Slovenski NATO lažnivci

Si pa Italija, Avstrija, Nemčija in še kdo si nemorjo privoščit vojne na svojem pragu.

Da je ne morejo "privoščiti" nisem rekel, je pa dejstvo, da prav gotovo nimajo nobenega interesa za vojno s katerokoli državo, sploh pa s Slovenijo.

nekomu ni jasno, da imajo vse te drzave svojo vojsko ...

Res je ...veliko pomoči so pošiljal dol...hrano, obleke, šotore,...s temi dobrinami so rešili konflikt na balkanu.

Na Balkanu je rešil konflikt NATO.

Thomas je malo nelogično da ima taka firma dobček v državi, kjer je polna košarica ena mesečna plača, samo cene v Merkatorju npr. v Beogradu niso nič višje kot v drugih trgovinah v Beogradu, koliko pa je gužve tam v Merkatorju pa bi videl, če bi bil tam in bral malo Finance drugače pa je večina cen artiklov tukaj nižja malo za inf. preverjeno na lastne oči gužva pa podobna kot tukaj s tem da je center velikooo večji kot v LJ

Darksite, na balkanu je NATO pobil toliko in toliko civilistov s svojimi bombami in pomojem naredil več škode kot koristi.
Konflikt pa so pomagale rešiti vse vrste organizacij. Rdeči križ, umprofor, sfor in podobne.

Thomas, a so dali podatke ven kako poslujejo ? Pa če imajo dol plačo 5x manjšo kot pri nas še ne pomeni da nimajo denarja za blago ki ga prodaja Mercator. Poleg tega jih je dost več in se s tem skompenzira. Bo pa vsako leto bolše, in čez 10 let bodo srbi velik bol premožni, tako da se tudi na dolgi rok splača.

Pa nevem zakaj pol večina večjih slo. podjetji skuša prodret na trg bivše juge. Verjetno so zračunal da se jim ne splača, ampak se jim fajn zdi težke miljone stran metat.

Verjetno, ampak to še ne pomeni da dol nebodo delali dobička.

Thomas, po tej logiki mi nebi smel kupovat od Nokie telefonov ker nimamo tolk denarja kot finci.

Kst s katere lukne si pa to pobral?! A je to kakšna fora?

Darksite, na balkanu je NATO pobil toliko in toliko civilistov s svojimi bombami in pomojem naredil več škode kot koristi. Konflikt pa so pomagale rešiti vse vrste organizacij. Rdeči križ, umprofor, sfor in podobne.

"hehe, mogoče zato ker so na zahodnih trgih nekonkurenčni?"

da se ne oddaljujemo od teme; in s prihodom v NATO bomo postali konkurencni na zahodu?

mogoce pa je bivsi yugi po razpadu nastala praznina in vsi se jo trudijo zapolnit ... zakaj ne investirat v yugo, ce imamo tolko prednosti?

thomas: ti si pa zelo resn? a ti res mislis da mecator gradi centre, petrol crpalke, hit casinoje, itd. po bivsi yugi, da si stroske nabijejo?

infectiphibian, Thomas vama očitno ni pomoči tudi na zahod uvažamo, Union, Laško, LEK, Iskratel, Iskraemeco, Gorenje...to so podjetja ki sodelujejo ne samo na zahodu ampak tudi drugot po svetu, npr. EMECO ima 70% prodajnega trga samo Nemškega.
Jao jao jao

MUC - preberi si izjavo od Lipiča in mojo utemeljitev zakaj laže. NATO in profesionalizacija vojske nimata nobene zveze. Celo prestavniki MO trdijo tako.

Torej NI RES, da če ne gremo v NATO, bomo potem nazaj uvedli naborniški sistem. To je samo lažniv propagandni trik Ladislava Lipiča.

Iz Ministrstva za obrambo. Podsekretar Šavc je lepo povedal, da profesionalizacija vojske nima zveze z NATOM.

Folk, a vi mislte, da je 10.000 vojakov res dost, za varnost Slovenije brez NATA in brez nabornikov ... to je zame idiotsko razmišljanje.

Referandum gre res za to, ali se bomo v naslednji vojni borili sami ali skupaj z ostalimi. Sami z 10.000 vojaki .. se NE MOREMO , zato je odgovor samo eden !

