» »

Podpirate vstop Slovenije v EU in NATO?

Podpirate vstop Slovenije v EU in NATO?

strani: 1 2 3 4 5 6 ... 10

undefined ::

> Bilo bi lepo od tistih, ki se nanovo vključijo, da vsaj preberejo začetek teme.

Kdo se je na novo tukaj vključil? Lepo preglej celotno temo in boš jasno videl, da ste se ravno vi (MUC, davids, ZUM) vkjučili proti koncu debate. Jaz, Thomas in Vlady smo bili že v enem od prvih pet replik.

Kot zgleda, le sam nisi prebral začetka in si le sam newbie tukaj. Zato prvo sam delaj, kar velevaš drugim. :)

Keyser Soze ::

Muc, se mi zdi, da si rekel, da poznaš stroške vstopa v nato.

Čestitam. Prehitel si celo našo vlado.

A mi lahko poveš koliko predstavnikov bomo imeli v NATU, oz. koliko jih bomo morali za te potrebe poslati v tujino.

En namig. Če so ti tako znani podatki potem veš, da bi nas en uradnik stal okvirno 8000€ / mesec.

Thomas ::

Ti bi tole pršparal?

Dejmo še diplomatske odnose in trgovinske predstavnike ukint! Ko tud oni stanejo.

Pejmo se ko Pol Pot! Nobenih stroškov v zaprti državi!

Da nas bo to potem stalo glave - kaj pa pol!?

:D
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

MUC ::

Te malenkosti, ki jih omenjaš, Matrix, so vštete v 2.5% DBP, ker so to pač stroški vojske.


PS: Prehitel nisem nikogar, ker so to uradni vladni podatki.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MUC ()

Vlady ::

Če vstopimo v NATO... zakaj nebi bli vpleteni v vojno z Irakom in Korejo? To mi razložite. Ker če si zaveznik neke zveze, to pomeni, da moraš z zaveznicami skupaj v vojno in iz nje. Logično. Če Francija ne bo šla v vojno z Irakom, ji bodo uvedl močne gospodarske ukrepe. Itak se pa američani ne sekirajo zarad Evrope. Zakaj bi se? Sej se majo za neke bogove tuki na svetu. pozabil pa so, da so rusi sedaj prevzel pobudo nad vesoljem. Saj sami več kot pol leta ne mislijo iztreljevat shuttlov. Niti več kot pol leta ne mislijo pošiljat raket za mednarodno vesoljsko postajo. Že zadnjič so morali rusi sami iztreliti raketo. Sej recimo se zdi taka vojaška zveza kul pa to. Sam potem bi moral biti ves svet v njej, ne pa da se delajo razlike med državami.
Potem drugič: zakaj recimo v Iraku obe strani ne spoštujeta pogojev??? Irak se je pripravljen razorožiti, če se bo ZDA nehala pripravljati na vojno. Zakaj bi enio tolk radi imel to vojno? Zato ker vojna prinaša dobiček. Nekdo bo na račun drugih ljudi pokasiral velike pare in bo žvel kot bog pol. Itak pa res ne vem kdo nas misl napadat??? Pa američani se tko ogrožene počutjo, kot so se nemci v prvi in drugi svetovni vojni. Sam da so takrat nemci hotl dobit ozemlje: med prvo svetovno kolonije, v drugi vzhodno rodovitno evropo. Povsod se jim je šlo za denar. In prav smejal bi se, da bi američani dobil nazaj udarec v Irak-u. Bi saj vedl vtikat nos tam kamor ga ni treba. Kar se pa tiče orožja.. a oni pa lahko rožljajo z njim? Kdo bo njim rekel naj se razorožijo???
Tako kot prav Vodnik: Kranc' tvoja zem'la je zdrava... naj taka tudi ostane!!!
Kar se pa tiče EU: bi blo treba res dobr premislt glede tega. Kaj če bi se radi naši "taglavni" samo radi znebili inflacije??? Pa kar se hrane tiče, v evropi.. krave z BSE, zastrupitve... Zelo zdrava hrana :) Že pr nas ga preveč drekajo z temi mlečnimi aferami. Tako da sam pijem samo še alpsko mleko, pa še pri tem imam pomisleke. Kaj po potem z našimi podjetji? Vsa bodo šla v tuje roke. Ves prigaran denar, ki ga bomo prigarali bo šel v tujino!
Zakaj nebi sami vlagal v naša podjetja, in tukaj naredili razcvet? Recimo tovarna Tomos. V ameriki imajo za 49 Miljonov dolarjev dobička. In kam gre ta denar? Tujcem.
Zakaj nam vsi samo neki obljubljajo? Ne povejo nam pa nobene slabe strani članstva.
Zakaj nas ne postavijo na realna tla? In zakaj tako mislijo da bomo uveljavljeni v Evropi. Že sedaj več kot 90% ljudi na svetu niti ne ve kje je Slovenija!!! Sramota za tako "pametne" američane in še druge...

