti točko vžiga... Zadeva ni tako enostavna, v igri je miljon parametrov od katerih je odvisno delovanje motorja.

Ali pa znižati temp. zmesi ki vstopa v cilindre, spremeniti A/F razmerje, prestaviti točko vžiga... Zadeva ni tako enostavna, v igri je miljon parametrov od katerih je odvisno delovanje motorja.


Teh miljon parametrov je vedno v igri, poleg tega pa te ne rešijo glavnega problema- najvišjega dovoljenega tlaka. Ta določa najvišjo moč. Ja, zrak lahko hladiš, a to ne odstranjuje mejo- le pomika jo malo višje. In ko ti zmanjka stvari za štelat, hočeš pa večjo moč, seveda rabiš več zraka. Ker si omejen s pritiskom, to pomeni večje cilindre ali večji hod bata, to pa seveda pomeni tudi večji motor...

hja, ko se bodo dizli tako lepo navili kot kaksen skylineov motorcek al pa supra, bo pa kul:D

Ja, vendar je teh milijon parametrov pri dizlu dosti lažje nadzorovati.

Zakaj tako misliš. Če bi bilo dizle res tako enostavno tunati bi se po cestah vozilo več hitrih TDIjev. Trenutno je bencinski motor veliko bolj primeren za doseganje visokih moči na liter.

Brane, seveda obstaja ena meja preko katere ne moreš. Ampak tudi pri dizlu so omejitve tako kot pri vsaki stvari nasploh.

In blondinka ga bo vozila.

Še en fetiš za dizlaše: Citroën’s C-Métisse Diesel Hybrid Sports Car


BTW... če si za bencin, si za Bushmana :)

Jah Boeing. Folk ve, kje je kvaliteta doma. Če hočemo pa trotl kamero gremo pa drugam.

Možno... zveni kot moj sarkazem, čeprav mislim, da ni čisto moj :)

Osebno sem najbolj za plin, vozim dizel. Se pa počasi konvetiram v alko beliverja: ala Swedish stile.

Samo to je potem quadlema:
- bencin
- dizel
- plin
ali alkohol?

Iz trenutnih praktičnih razlogov ostaja le bilema: dizel ali bencin?

Bencinski mafiji seveda diši, da kurimo bencin... nekoliko manj disel. K sreči imamo trmaste Nemc in Francoze, ki se ne dajo. Ne grejo v vojno in nočejo kurit benzina :)
In potem to še praktično na dirki dokažejo...

Morda bo naslednjič zmagal Volvo z metanolom?

Bo pa naslednja tekma 30. septembra v Atlanti t.i. 1000 milj / 10 urna Mini LeMans dirka.
Še avto, ki je prvi osvojil mednarodno tekmovanje z dizelskim motorjem:

še motorčk za fetišiste:

Jah Boeing. Folk ve, kje je kvaliteta doma. Če hočemo pa trotl kamero gremo pa drugam.

Povej to kolegu, ki je iz mitsubishija prešaltal na francoza in ga po enem letu prodal, potem ko je bil avto v tem času 7x na servisu, od tega ga je bilo treba 1x šlepati. Kupi švaba in mu v enem letu in pol odleti 3/4 elektronike, seveda na obroke.

Nato je kupil hondo in zdaj ma že dve leti mir... samo tanka in se vozi.

Tako da samo ne mi prosim s kvaliteto. Je, če daš za njo 15mio+, drugače pa ne.

Etanol + elektro je tista ultimativna varianta, dokler ne bo dosti dobrih baterij. Potem pa pa-pa smrdljivi švabi

Primerjati F1 (praktično hi-tech manufaktura oziroma obrt) in serijske izdelke...je neumno. Pa nočem zveneti nesramno, sam resnico povem. Isto vela za ostale dirkaške serije - dirkalni avti so stroji, narejeni z namenom, da so hitri preko razdalje ene dirke. Kar majo (sploh recimo F1 in ostali prototipi) skupnega z osebnimi avti - to, da so v principu vozila na motorni pogon s štirimi kolesi. Tu pa je podobnosti hitro konec.

