Prijavi se z GoogleID

» »

NATO pro et contra

NATO pro et contra

strani: 1 2 3 4 ... 7

.:joco:. ::

Ok si me zmedel priznam:8) Ampak a ni bla francoska tut oktobra? Če se motim me popravi!

Ampak pojma, dragi moj, imaš ti mnogo manj!>:D
To dokazujejo tvoji posti.>:D

No zakaj ne komentiraš mojih zadnjih postov, ampak samo iščeš napake? To je ponavadi znak človeka, ki v tekmi izgublja, hehe>:D

burekar ::

KJE je padel standard Burekar? Komu? Ameriškemu srednjemu razredu? Kdaj? V primerjavi z kdaj? Koliko


Na kje in komu si že sam odgovoril. V zadnjih petdesetih letih. Za malo manj kot eno tretjino. Videl in slišal pred letom in pa še malo na CNN-u.

ZDA imajo ogromen primanjkljaj, še posebej zaradi ogromnega uvoza iz vzhoda(Japonska, Taiwan, Koreja). Gre se za par deset miljard dolarjev izgube na leto in to je samo eden izmed večjih problemov šibljenja gospodarstva. Prirejanje statistik in pa mastni zaslužki vojaške industrije bodo pomagali zaustavljati to krizo, ampak čez nekaj let bo pa najverjetneje ta imperij padel. Kot vsak imperij doslej. In to ni bullshit, ki sem si ga sam izmislil, to je dejstvo. Azijci že znajo...

Thomas, še nekaj besed nasploh o odnosu tebe do nas "rdečkarjev". Mi "komunisti" bi radi samo lep svet, kjer se imajo ljudje radi, kjer ni lakote, kjer ljudje dopolnjujejo svoje znanje. Kjer narava ni umazana, kjer lahko še vedno normalno dihamo in pijemo čisto vodo ter jemo zdravo hrano. Slovenija je na zelo dobri poti, da to tudi postane, majhne napake bomo že odpravili.
EU in pa prevelika mera slabega dela "zahoda" je pač prevelik riziko da se vse to poruši. Nočemo biti podložni tiranom, nočemo biti v strahu da naši otroci ne bodo dobili prve pomoči v bolnicah, nočemo biti ustreljeni sredi ulice. Zahodna Evropa to na srečo še ni, upajmo da tudi ne bo. Ampak ZDA pa so to. Tam je denar mnogim bolj pomemben od človeških življenj, to pa ni v skladu s človeštvom.

ZDA imajo ogromno dobrih lastnosti, ampak tiste slabe so na žalost premočne. Ne dvomim da je vse kar veš o ZDA to, samo to kar si prebral v raznih medijih in pa na netu. Jaz še nisem imel priložnosti it v ZDA, ampak sem se pogovarjal že kar z dostimi, ki so bili tam tudi za daljši čas. In vsi so bili razočarani. Zakaj? Zaradi stvari, ki ti jih stalno hočemo dopovedati. Življenje pri nas je boljše kot tam. Če hočeš Ameriko, pojdi tja. Verjamem da ljudem nočeš slabega ampak dobro, ampak ZDA to niso. Preveč strahu in jeze je tam.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: burekar ()

Thomas ::

Jest ne "sovražim rdečkarjev". Ravno tako, kot ne sovražim pristašev Daenikena. Samo bi jim rad obojnim odprl oči. To pa že.

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

burekar ::

Mi bi jih pa radi tebi, ker vemo da ZDA niso tako ql kot mnogi mislijo da so.:)
Zahodna Evropa je trenutno veliko bolj ql in lepo bi bilo, da bi tako tudi ostalo.

Btw, če boš našel čas Thomas, si preberi(ali pa vsaj prelistaj) prvih cca 60 strani(uvod spusti) Daenikenove knjige Nazaj k zvezdam. Tam je opisanih nekaj zelo zanimivih(in znanstveno dokazanih) stvari iz tvojega področja, držati pa se jih bo moral tudi protokol. Res je, da je knjiga že malo stara, ampak tudi človeštvo je že staro...:)

Thomas ::

Burekar - Daeniken je totalen horseshit. Ampak tukaj se pogovarjamo o NATO - ane? Sej sem ti odpru topic za Ericha - tam ga brani in propagiraj. Svobodno.