Thomas ::

> Zakaj nas ne postavijo na realna tla?

Ker ti realnih tal nočeš.

You can't handle the truth!

Čeprav ti jo skoz ponujamo - ti nekej bluziš o Tomosu, ki ima v Ameriki 49 milijonov profita - al kaj že.

A to v tisti Ameriki, ki gre zdej v vojno z Irakom?

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

MUC ::

Kot je včeraj dejal Dr. France Bučar, kot predsednik Panevropskega združenja:

Pribljižno navajam: Zaradi malenkosti, smo na prebiscitu izgubili Koroško. Sedaj se nam lahko zgodi, da bomo storili novo napako.

Pod izjavo, da naj seSlovenci izrečemo ZA EU in NATO so se podpisali Milan Kučan, Dr. France Bučar, Barbara Brezigar, Dr. Franc Rode, Janez Stanovnik, .. in še mnogi, ki se jih ne spomnim trenutno.

Mi gremo na referendum potrdit skupno obrambo in ne vojne z Irakom ter vključit državo med razvite članice EU in ne prodat države tujcem!

Mogoče je treba komu tudi kdaj zaupat. Sam zgoraj omenjenim ljudem zaupam, če pa mi še lastna pamet pove enako, sem o vstopu v EU in NATO zelo prepričan.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MUC ()

Vlady ::

Če si član neke VOJAŠKE zveze. To pomen da moraš z njimi sodelovat. Ni važno kako ampak moraš. Ravno to bodo hotl američani dobit od novih članic. Sodelovanje in podporo. Ker je pri sedajšnjih ne dobijo.
Fermo moje mtke so kupl francozi... 90% dobička morajo poslat v Francijo, 5% pripada direktorju, 5% pa ostalemu vodstvu firme. Prej so saj dobil nekaj denarja od dobička zaposleni, sedaj pa morajo vse vtakniti nekam gospodom iz francije, ki živijo na naš račun! Odpustili so 30% zaposlenih, in še načrtujejo. In tako bo potlej z vsemi podjetji. Če se želimo odpirat svetu, jim ponujajmo izdelke iz tovarn in firm, ki bodo naše. In dobiček poberemo sami, ne pa da ga dajemo drugim. Ker drugače to ni naše. Ravno vstop v EU po dal zeleno luč za kupovanje slovenskih podjetij. Bogve kaj bo s SiMobilom.
Kar se pa tiče izgubljenih ozemelj: izgubili smo Koroško, Trst, Istro... Kdo nam bo to vrnu? EU, NATO??? Potlej se pa še kregamo kje ribe lovimo!!! Lahko nas je sram ko puščamo kako hodjo "veliki" po nas. In potem jim še nekam lezemo. V vsej zgodovini je vedno nekdo hodil po nas... Sedaj imamo možnost, da jim pokažemo, da lahko živimo sami svobodni pod Triglavom.
Tako bo kot je bilo v Jugoslaviji... Vse je šlo na jug nam pa je ostal NIČ! Tako bo sedaj...
Pa zakaj folk noben ne gleda tud na slabe strani priključitve?
Ja Tomos ima dobiček v ameriki, ki pa tam tudi ostane.

MUC ::

Trst, Koroško in vse ostalo nam bo vrnila EU, ker bomo prvič po 80 letih spet vsi Slovenci živeli v skupni državi, da pa nam tega NIKOLI VEČ nihče ne vzame, bo skrbel NATO.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MUC ()

Vlady ::

HAHAHAHAHAHA :D nekateri res živite sanje. Bodo nam vrnil ja... Verjemte v Božička pa nam bodo. Nihče nam tega ni zagotovil! Italija se ne misli odpovedat Trstu, Avstrija ne Koroški in Hrvaška nikoli Istri!!! LOL

Thomas ::

Nehej delat zanje, če so tko krivični!

Ustanovi slovensko multinacionalko!

Samo to boš v NATO in EU naredu lažje kot zdej.

Če bomo ostali zunaj, "na domačem", bomo kmalu jedli samo še domače zadeve. Kranjsko klobaso z zeljem ob praznikih in žgance z zeljem navadne dni. Vozili se bomo pa spet s konjsko vprego.

Vsaj tako kažejo izkušnje držav, ki so že hotele "pobegniti s planeta".