no jz mam frncoza žr 4 leta pa sam bencin točm, menam ole in včasih kej dolijem, in ne ni biu drag
in ne še nč se ni pokvarl
tko da ne šimfej krpovprek če nimaš iz lastnih izkušenj kej za povedat raje tiho bod, k vsi vemo kako je s "kolegi"
aja meu sm tud japonca par let in je biu vsaj 1x na leto pokvarjen motor
do zdej sm meu same bencinarje, ampak si želim dizla sam žal še ni pršu na vrsto, ampak bo!
aja pa da ne bo pomote verjetn bom meu kdaj tud še kkšnga japonca, je treba ostst odprte glave
lp

Pozdrav

Za elektomotorni pogon načeloma ne rabiš menjalnika, ga tudi nobena električna lokomotiva nima. Tako je ta nova slovenska (Siemensova) lokomotiva serije 541 sposobna dosegati 200 km/h (na žalost ne na naših progah) ali pa vleči 1000 ton težak vlak iz Kopra. Vse brez menjalnika. Btw ta tip lokomotive ima od prejšnjega tedna nov svetovni rekord za klasične lokomotive oz vlake - 357 km/h. V vsakem primeru nekih izboljšanj izkoristov pri elektromotorjih ni za pričakovati (so napram motorjem z notranjim izgorevanjem itak izredno visoko), preboj je potrebno narediti pri gostoti hranjenja energije. Tu niti z baterijami niti s kondenzatorji še zadleč nismo blizu ne dizlu, ne bencinu in ne alkoholu.

Kar se pa dizlov tiče, je verjetno bodočnost njihova. Izkoristki motorjev so enostavno višji, specifična poraba goriva nižja. Tudi naftni lobi verjetno ne vidi v tem nobenega problema, saj je strošek izdelave dizla nižji od stroška izdelave bencina, končna cena je pa vsaj pri nas za oba že skoraj enaka, tako, da vrli naftarji vsekakor niso brez zaslužka.

Pa da bi Vam dizli lepo vžigali, bencinarji pa malo žrli....

LP

Jože

Od kdaj je izdelava plinskega olja D2(to kurijo vsi dizelski agregati) nižja od izdelave naprimer 95 oktanskega bencina?

Mal so poglejte cene pa vam bo prec jasno. Samo plinsko olje D2 je 5 sit dražje kot 95 oktanski bencin. Država potem nabije na to dajatve in trošarnine in umetno dvigne ceno bencina. Če kdo ne verjame na www.petrol.si pod cenami goriv si lahko pogleda cene brez davka, trošarnin in dajatev.

29.8.2006
Evrodizel(plinsko olje) - 127,023 sit brez davka in trošarnin in dajatev
Evrosuper95 bencin - 121,803 sit brez davka, trošarnin in dajatev
In približno enaka razlika je že od leta 1999.

Poleg tega je bencin stranski produkt pri predelavi nafte in proizvodnji plinskega olja in je njegova proizvodnja zato cenejša od proizvodnje plinskega olja.


Pri destilaciji surove nafte se izloči prvo ven plin (0 stopinj celzija), nato pa bencin(od 40 do 100 stopinj celzija), potem pa je treba večje segrevanje, da gre ven še ostalo. BENCIN ima vrelišče od 40C do 100C, DIZELSKO ali PLINSKO OLJE ima vrelišče od 250C do 340C.

Tko da ja - bencin je lažje pridelati kot pa dizelsko gorivo in posledica je da je tudi cenejše - samo potem same države in firme navijajo ceno.

Je komu poznan sistem, ko bencinskemu motorju preko dodatno vgrajenih šob vbrizgavajo vodo direkt v motor in mu s tem povečajo moč za parkrat.Problem je edino da motor ne zdrži veliko.

Jaz poznam water injection sistem, ki sem ga omenil že zgoraj. Gre za to, da v motor poleg bencina vbrizgajo še vodo, ki se v posebnih šobah razprši na drobne kapljice. Voda se v cilindrih spremeni v paro in s tem pobira energijo iz okolice - hladi motor.

S tem sistemom neposredno ne dosežeš velikega povečanja moči, pač pa precej bolje ohladiš motor in zmanjšaš možnost klenkanja, posledično pa lahko še bolj naviješ tlak polnjenja turbine.