City: seveda sodelujemo z natom..ampak to zato ker si sami tko zelimo...in nato nas tretira tud tko kot da bi bli v natu zarad tega, ker vodimo tako politiko vključevanja v to zvezo....ko bo enkrat padala odločitev da ne gremo v nato, bo vsega sodelovanja konec...seveda bo se vedno tako sodelovanje, ko bomo pošiljal vojsko v nato misije, ne bo pa v obratni smeri, ko bomo mi potreboval pomoč..oz. ne bo trenutno pomoči

in ne mi tlele zdele blebetat o tem kako bo od zdej naprej pa skos mir na tem svetu ker zdej smo pa civilizirani..zdejle se šele začenja..pomisl na svoje froce...a bi rd da zvijo tko kt mi oz bolje al bi rd da zvijo slabs

mi smo tako razviti prou zaradi nato ter eu ugodnosti, ker te dve zvezi pričakujeta da se priključimo....ko bosta vidle, da nismo za to, se bo vse okol obrnil...nič več hellmans majoneze v štacunah ampak sam še srbski kečap

Tko k se nam ni leta 1990 še niti sanjalo ne, da nas bo napadla LJA

nekaterim se je na srečo, če ne se jih ne bi otresli tako hitro, če sploh. samo to je že druga zgodba.
se pa taistim, ki se jim takrat ni sanjalo, zgleda tudi danes ne sanja, da se to lahko ponovi, ja.

Točno tako kot se nekaterim ne sanja, da ima Nato nekaj čez 20 članic (ne da se mi gledat za točno številko), ki niso v Severnoatlantckem zavezništvu in s katerimi sodeluje v t.i. mirovnih misijah, prav tako pa te zunanje članice skupaj z Natom sodelujejo na vojaških vajah. Zanimivo kajne? Ko pa že pravite, da se lahko leto 1990 ponovi, pa mi povejte kdo pa nam potem predstavlja vojaško grožnjo in s katero državo nismo v "prijateljskih" odnosih? Nas bo napadla Hrvaška, ker se ne moremo dogovoriti o meji? Nas bo napadla Bosna? KDO? Vam res očitno ni jasno da v današnem času predstavlja edino grožnjo terorizem? In kdo nas bo branil pred njim? ZDA ki še sebi niso mogli preprečiti terorističnih napadov? In kaj bi se zgodilo, če bi bili res v sovražnih odnosih z eno od 1/3 vseh držav, ki jih ZDA ocenjujejo kot grožnje svetu. In če nas res napade. Bodo kopali rov pod zemljo, da pridejo do nas, ja verjetno tanke na vlak pa do Kolpe po vaši logiki? Bodo mirno leteli z vojaškimi letali čez Rim? Pa da ne bomo pretiravali, kot sami znate, vzamemo realno terorizem, ki je edina grožnja, če še ne veste, ali bodo ZDA namenile 300 mrd$ za povračilne napade, se bo Bush dru na ves glas glejte Boing 747 je treščil v Ljubljanski nebotičnik 15 mrtvih, treba je mobilizirat 300.000 vojakov? Ne vem ste res tako naivni? Očitno vaši naivnosti ni konca, če mislite da bomo v NAtu profesionalizirani? Bomo samo ne na način kot si ga vi predstavljate, ampak z rabljeno opremo, ki jo bomo kupili z ali brez NATA, če ste pa tako naivni da nam bodo ZDA zaupale njihovo high-tech opremo in infrastrukturo vojske ste pa idioti da jim ni para, če to ni naredila v 50 letih zakaj potem mislite, da bo to zaupala državi, ki ima problem postavit eno pošteno cesto in sedaj tiščimo v nekaj in upamo da bo to kdo drug namesto nas opravil. Lahko pa se vsaj tolko zamislite, pa se spomnite kateri objekti oz. cilji so bili tarča terorističnih napadov v čalanicah Severnoatlanckega spuša? In zakaj? Zaradi katere politike? Ko že govorite koliko bomo varni v NATU, Norveška vlada se je odločila, zaradi prevelikih izdatkov v vojaške namene, v naslednjih 3 letih prestrukturirati vojsko in zmanjšati vojaški proračun za 5,6 milijard kron in ta denar predlagalo kot rešitev za financiranje šol, zdravstva... na podlagi tega se je NATO odločil zaradi finančnih stisk najstarejši članici zmanjšati stopnjo zagotavljanja varnosti. Sedaj pa pomislite koliko bo Slovenija prispevala v blagajno NATA in kakšno vrednost bo imela naša varnost? A članek o tem je bil bil objavljen 26. 3. 2002 v norveškem časopisu Aftenposten. in Norveška se ne sekira ker so jim vrednote svojih državljanov tudi finančno pomembne. PA da me ne bo kdo narobe zastopil, da podpiram ne vem kakšne režime. So predlogi kako imeti svetovnega policaja samo te politike se ne držijo ZDA, so prekršile sporazum kar se tiče jederskega orožja, saj ni čudno, da je nastal tak drek kakršen je. Tisti ki je potoval po Ameriki pred 11.9. in po mu je vse jasno kaj mislim, lahko pa si prebere tudi kakšen članek v reviji Svet in ljudje in če kdo gleda CNN naj razloži (odaja 16.1. 03 okoli 19.30) zakaj niti eden, ko so delali anketo, ki je imel žrtve med svojci ali bližnjimi ali bil neposredno vpleten v napadih na WTC, nasprotuje napadu na Irak, ker enostavno vedo kaj pomeni biti žrtev in zakaj si bil žrtev. Iz vidika amerikanizacije je vse cool, lahko bi se zgledovali po kakšnih delih njihove birokracije, ( vsaj kar se tiče registriranja jeklenih konjičkov, kar lahko opraviš po telefonu malo doplačaš pa ti poštar naslednji dan prinese potrebno ), sploh pa ekonomije, vsekakor pa ne politike, ki izgublja podporo tako doma kot posvetu, seveda razen nekaterih fanatikov, ki mislijo da so ZDA bog in batina.

