Bencin ali Dizl

300Nm navora pri 1.500 rpm čisto dovolj. Tega bencinar ne da.

To ni magija ampak moč.

Horsepower = Torque * RPM / 5252

V tvojem primeru 85.7Hp in ne boš verjel ampak tudi bencinar stisne toliko.

Sicer če govorimo o 1.5 bencinar brez turbine bi to bilo okoli 6.000 rpm.

Horsepower = Torque * RPM / 5252

To drži če je navor podan v foot-pounds. Če je navor v Nm je prava formula P[kw]=torque[Nm]*RPM/9549. Potem sam še pretvoriš v hp pa je.

Najslabše je pa prešvoh bencinc.

Se strinjam- človek najprej pomisli majhna prostornina, majhna poraba- napaka. Ene 80 KM najmanj, kar je manj gre dostikrat poraba samo gor...

1. hitro pospeševanje s cviljenjem gum je kaznivo - torej je vseeno ali bencinar ali dizel, v obeh primerih moraš voziti počasi.
2. na cestah imamo omejitve - zato je vseeno kok zmogljiv je ali dizl ali bencinar, itak vseh zmogljivosti na naših cestah ne moreš izkoristiti.
3. vsi današnji avtomobili so dovolj zmogljivi da dosegajo te omejitve - vsak današnji avto (bencinar in dizel) doseže končno hitrost 130km/h na avtocestah.
4. današnji bencinarji in primerljivi dizli nimajo več tok različne porabe, kot je bilo to včasih (da bi imeli bencinarji nevem kok višjo) - 3.5 V8 chervoletova mašina ima porabo okoli 8 litrov, primerljiv dizel recimo audijeva 3.0 V6 tudi tam okoli 8 litrov)
5. današnji dizli in bencinarji zdržijo približno enako kilometrov ali časa. - več kot 6 mesecev ne bo noben brez napake, vsaj ena majhna se bo pojavila


Danes se avto izbira po tem kakšna je oblika in po opremi, motor ali elektronika bosta pokvarljiva od kateregakoli proizvajalca, saj mora njegov servis tudi kaj zaslužit.

Japonci se manj kvarijo, tu mislim da se vsi strinjamo.

Kateri japonci? Ljudje se načeloma ne kvarijo, bolj se govori o obolelosti in smrtnosti.

300Nm navora pri 1.500 rpm čisto dovolj. Tega bencinar ne da.

To ni magija ampak moč.

Horsepower = Torque * RPM / 5252

V tvojem primeru 85.7Hp in ne boš verjel ampak tudi bencinar stisne toliko.

Sicer če govorimo o 1.5 bencinar brez turbine bi to bilo okoli 6.000 rpm.

Katera mašina z notranjim izgorevanjem pa ima 100% navora pri vseh obratih?
Point je v tem, da v Izoli šaltaš v šesto in se pelješ do doma brez šaltanja. Bencinar v črnokalski klanec ne bo zlezel tako preprosto. OK, razen če je petlitrska mašina

Valvoline... ne se hecat - 15L pa upokojenec

Poraba Corvette... od 10L naprej. Enako velja tudi za ostale Muscle cars (Mustang...). Seveda bo poraba visja ob temu primerni voznji!

Drzi pa, da bo poraba vseeno visja od "primerljivega" diesla - npr. Audi Diesel nad 200kw

lp

1. hitro pospeševanje s cviljenjem gum je kaznivo - torej je vseeno ali bencinar ali dizel, v obeh primerih moraš voziti počasi.
2. na cestah imamo omejitve - zato je vseeno kok zmogljiv je ali dizl ali bencinar, itak vseh zmogljivosti na naših cestah ne moreš izkoristiti.
3. vsi današnji avtomobili so dovolj zmogljivi da dosegajo te omejitve - vsak današnji avto (bencinar in dizel) doseže končno hitrost 130km/h na avtocestah.
4. današnji bencinarji in primerljivi dizli nimajo več tok različne porabe, kot je bilo to včasih (da bi imeli bencinarji nevem kok višjo) - 3.5 V8 chervoletova mašina ima porabo okoli 8 litrov, primerljiv dizel recimo audijeva 3.0 V6 tudi tam okoli 8 litrov)
5. današnji dizli in bencinarji zdržijo približno enako kilometrov ali časa. - več kot 6 mesecev ne bo noben brez napake, vsaj ena majhna se bo pojavila


Danes se avto izbira po tem kakšna je oblika in po opremi, motor ali elektronika bosta pokvarljiva od kateregakoli proizvajalca, saj mora njegov servis tudi kaj zaslužit.

Točno tako, vse ostalo so nabijanja v prazno in mlatenje slame. Kakšna turbina neki, 99% dizlov gre v razrez, ko je turbina še zdrava, večina voznikov niti ne ve, da imajo turbino. Avto se kupuje povsem drugače, kot so jih vaši očetje (vse tole dizel vs benz nabijanje je njihova logika, stara 20 let). Kot je Nebivedu napisal in jaz xxx strani nazaj, kupi, kar ti je všeč v razredu, ki ti sede, kaj je pod pokrovom pa pusti serviserjem.

kompresor + turbina

Ne. Električni motor.

Pulse jet engine :D

Poraba Corvette... od 10L naprej.

Zakaj nisi raje navedel povprečja? Ki je 13L/100km, če je verjeti podatkom na uni strani.

morda malo off topic: Morda kdo ve zakaj so Renault Lagune 1.9 dci (96Kw) tako poceni napram primerljivim avtom?