:)

Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

MUC ::

Vlady: Kot kaže, si še premlad, da bi razumel tako imenovano "bigger picture". Nič ne de. Vse ob svojem času.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MUC ()

Vlady ::

In kaj je narobe z zeljem in žganci??? Pa tud konjska vprega me ne mot. Bomo imel saj čisto okolje pa zrak! :) Dokler ne bodo Italija, Avstrija in Hrvaška črno na belem podpisale papirje, da nam bodo vrnila ozemlja, ki so naša, ne bom za EU. Za NATO me pa nikol ne boste prepričal!!!

MUC ::

Avstriji smo SAMI dali Koroško, ker so se Slovenci takrat tako odločili na plebiscitu.

Upamo lahko samo, da ne bomo enako neumni zdej, če bomo na referendumu obkložili NE.

Vlady ::

Avsriji SO dali Koroško folksdojčerji. Plebiscit je bil izpeljan pod prisilo, in ljudje pač niso imeli veliko ozbire. Al nam daste z lepa al pa z grda. Itak je večina ljudi na koroškem folksdojčerjev. Pač so misl da bojo bol Höch ali High če bojo v Avstriji in ne v Sloveniji.
To pa da nam bo EU kaj vrnila... kje si to slišu oz. prebrau? :D Prav rad bi bil tak optimist kot ti. :P

MUC ::

"vrnila", ker bomo vsi slovenci po 80 letih spet živeli v skupni državi? Si zdej razumel?

Slovenci so sami DALI koroško, ker so jim oblubili "keš" in ugodnosti pod Avstrijo. Ker folk ne vidi več kot 2 leti naprej, so glasovali za Avstrijo. To pravi del zgodovine. To, kar govoriš ti, se je mogoče zgodilo v paralelnem svetu.

Ti je ta "2 leti naprej" kaj znan? Zaradi trenutne krize v Iraku bi vsi rekli NATU NE, ki z njo sploh ni povezan. Zdej veš, zakaj sem jest za to, da o tako pomembnih vprašanjih odloči parlament in vlada in ne ljudstvo, ki ima kdaj pa kdaj "zamegljen" pogled.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MUC ()

undefined ::

> Pač so misl da bojo bol Höch ali High če bojo v Avstriji in ne v Sloveniji.

Enako kot zdaj nekateri mislijo, kolk bomo high pa secure če gremo v EU in NATO.

> Prav rad bi bil tak optimist kot ti.

Be careful what you wish for. :)

Vlady ::

Kaj pa če bo vstop v NATO napačn za nas? A tud ti ne gledaš 2 leti naprej? Itak sm tud jest za da oni odločajo za nas.. sej zato so tm in zato smo jih izvolil. Samo o svoji prihodnosti cele države pa lahko upoštevajo ljudstvo!
No sedaj mi pa povej kaj nam bo toooooooolk luštnega v NATu. Povem ti da vojske (zaščite) prav nič ne rabimo... torej kaj nam še lahko da???
Enako EU... ne rabimo rodajanja slovenskih podjetij tujcem in večanje stopnje nezaposlenosti. Ozemelj nam ne bodo vrnili, ker ne morejo vplivat na države, ki sedaj posedujejo naša ozemlja. Če rabimo vstop v EU samo zaradi tega, da se znebimo inflacije nam to ne bo pomagalo. Prepoznani kot smo bolj ne bomo nikoli. Mogoče nam bojo smo par zakonov uturili. To je pa tud vse...

Vlady ::

Točno tako IceMan... mislijo da bomo bli kej več vredni, če bomo not. Jest sm raj out! :D

ksmith ::

vlady: "Če si član neke VOJAŠKE zveze. To pomen da moraš z njimi sodelovat. Ni važno kako ampak moraš." Če si član demokratične vojaške zveze, pomeni, da imaš lahko svoje mnenje tako kot so ga v primeri napada ZDA na Iraq imele Belgija Francija nemčija... Pa tudi vse ostale podpirajo napad Iraqa le v primeru,da je napad odobren od varnostnega sveta.
Med 2. svetovno vojno je Hitler napadel Nizozemsko in Belgijo čeprav sta bili nevtralni.
"Ozemelj nam ne bodo vrnili, ker ne morejo vplivat na države, ki sedaj posedujejo naša ozemlja." Nisi razumel Muc-a. Evropa postaja ena država in tako bomo spet vsi Slovenci(tisti, ki smo v sedanji Sloveniji, pa korošci, pa Italijanski zamejci...) v eni državi - EVROPI!

IceMan: "Enako kot zdaj nekateri mislijo, kolk bomo high pa secure če gremo v EU in NATO."
A ne bomo?