Jest pa mislm al je wojna al pa je ni...da bi vsak prjeu za puško...neglede kašno. Saj se gre jasno za prežiwetje!
Ali pa bi stali kot lipowi bogowi in kazali s prstom " on je bil "
Po moje se gre tukaj samo za nalepko....iz katere organizacije imamo orožje.
Nekdo si hoče nardit welike usluge iz preteklosti.
Če je vojna je wojna za use...tkoda je NATO alpa ga ni. Čepa misljo tkt še kartice gledat kdo je NATO-uc pa kdo ne...khmm - mogoče pa se motim?!?

Zelo modro Črtica, zelo!
LP

mene boli dick če gremo v nato zarad varnosti al ne...ker vsi vemo da smo varni...ampak hočem bit med tistimi, k bomo prvi dobil zdravilo za aids al kej podobnega, preden nas pobere kot ostale nečlanice nata

kst: Vsak ve, da se ne dreza spečega leva ... think !

PS: A so Hrvati nam pomagal pred 12 leti? U bistu dober da niso, ker bi pol tut mi mogli njim, pa dobr veš kolk je bilo tam mrtvih! ALpa si še premlad in se ne spomniš?

PS2: V realnem življenju ni slug. Svet deluje po principu: ti meni to, jaz tebi to. Če gre za članarino 5 MIO Eurov letno (btw, to je zelo malo) sem jaz takoj za, ker meni živjlenje in varnost pomeni več kot denar. Mogoče je pri tebi obratno?

Vprašam še enkrat.. koliko sosednjih držav nam je pomagalo pred 12 leti? Toliko jih bo pomagalo tudi v prihodnje!

A se kdaj vprašaš koliko stane državo naborniška vojska in koliko časa mladcev z višjo in visoko izobrazbo gre v nič, ker nosijo puško, namesto da bi delali kar so se učili 16 in več let? Brez nata je naborništvo edina alternativa, pa naj danes reče kdor koli karkoli. K temu se bomo sčasoma vrnili!