...dobi se letnik 2007/ 06 ze okol 9-8K€ z zelo dobro opremo. Bojda se lagune po letu 2004 dosti boljse kar se tice problemov z motorjem, po letu 2005 (ko je bil narejen facelift) pa so baje tudi dosti izboljsali materiale v notranjosti in overall avto ni vec slab. Ima kdo kaksne izkusnje z temi novejsmi diesel lagunami od letnika 2006 naprej?

morda malo off topic: Morda kdo ve zakaj so Renault Lagune 1.9 dci (96Kw) tako poceni napram primerljivim avtom?

1. ker so star model
2. ker je reno, kateremu nadpovprečno pade cena
3. ker je slabo vzdrževan. Te poceni so večinoma iz leasinga in imajo po dveh letih prevoženih krepkih 100000km. Na servisih se je menjavalo edino olje in pripadajoč oljni filter, vse ostalo nič. Torej dobiš za sicer male pare, zgonjen avtomobil, kateri mora prvo na veliki servis motorja, mogoče še turbine in sklopke ter podvozja. Urediti je potrebno komplet bremze in amortizerje spredaj in zadaj, ter še mogoče kaj zraven (roke, končniki) plus zamenjati še iztrošene gume. Prav tako je tudi že izpušni sistem bolj na koncu, z katalizatorjem na čelu. Pa še kaj bi se našlo, tole so samo glavne zadeve.

Če pa boš našel v prodaji normalno dobro vzdrževano laguno z malo km, bo pa tudi cena višja.

dzinks63: saj ce gledas Opel vectro karavan dobim za tak denar 05/04 letnik pa kilometri so raje vecji kot manjsi. VW/Audi/BMW raje sploh ne omenjam, pa imajo tudi vsi ze nove modele ki so zamenjali 5 let stare. Res me zanima, ce se kje skriva kaksen poseben razlog za tako ceno.

Ko sem kupoval leta 2002 druzinski avto sem iz razloga "panike na trgu" pred splosnim rjavenjem Oplov dobil relativno poceni Vectro ki je bila v celoti pocinkana in se danes nima rje. Takrat se je pa vsak otepal Opla ravno zaradi tega razloga in jim je posledicno zaradi tega tudi cena padla.

@Buggy
Vse drži, kot si napisal. Naštel si same nemce in ti ceno bistveno bolje držijo kot francozi.

Mene v takšnih debatah VEDNO zelo zmoti, ker 99% folka še vedno misli, da je možna izbira izključno med bencinom in dizlom. Ni, obstajata vsaj še 2 komercialno dobavljivi in dosti bolj ekološki opciji...

2 vola in voz? :)

bencin vs diesel je po moje tako:

po mestu rabimo poskočnost pri hitrostih do 100km/h:
nekaj z majhnim bencinskim motorjem(če gre za avto max nižji srednji razred), ki ni 16V. To prinese dovolj dinamike v 1,2 in 3 brzini, katero itak največ rabiš. Samo da skoči že z niskih obratov.
po odprtih cestah/AC rabimo poskočnost pri 150km/h:
moč.. čim več navora... torej ali večji bencinar ali pa diesel. pa 6. brzino zraven.

Računico pa vsak naredi zase. Poraba je sekundarnega pomena.

Mene v takšnih debatah VEDNO zelo zmoti, ker 99% folka še vedno misli, da je možna izbira izključno med bencinom in dizlom. Ni, obstajata vsaj še 2 komercialno dobavljivi in dosti bolj ekološki opciji...

Podaj kakšen primer.

V mislih ima plin in elektriko.

lp

Čakam na kakšen link ...

nekaj z majhnim bencinskim motorjem(če gre za avto max nižji srednji razred), ki ni 16V.

Kaj ti si tudi eden izmed tistih, ki resno mislijo, da 16V mašine manj vlečejo pri nizkih obratih?

Buggy> Ja to tudi jaz berem. Novejsi letniki naj bi po zaneslivosti kotirali ze blizu nemcem in celo japoncem

Ker Renault že nekaj časa _so_ japonci. Enako kot Toyote, ki so že nekaj časa dejansko evropejci.

Nč ni šla toyota na slabše, kvečjemu na boljše.

Kaj ti si tudi eden izmed tistih, ki resno mislijo, da 16V mašine manj vlečejo pri nizkih obratih?

Evo konkreten primer doma imamo punto grande 1.4 16v pa je mašina čist zamorjena na nizkih obratih.

nekaj z majhnim bencinskim motorjem(če gre za avto max nižji srednji razred), ki ni 16V.

Kaj ti si tudi eden izmed tistih, ki resno mislijo, da 16V mašine manj vlečejo pri nizkih obratih?

Moral bi dejansko videt grafe navora in moci ter proznost v dolocenih prestavah.

Naceloma imajo 16V motorji vsaj 15-20 konjev vec, pa je zaradi tega obcutek drugacen.

Ker so ravno Puntoti omenjeni. Letnik 2002 - 1.2 8V ima 106Nm @2500 obratih in 60KM @5000 obratih, 1.2 16V pa 114Nm @4000 obratih in 80KM @5000 obratih. Ker ne poznam krivulje navora in moci bi tezko rekel, ker je bolj odziven pri recimo 2000 obratih, bi pa rekel, da je verjetno 8V tu v prednosti. Znano je, da moras 16V privit vsaj do 3500 obratov, da res kam "potegne".

lp

nekaj z majhnim bencinskim motorjem(če gre za avto max nižji srednji razred), ki ni 16V.

Kaj ti si tudi eden izmed tistih, ki resno mislijo, da 16V mašine manj vlečejo pri nizkih obratih?

Glede na moje izkušnje z nekaj 16 ventilci, ja.

Tudi common rail dizli so slabi v tem. Mislim, da so bili stari črpalka-šoba veliko bolj poskočni z mesta. Jaz mam fordovo 100kW mašino, pa jo moraš kar orng stisnit, da skoči z mesta.