Vlady ::

Ej čedalje bolj se vam vsem smejem :D Skupna država Evropa!!! ROFLMAO :D Komi smo si izboril SVOJO državo, zdej bomo pa spet vse to zgubil. Pa v Evropi ne bomo imel tistih ozemelj. Še vedno so meje med državami v evropi, res da ni kontrole, ampak vseeno. Ozemlja ne bodo NIKOLI naša pa če vam ne vem kdo da zagotovilo... sam papež zarad mene.
Hm.. kar se pa zgodovine tiče... Belgija in Nizozemska sta bile pod velikim vplivom Francije in zaveznikov. Tud same sta se pripravljale na vojno (mal bolj kot tisti francozi k sm jim na mejo nemci prvlekl gore orožja, pa so misl: Sej si ne upajo) Drgač vam pa že 100-tič ponavljam... Hitler je to naredu zato, ker je lahko potem napadu iz več smeri. Itak je potem ustanovil "svobodno" francijo. S tem je pokazu, da on z njimi ni imel opravka in jih ni imel namena napadat, ampak so ga sami napadal. Na kolena jih je spravu edin tko, da jih je preprosto pregazil.
Članstvo v NATu pa nas lahko stane mnogo... mnogo preveč. Pa kdo hudiča nas ogroža razn sami sebe??? Zakaj se potem vsi ne razorožijo??? In za vojaško opremo iz amerike bomo mogl plačat seveda mi davkoplačevalci, ki je ne bomo niti potreboval!

Double_J ::

Zemljo bi rad...lol:D

A za zelenjavo sadit?

MUC ::

Pesa je zakon! :)

jeb ::

Kaj pomaga npr. Francozom "glas" v Natu, ce se Ameri obnasajo, kakor jim pase? Ko so Nemci in Francozi rekli NE posiljanju enot v Turcijo, so Ameri dali jasno vedeti, da jih bodo ignorirali. Ce Ameri lahko ignorirajo vso svetovno javnost, prav tako tudi clanice Nata, je tisto o "biti zraven in imeti besedo", totalna bedarija. OCITNO. In smesno mizeren argument za vstop.
Ce Ameri takole samovoljno ravnajo, kadar jih prime, bo pa nase clanstvo v Natu res ful spremenilo zadeve, ja... Zalostno, kako tega folk ne vidi. Eni so pa vrh tega se celo vsi veseli, ker je Amerika "ta glavna". Tako ocarani nad svojimi racunalniki, ki prihajajo iz Amerike, da dlje od ventilatorja svojega procesorja sploh ne vidijo. To je njihov skrajni domet. Intel, Hollywood in McDonald's. Ces, poglej Ameriko, kako je razvita! Komu pa bomo sledili, ce ne njim! Ne?
Amerika svojo vodilno industrijsko, vojasko, tehnolosko prevlado se kako drago placuje s katastrofalnim socialnim stanjem doma, dosegla pa jo je ravno zaradi svojih vojaskih avantur od 2.sv. vojne dalje. "Katastrofalne socialne razmere" pa pravim zato, ker bi lahko bilo pri njih bistveno bolje, glede na to, koliko resursov in cloveskega potenciala imajo. Za tako razvito drzavo je sramota, da se jim dogaja priblizno tole, ali pa npr. tole...
Npr., dobrih 10% Americanov nima nobenega zdravstvenega zavarovanja! (ej, to je okoli 40 milijonov ljudi !), velika rasna nasprotja, enormne razlike med najbogatejsimi in najrevnejsimi, absurdno visoka stopnja nasilja v druzbi, itd.

Sicer se pa zadnje dni tu (pa se v debati o napadu na Irak) pojavlja toliko abotnosti, da clovek kar ne more verjet...
Recimo mojstrovina, da "Pax Americana za clovestvo pomeni dobesedno raj na zemlji"... Jezus, kaksne se komu uspe znebiti, pa ostane ziv... Ta je vsekakor za "top 10" neumnosti, ki sem jih zasledil v vsem casu prisotnosti na tem forumu. Brez dvoma.

Ali pa tale, malo nazaj v tej debati: "Ti je ta "2 leti naprej" kaj znan? Zaradi trenutne krize v Iraku bi vsi rekli NATU NE, ki z njo sploh ni povezan."
Ni povezano? Halo? Kje pa ti zivis, misko? A Turcija ni clanica Nata? Nato je vpleten ne le posredno, ampak zaradi meje med Turcijo in Irakom povsem neposredno. In ce bo napadena Turcija, bi ji npr. v tej situaciji mi bili dolzni po svojih moceh pomagat. Zakaj? Da bodo lahko cim bolj temeljito poklali Kurde? Recimo takole?