> Zahodna Evropa je trenutno veliko bolj ql in lepo bi bilo, da bi tako tudi ostalo.

Atlantik se širi 2 cm na leto. Toda prepad v razvitosti med ZDA in EU se veča še precej hitreje. Vojaška premoč ZDA je vrtoglava. Vesoljske raziskave so skoraj monopol ZDA. (Super)računalniki so tudi samo v ZDA zares doma. Genetsko spremenjene hrane se Evropa boji kot hudič križa. V ZDA pa v tem seveda prvi. Razen, da Kitajci (in Indijci) pridelujejo ogromne količine te hrane.

Vitje rok pred namišljenimi nevarnostmi je le simptom evropske letargije.

EU potrebuje NATO in Ameriko. Bolj kot si mislite. Mi Slovenci pa tudi.

:)




Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

.:joco:. ::

Atlantik se širi 2 cm na leto.

Odpri novo temo in o tem tam debatiraj.;)

Ja vojaška premoč je največja in ravno to je grozljivo. Da ima en narod monopol nad vsem!!! Tako kot je rekel: vsak monopol se je zrušil in tudi ta se bo!
Kar se tiče vesoljske in druge tehnologije, pa smo že predebatirali, da je vse pokradeno!
Genetsko spreminjanje hrane se EU boji zaradi določenih razlogov (o njih lahko kdaj drugič :O) . Amerika pa gre tako kot vedno z glavo skozi zid.
Previdnost pri takšnih zadevah, kjer napaka enega ali dveh ljudi lahko spremeni zdravje ali ubije na stotine ljudi, pa ni nikoli odveč. Američane pa boli kurac za to. Samo da gre gospodarstvo naprej. Kako bi se ti počutil, da prideš v Mercator, kupiš solato, opereš... poješ, in potem bi pol ure sedel na skretu, pa še dva dni bruhal....
Ta sebičen odnos multinacionalk do potrošnikov mi gre na kozlanje... Samo za denar se jim gre. In tak folk kot ti, jim samo naseda.

EU potrebuje NATO samo zato da NATO ne bo pizduliral.

Thomas ::

> Genetsko spreminjanje hrane se EU boji zaradi določenih razlogov

To je evropska letargija. Nazadnjaški strah pred (povsem nenevarnimi) novostmi. Ampak ta bolezen je globoko v ljudeh, ne (samo) državah. Iracionalna prepričanja.

Tudi Amerika gnije na nekaterih področjih.Samo, da tam napredek vseeno (zaenkrat) prevlada. Sej verjetno v Evropi tudi - samo ne tako izrazito.

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

.:joco:. ::

thomas, ne govori o stvareh o katerih nimaš pojma.
Paradižnik, v katerega so dajali gene žabe proti gnitju je pri nekaterih ljudeh povzročil močne alergične reakcije.
Potem verjetno še nisi slišal za superplevel. To se na primer v Ameriki že dogaja. Ko so spremenili genetski material eni rastlini, da je bila odporna proti polžem, insektom ipd. Zdaj se je pa ne morejo znebiti, in raste povsod, kjer ne bi smela. In lahko jo škropijo z kemikalijami proti plevelu, pa ne bo učinka, ker so jo takšno naredili.
Evo ti z glavo skozi zid. Takih primerov z glavo skozi zid je v človeški zgodovini, predvsem zadnjih 100 let ogromno. In taki kot si ti, si pred njimi zatiskajo oči.

Sam sem za genetske posege v medicini. Nenazadnje študiram zelo sorodno vejo. Ampak če bomo delali tko kot Amerika dela, pol pa res ni treba da zjutraj pozdravim soseda, ker ga bom mogel verjetno naslednje jutro ubiti, da bom lahko nahranil svojga psa.

burekar ::

Hehe, gremo pisat v pinky stilu:)

Thomas:
Slovenia ne potrebuje EU in NATO. Trenutno smo na predobri poti, da bi preveč riskirali in jo pokvarili. Ko nas bodo potrebovali bomo lahko od tega odnesli veliko več profita kot pa sedaj, tedaj bi bilo pametno it:)) . Ampak trenutno nam pa še svojega deleža sredstev(ki je itak zelo majhen) nočejo dati pri vstopu. Toliko o njihovem odnosu do nas. Še vedno mi ni jasno, zakaj je bila v Sloveniji skupina Francozov in Angležev ki je svarila pred vstopom. :\\ Pa tebi? Treba je poslušat ljudi ki ti povejo iz prakse, ne pa propagande:P . Konec koncev vedno nastradajo ljudje, politiki v vseh primerih samo $$$ poberejo in gredo:( . In to ni ql.