MUC situacija pred 12 leti je bila popolnoma drugačna prav tako tudi v NATU ko se je šlo ali NATO sploh ostane ali ne, zaradi namena s katerim je bil ustanovljen. Toliko kot so nam pomagali sosede takrat toliko nam bodo tudi sedaj to je logično in ne biti naiven v upanju, da bo drugače. Kar se tiče naborništva saj ga ne bo ne vem od kod tebi taka panika, konec koncev pa imamo in smo imeli do sedaj kombinirani sistem kar navaja dejstvo, da ti manjka kar veliko podatkov kar se tiče vojske. Prav tako so bile tudi narejene analize iz strani ministrstva za obrambo (analizo so delali sami in naj bi bila zato tudi netočna? ne vem zakaj objavljeno pa je bilo tudi v časopisih), da sedaj ko ne bomo imeli več naborništva v ali BREZ NATA, bo profesionalna vojska stala več (govorim samo o plačah vojske ne kot o organizaciji v celoti), do sedaj imamo okoli 6000 pro vojakov do vključitve naj bi jih imeli 10000 potem pa naj bi postopoma to številko večali, kar pomeni, da napr. častna četa, ki sedaj sodeluje na vseh pomembnih dogodkih ne bo več sestavljena iz nabornikov ampak pro vojakov, ki jih bo potrebno plačati, cena bo pa priblično 230% večja in sploh nebi bilo narobe če bi obdržali kombinirani sistem kot ga imajo nekatere članice NATA, ki niso s tem nič manj "profesionalne" kot pravite. Poleg tega pa je bilo veliko govoro tudi o skupni EU vojski, za katero je zadnjič Kacin v Trenjih tako vneto govoril, da je ne bo nikoli. To je dejstvo da zagovorniki NATA ne veste h kakšnim organizacijam s sploh podajamo in kaj se v njih dogaja, sam KAcin pa je izpadel totalni idiot ali pa zavestno zavaja javnost. KOt tanimivost EU vojske je ta, da tudi članice EU, ki niso v NATU uporabljajo NATO vojsko. Vir pa so TUKI, TUKI, TUKI, TUKI...
Določene stvari je treba kdaj tudi spremljati, da veš v kaj se spuščaš. Če bi samo poslušali govore Busha, bi verjetno sedaj vsi gradili 20m pod zemljo bunkerje saj bi mislili da nas bo napadlo 70 držav ne samo ena.
In kot pravi Thomas, da ga čez BBC ni in kdor ga ne bere nima pojma o ne o ZDA ne o NATU, pa se po TEM članku človek vpraša a ga veliki zagovornik NATA na tem forumu sploh kdaj bere? Ali je to samo en velik blef kar se piše. Kratek povzetek članka je, da nas ZDA potrebuje, da lahko izrabi našo naivnost za dominacijo v tej zvezi, ker vedo da se dosedanje članice skusajo distancirati od tega, da bi NATO bil le podaljšek oborozenih sil ZDA ali t.i. "kanon futer".
Vaše zaničevanje EU razvoja v primerjavi ZDA pa lahko posluži še TA članek katerega vir je prav tako BBC, da EU razmišlja drugče kot ZDA kar se tiče strateških vprašanj.
pa še enkrat kar se tiče amerikanizacije sorry kdaj pa kdaj se tudi sam rad v dvoje ponoči sprehodim ob Ljubljanici brez skrbi, da mi ne bo kdo nož zaril v hrbet, v N.Y. ali L.A. si tega nebi upal.
Za to ti ni treba videc prihodnosti

City: Vse podatki, ki jih navajaš ti je dalo Ministrstvo za obrambo. Vse verjameš, vse je OK. Če ti ministrstvo reče, da je NATO za Slovenijo priložnost, pa ne verjameš?! LOGIKA ?!

Vsi ste čustveno obremenjeni z NATOm, zaradi ZDA in trenutne krize v Iraku. Povem vam samo to, da priložnost imamo samo eno, in verjemite da se ne vrne nikoli več. Think people, think... Slovenija je samo ena, ne predajte je na milost in nemilost negotovi prihodnosti za SAMO 5 MIO EURov na leto!

EU vojska je tko kokr NATO brez ZDA, totalna beda.

Ups se opravičujem . Zamešal okna...
LP

Hm ... tisto da nekateri hočete kaos je bila provokacija.

Zanimalo me je, če bo kdo res priznal, da ga hoče. ALIEN je.

Opravičilo zanj išče v "militarizmu ZDA". Ki se mu zdi "bolj neznosen kot anarhija".

Hm ...