Ce bomo clani Nata, glede terorizma ne bomo nic bolj ogrozeni, pa tudi nic bolj varni. Ogrozeni smo pac kot del razvitega, bogatega sveta, seveda pa precej manj kot kaksna VB, ki tako zvesto sledi Ameriki, poleg tega ima tudi na svoji vesti kup svinjarij. Vkljucno s stanjem, kakrsnega so pustili za sabo (pa ne le oni), ko so Otomanskemu imperiju po 1.sv. vojni odvzeli Irak, potem pa ozemlje poljubno razmejevali, (lep primer je povsem arbitrarno dolocena meja Kuvajta) ga izkoriscali, ne ozirajoc se na tamkajsnjo populacijo. Nekako takole (predvsem zgornji odstavki)
Ne moremo racunat, da bomo avtomaticno izvzeti iz teroristicnih ciljev, ce pac ne bomo v Natu. Naivno. Ko si bodo teroristi namesto Amerike, ki je postala totalna gestapo drzava, zaceli izbirati cilje v Evropi, bodo usekali tam, kjer bodo lahko.

Sem zagovornike vstopa tudi ze enkrat vprasal, pred kom nas bo branil Nato. Pod predpostavko, da bo evropska integracija potekala po nacrtu, in pod pogojem, da ne pride do kaksne gospodarske krize, ni videti, da nam v Evropi grozi kaksna vojaska nevarnost. Pred kom torej?
Dejstvo je, da je danes obstoj Nata anahronizem. Nato je svojo zgodovinsko funkcijo opravil. Sedaj ne (p)ostaja nic drugega kot amerisko vplivno podrocje. Predvsem Ameri zelijo v zvezi videti cimvec vzhodnoevropskih drzav. Tem bo veliko lazje diktirati pogoje, vsiljevati pravila igre.

In, ali nas bo Nato branil, ko bodo Italijani po kaksnih 20-30 letih prostega trga pokupili cel kup nepremicnin in zemlje, potem pocasi zaceli doseljevati folk (ne slepite se, to so njihovi nacrti vsaj od trenutka, ko se je Slovenija osamosvojila, ce ne ze od prej; lahko opisem tudi zgodbico, za katero sem slisal iz zakulisja slovenske politike), potem pa rekli, da je bila to itak vedno njihova zemlja, razen za tistih nekaj desetletij, ko so jih pregnali "hudobni komunisti"? Kdo nam bo takrat pomagal? Ameri? Nemci? Francozi? Right!


Namesto, da bi ljudje razmisljali, kako z revnim svetom sodelovati, da se ta vsak dan vecji prepad koncno zacne zmanjsevati, se razvite drzave zdruzujejo v vojasko zvezo, ki bo delala "red po svetu", ko necesa zaradi tega ali onega "diktatorja" ne bodo mogli pokupiti. Namesto, da bi se sredstva, ki jih razvite drzave zmecejo za oborozevanje, usmerilo v razvoj revnih delov sveta.

Tule imate seznam ameriskih posredovanj od 2. sv. vojne dalje. Svet je danes tako nestabilen, poln antagonizmov in sovrastva v veliki meri ravno zaradi "pravicnega poseganja" Amerike na raznih koncih. Seveda, nikakor pa ne le Amerike, bodimo posteni. Svoj delez so izdatno prispevali Rusi, ostalo pa druge evropske drzave. Od 2. sv. vojne sta Evropa in Amerika ves svet nafilali z bolj ali manj advanced orozjem. S svojim vmesavanjem pa teh delov sveta niso stabilizirali, ampak ravno obratno. Sedaj se pa zdruzujemo v vojasko zvezo proti njim. Se pocutimo ogrozene... Ampak, na dolgi rok ta politika pomeni samo vedno vec raznih Kimov in Bin Ladnov. Ki bo prej ali slej pripeljala do uporabe WMD. Te zadeve samo cakajo, kdaj jih taka politika aktivira.

Raje razmisljajte, kaj bi bilo treba poceti, da sovraznikov ne bi imeli, ne pa, kako jih bomo premagali.
Ameri so za letosnje leto svoj obrambni proracun zvisali na skoraj 400 mrd $. Njihovo trenutno ravnanje pa dovolj nazorno kaze, kako mislijo v bodoce "urejati" svet. Namesto, da bi energijo usmerili v to, kako terorizem odpraviti, so sli ustanovit Homeland security, da se bodo z njim bojevali. Namesto, da bi se usmerili v RAZLOGE za terorizem, se lotevajo zdravit simptome. Pa ne iz nevednosti. Pac pa zato, ker stvari v rokah drzi popolnoma podivjan liberalni kapitalizem. Ne le v Ameriki, jasno. Pri njih je le bolj ocitno.
Tole vojsko, ki jo imajo sedaj okoli Iraka, bi postavili na meje Izraela (pa ne danasnje, ampak izgnat Izrael iz okupiranih ozemelj), pa bi bila potreba po Homeland security pol manjsa. Vsaj. Za zacetek. Recimo, primerjava med krsitvami resolucij VS OZN Iraka in Izraela. Ampak Ameri bodo raje usekali po Iraku, jasno. Gospodarski interes je ociten. Dvolicnost kristalno jasna.