Res je, da je ZDA vse kar si naštel. Je pa tudi ena izmed najmanj zdravih držav. Rak je veliko bolj pogost pri njih, srčni infarkti, pa druge bolezni, najhujše je pa tako ali tako psihično zdravje Američanov(ki je na nuli);( . Mentalno zdravje je tisto kar peha na zahodu, poglej stopnjo afrustriranosti tam. Sploh se ne znajo skulirat, sam grebl bi se in povpenjal po "družbeni" lestvici. Ne rečem da smo pri nas 100% boljši, ampak zaenkrat smo še v prednosti. Prijatelji in bližnji morajo biti vedno prioriteta, ne pa materialne dobrine. Tu je glavni problem zahoda. Ljudje postajajo totalno nesocializirani,izolirani, zaradi tega so potem tudi tako jezni na vse drugo in pa zaradi tega je potem tudi $$$ prvi in zaradi tega pride do kurčevih vojn kjer vedno nastradajo sam civilisti. Tehnično so ZDA spredaj, družbeno in moralno so pa še pri sužnjih, čeprav v elegantnem stilu. :| Neizobražen sloj ima tam bolj ali manj to vlogo.
>:D
Btw Thomas, tist si vseen preber. Ericha itak sploh ne upoštevam kaj preveč, tiste stvari ki jih našteva so pa zanimive in sigurno je vsaj ena ki je še nisi spoznal...;)


Change this freakin color Vivian, I feel like this is slo-pony.com 8-)

.:joco:. ::

more like slo-porny.com ;)

Ja, no, pa še to, kdo je rekel, da v Evropi ni genetsko spremenjene hrane? Seveda je, celo v Mercatorju. Samo je mnogo bolj testirano in preverjeno, kar je prav. Pravzaprav naj Američani kar bodo takšni, ker rabimo enega poskusnega zajčka >:D .Naj pa pustijo ostali svet pri miru.

Pa še to, prvi klonirani sesalec (ovčka Dolly) je bila klonirana v Evropi, natančneje v Veliki Britaniji. Kot zgleda, kaže ta žival prezgodnje znake staranja. Torej se pojavi vprašanje, ali je ovca stara toliko kot je, ali toliko kot njena mati?

Matthai ::

Thomas - pisanja tebi ljubih Beblerja in Rupla pa nisi komentiral?

Verjetno tudi ne vidiš kakšna antidemokracija veje iz njiju? Ampak to je kul, samo da gremo v NATO, kajne?

Povej ti raje nekaj pametnih argumentov za vstop! Skupna varnost je cenejša: kdo je to izračunal, kdaj, kako. Številke prosim!

Cena kapitala bo za nas manjša: izračun, zakaj, zakaj bo to koristno?

Imeli bomo večjo varnost: kakšna je sedaj ne/varnost, kako in zakaj se bo varnost povečala, kdo nas ogroža, kdo nas bo ogrožal potem, nato pa črta in končni izračun.

No, dajmo.

Thomas ::

Ne bom jest delal svojih izračunov, če so ti že narejeni in vsem dostopni.

Lahko pa ti Matthai prikažeš svojo kalkulacijo.

Bom pa rekel nekaj drugega:

2010 bodo člani Srbi, Bosanci, Hrvati, Italijani itak, Avstrijci ... in če mi ne bomo, nam bodo še s tega stališča solili pamet.

Meni ne gre toliko za zavezništvo z vsemi temi, kot za zavezništvo z ZDA. Mogoče tudi s Francijo in Nemčijo. Predvsem pa z ZDA.