Zame je nor, glup kot noc, neveden ali pa pokvarjen tisti, ki tej politiki zeli slediti. Tocno ta politika nas je pripeljala do stanja, ki ga imamo na planetu danes. Zelo malo manjka, da zacnejo okoli leteti vsemogoce svinjarije. Potem bodo pa "primitivci in divjaki" krivi. Slaba tolazba. Pa se laganje samemu sebi.
Nestabilnosti sveta ne bo resilo dodatno oborozevanje, ampak res diametralno nasprotje. Sicer smo "doomed". Bolj ko bodo ZDA, Rusi, Kitajci in ostale velike in mocne drzave lahko pocele, kar se jim zljubi, vec moznosti je, da bo slo vse k vragu. Recimo, trenutno je veliko bolj verjetno, da taki ali drugacni teroristi dobijo opremo in podporo od kaksnih Cecenov, kot pa od Sadama. A so Ceceni tudi verski fanatiki? Ce do sedaj niso bili, bodo pa to zaradi Rusov se postali. Rusi so v Groznem storili to, kar so Srbi v Vukovarju. Le da se precej huje. Ves svet pa gleda stran. Turki, recimo, so lahko neovirano poklali Kurde. A res hocemo v "spanovijo" s tako ponorelo bando, kot je Nato?

Open your eyes, people!

MUC ::

Volita NE, važno, da nas je za ZA več. :)

Vlady ::

Jeb.... Bravo :) Če bi te osebno poznal... bi te.. povabu na en pir!!! :D Tko se govori! Folk je totalno preslepljen z Natom in Eu.
Zakaj nebi pregnal AIDS-a iz našega planeta???
Zakaj nebi iskal nove vire energije da bi nadomestil nafto?
Zakaj nebi več denarja usmerl v projekte za osvajanje vesolja???
Zakaj take razlike med revnimi in bogatimi? Več kot polovica ljudi na našem planetu ne more priti niti do navadne pitne vode!!!! Sram nas je lahko vseh. V afriki niti ne vejo kaj je to aspirin!
In zakaj hudiča se nebi vsi na svetu razorožil? Zakaj nebi tega naredl? Zakaj nebi naredl res eno zvezo vseh držav, in odpravl vse razlike med ljudmi? Nobene vojske več, nobene vojne.
Če je kdo proti temu naj glasuje ZA drugače pa PROTI!

Tr0n ::

Vlady: zato, ker zadeva ni tako preprosta, kot si jo nekateri razlagate :)

Jaz sem takoj zato, da smo vsi idealisti aka peace on earth, food for everyone, etc...

Na zalost zadeve ne funkcionirajo tako, na zalost.

O marsicem se da na to temo bluzit, dejsto pac ostaja, da pravih argumentov proti enostavno ni. Gre bolj ali manj za neka osebna razmisljanja, kjer si vsak priredi dolocena dejstva sebi v prid.

Noben ne bo drugega preprical v nasprotno, zato se vedno cudim o nekaterih zadevah, ki jih pisete.

Idite volit pa mir :).

Thomas ::

EU in NATO ne, ker ne obsegata vsega sveta?

Pol bi dal tudi slovensko suverenost, če bi šlo za svetovno državo?

A te prov razumem? A prov razumeš samega sebe?

:)



Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Vlady ::

TrOn... vse se da nardit, če je folk za. Če bi vsi ljudje na svetu bli za to da mamo peace pa food pa to... bi to povedal in naredl. Ampak nam usodo krojijo tisti ki imajo že tako preveč denarja. Kater bogataš, pa bi dal denar za neke reveže v afriki? Poznaš koga? Vsak ki ima nečesa velik, si vedno želi imeti še več tistega. Točno tako je pri denarju. Če bi ljudje pač rekl da se ne bojo tepl se pač ne bojo. Itak je pa Jeb zelo lepo razložil. Če tistega ne razumeš, in če se še vedno slepiš... žali bog noben ti ne bo pomagal. Itak živimo v demokraciji in se vsak lahko odloči kakor hoče. Ampak nekaj mi še vedno ni jasno... vsi ki zagovarjate Nato in Eu... Vsi govorite samo o pozitivnih stvareh, nikoli pa ne pomislite na slabe stvari!!! Dejte... kako slabo stvar vn privlečte! Drgač bi blo pa prav zanimivo vidt kake demonstracije proti natu in eu :D Jest takoj pridm! ;)
Jeb še enkrat čestitke... tvoj komentar bi si zaslužu mesto na letaku za PROTI! ;)

undefined ::

> Noben ne bo drugega preprical v nasprotno, zato se vedno cudim o nekaterih zadevah, ki jih pisete.

TrOn, saj tako je čisto pri vseh stvareh. Če bi se tega pravila striktno držali, lahko takoj nehamo pisat. O vsem. In lahko kar ukinemo ta forum... ali kar celotni Internet ter ostale medije. :)

ksmith ::

Nato je res bil ustanovljen za kolektivno obrambo proti napadalcu. Po konci Sovjetske Zveze pa se Natu vloga spreminja. Predvsem narašča političen pomen Nata. Več držav je v Natu, manjša je potreba po skupni obrambi. Če bi bile vse države članice Nata ali organizacije, ki bi iz Nata izhajala, bi le ta organizacija imela izključno politični pomen. Vojske na svetu ne bi potrebovali in bi za ta denar raje iskali pot do vesolcev ali supeertranzistorjev, ki bi se ne greli in bi lahko naše procesorje navijali do neskončnosti!

Že danes je Rusija neka zunanja sodelavka Nata, tudi druge države ex-sovjetske zveze in ex-jugoslavije se bodo nekoč pridružile tej organizaciji. Osebno vidim prihodnjost Nata kot svetovno politično organizacijo, ki bo v idealnem primeru nekoč vsebovala vse države. Takrat bi nastali pogoji za enoten svetovni parlament, državo,orožja ne bi potrebovali... To so sanje, uresničljive sanje.
Upam, da se bomo tudi Slovenci odločili za te sanje

vlady: To sm kopipejstal iz dveh mojih včerajšnjih replik.

Vlady ::

Ja ja.. lepo lepo mocio... samo na neki pozabljaš... Kaj je že Nato pokazu? Ničesar, kar bi res združil države! Itak pa je Nato usmerjen samo v Evropo in Severno ameriko... Severno-atlantska zveza.. že ime pove. Tako da ne verjamem, da bo ta vojaška zveza res naš svet pipeljala v mir. Prej v propad in vojno. Mocio... pa Nato dela vojsko in je ne ustavlja. Zakaj zdej amerika tolk v vojsko vlaga?
Kakšn enoten svetovni parlament??? Zakaj pa drugih držav ni not? Zakaj recimo ne dajo denarja za razvoj industrije v afriki... bila bi pocen delovna sila.
pa dokler bo ZDA postavljala pravila igre... ne bom za... Glavna država bi morala biti popolnoma nevtralna, ali pa bi morale biti vse enake... to pa v Natu in Eu ne bo. Kdo se bo pa brigal za 2 milijona ljudi??? Pošč****o se na nas!!! Pa Rusi pa Jugoslovanci se ne bojo nikol pridružl Eu in Nato! Majo mal večjo nacionalno zavest kt mi k pustimo da vsi hodjo po nas in naši zemlji... Tako kot je reku jeb... lepo bojo tujci vse pokupl, in priselil drug folk sm.. slovenci pa bomo preprosto izginl s tega planeta...

MUC ::

> Pošč****o se na nas!!!

Če ne bomo v NATU, se pa ne bodo?

Slabo razmišljaš, zelo slabo!

Thomas ::

Kaj zdej - da se Rusi in Jugoslovani ne bodo "nikoli pridružili NATU" - je zate dobro al slabo - Vlady?

Jest samo ne bi rad, da so Srbi v NATOu - mi pa ne.

Ni čist nemogoče - če bomo zdej poslušali naše (in srbske) "anarhiste".

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

undefined ::

> Če ne bomo v NATU, se pa ne bodo?

On ti hoče povedat, da ni razlike. Get it?

Čeprav jaz pravim, da razlika je. Ker bomo kot članica bolj relevantna tarča, kot smo zdaj.

Vlady ::

MUC... šči***o že itak po nas vsi. Sam če bomo v NATU bodo od tega profitiral, če pa ne bomo se bodo pa pod nosom obrisal! In Thomas... Rusi se ne bodo NIKOLI pridružili Natu, ker imajo nacionalno zavest (če veš kaj je to). Kar se pa Srbov tiče... nebi jih žalu sam balkan je pač balkan... že mi smo balkan. :) Pa nimam nič proti Srbom al pa komer drugim.. prvošm jim da grejo v Eu, Nato,...
Mene osebno ne mot da bi bli Srbi v Natu mi pa ne. Itak pa vidm... Slovenska (ne)privoščljivost... Če ma sosed dobr avto.. imejmo ga še mi!!! Tipično slovensko.
Sebičnost... pohlep... in o tem kako se slovenci že med sabo ne prenašamo...

MUC ::

Vlady: Veliko kar praviš je res in drži, samo zavedaj se, da neučlanitev slovenije v NATO ne bo rešilo sveta oz da neučlanitev Slovenije v NATO ne reši nobenega od tvojih problemov, ampak kvečjemu obratno.

Kot članica bomo lažje pritiskali na tiste države, ki lahko storijo korak naprej. Kot nečlanica nismo NIČ.

Vlady ::

MUC pravilno razmišljaš.. samo vstop v Nato nam manj koristi kot pa nam daje. Saj trenutno. Recimo, če bi bil Nato res taka mirovna sila, in bi zrduževala res cel svet, ne pa posameznih držav... bi bil za... ker pol bi res vsi odložil orožje...
Dokler pa NATO ne bo začel priključevati tudi drugih svetovnih držav... pa sm proti. Kar se ne bo NIKOLI zgodilo, saj Nato zavzema samo Evropo in severno ameriko.

undefined ::

> Kot nečlanica nismo NIČ.

V napetih razmerah je vsekakor bolje biti "NIČ". Ker niča ne bo nihče upošteval, niti se mu ne bo zdelo vredno, da ga napade... ker je pač NIČ. :)

MUC ::

NATO se širi najprej po Evropi. Mogoče, bi le ti najprej vključil Afriko?

NATO se širi na demokratične države. Večina držav ima diktatorje... itd. Zato večina držav ni v NATU.

NATO nam daje cenejšo in boljšo obrambo, da bomo lahko več denarja dali drugam. To je zame zelo pomembno.


Vlady ::

Bravo IceMaN :D ;) Točno tako... bolje biti nič kakor >:D

MUC ::

NArobe:

Ker nismo NIČ, ne bo nihče opazil, da nas je kdo napadel in zavojeval. To je logičen zaključek!

Vlady ::

MUC pa kdo nas bo napadel?????? Dej to mi povej.. KDO??? LOL

MUC ::

Recimo Srbi, kot pred 10 leti.

Zakaj? Ne vem. Tudi takrat nisem razumel zakaj! Vojne se dogajajo brez razloga, kot sedaj v Iraku. Pa saj to veš sam!

undefined ::

> Ker nismo NIČ, ne bo nihče opazil, da nas je kdo napadel in zavojeval.

Zakaj bi NIČ sploh kdo napadel ali zasvojil?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: OwcA ()

Vlady ::

Ej MUC! Srbe smo pred 10-timi leti v ENEM TEDNU premagal!!!! Pa itak mamo svojo vojsko!
Tujega nimamo svojega ne damo!!!
MUC nobeden nas ne bo napadal. Vidš.. ne moreš najdt napadalca, ker sploh nismo pred nobenim ogroženi. Dej priznej si...

MUC ::

MODERATORJI: SKrajni čas, da IceMan dobi častni naziv ...


Nominacij boš dobil dovolj. Moja je že tukaj :)

MUC ::

Vojsko bomo imeli, to referendum sploh ne odloča.

Ali bomo imeli svojo, drago, neučinkovito ali skupno, povecni, učinkovito. To je debata in ne tvoje vedeževanje kdo, kdaj, zakaj.:)

Bumbar ::

heh....Pred 10 imi leti je pa res bla pr nas vojna. Seveda jebeš bosno, irak,...Srbi na s sigurno ne bojo napadal že zaradi tega ker pri nas živi kar nekaj srbov. Imajo že druge koristi od nas oz. mi od njih($$$). Največja bedarija do zdaj v tem forumu!

undefined ::

> Srbe smo pred 10-timi leti v ENEM TEDNU premagal!!!!

Sicer to popolnoma ne drži, ker nas Srbi niso nikoli "zares" napadli. Če bi oni naredili tak napad na nas, kot so ga na svoje sosede, bi podlegli. Ampak tega nikoli niso imeli v planu. Bila je pa to edina grožnja, posledica naše odcepitve. Zdaj če ostanemo konstantni, se nima kaj več spremenit v smislu varnosti. V obratnem primeru pa... :)
strani: 1 2 3 4 5 6 ... 10


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Slovenski NATO lažnivci (strani: 1 2 3 49 10 11 12 )

Oddelek: Loža
58513470 (7405) OwcA
»

Tudi ženske obvezno v vojsko (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
783376 (2017) ||_^_||
»

NATO - we are on! (strani: 1 2 3 411 12 13 14 )

Oddelek: Loža
67415352 (8546) Pepe
»

NATO-pro,contra (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1114001 (2542) freserovski
»

SLO in vstop v Nato in EU

Oddelek: Loža
5931 (850) AlchemY

Več podobnih tem