Ko so nas hoteli Italijani neki šponat, so pristale bojne ladje ZDA v Kopru. Pa tudi Francoske. Kljub temu, da Italija je v NATO.

Arabske lige, kot protiutež NATOa - me pa ne mikajo čisto nič.



Pravzaprav mi je ta unilaterarnost NATOa še všeč. Da gre bolj za (ne vedno, ampak pretežno pravilno) presojo ZDA, kot za Evropsko kuhinjo, od katere mi je včasih rahlo slabo. Ne gleda mi pa tako iz ušes kot jota in kislo zelje z žganci.

Slovenci si moramo izboljšat jedilnik.

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

kaninerror ::

Zakaj anti-NATO?


Amerika v svoj medijski imperij, znan kot 'ameriški sen', hoče 'uspavati'
ves svet. Za vsako ceno. Pod krinko 'humanitarnosti in pravičnega boja'
proti >osem zla<, je 'advokat' Amerike Bush vse imperializmu nepokorne in v
'ameriško demokracijo' še nepokorjene 'osebke' in 'skupine' označili za
teroriste. Mednje spadajo seveda vsi 'vzhodni' verski ekstremisti (razen
izraelskega Sharona), a tudi vse osvobodilna in ekološka gibanja, ki se
upirajo medijski hipnozi CNN-ja, ki pridiga kanibalski liberalizem, a tudi
vse upirajoče se nadzoru ustaljenih hierarhij ali tiraniji kapitala
() Vse nekimavce. Tudi
znotraj Amerike ne-imperialistično demokratično opozicijo glasniki Pentagona
in Busheve naftno-orožarske naveze pljuvajo kot 'rušitelje ameriške
demokracije', za katero pa se danes skriva le brezsrčni imperializem
posameznih lobijev - imperijev.

A vendar oporečniki Noam Chomsky, John Stockwell

in drugi jasno razkrivajo, kako Nato dejansko brani le interese (dobiček)
ameriških multinacionalk na svetovnem 'tržišču s sužnji'. NATO se sicer
'besedno' postavlja za svetovnega zaščitnika 'človekovih pravic', toda
dejansko je vse bolj 'imperijalna' vojska, saj vse bolj pritiska na
ne-natovski svet in vse bolj postaja, namesto branik demokracije, svetovni
terorist, panični Rambo, ki svojo imperialistično vojaško 'moralo' vsiljuje
vsemu svetu.
In kdor se NATU oziroma Pentagonu danes ne pokori, je obsojen po vzorcu bin
Ladna - kot svetovni terorist?
In vsakdo, ki podvomi v ameriško Administracijo, je izdajalec človeštva?

Moralne vrednote pokornega pripadništva, po katerih 'dober/slab' meri Bush v
imenu darwinistično-'kanibalske' imperialistične Amerike (kjer je
najkrutejši predator največji frajer!) in 'svetovnega policaja' Nata, vsaj
mene ne prepričajo. Še več. 'Dvom v avtoriteto voditelja' je bil zadostno
'opravičilo' za izničenje dvomlivca le v najtemnejših obdobjih zgodovine.
Morala Amerike spominja na sionizem in nacizem skupaj (Le mi smo
kulturni...' Le mi...) oziroma na verski 'kukluksklanovski' fanatizem
(jezuite, islamske skrajneže). Zato se mi takšne 'moralne vrednote' zdijo
nesprejemljive, saj so etično skrajno vprašljive.

Človeštvo potuje (zgodovinsko gledano) iz tiranije egoizma (Jaz sem bog in
vse kar ni jaz je moj suženj - kot so razmišljali faraon, Alexsander, Neron,
Papež, Hitler, Stalin, Sadam, Bush...), preko humanizma (vsi ljudje smo
bogovi, a nečloveški del sveta je človeku suženj!), v ekološko-etično
zavest, kjer človek in nečloveška Narava suženjskega odnosa in izkoriščanja
ne poznata več. To etično, ne-exkluzivistično vzdušje, kjer odnos
gospodar/suženj ne obstaja več, je duhovna osnova same besede 'demokracija'
in izvir antiglobalizacijskega gibanja, ki tiraniji kapitala, avtoriteti
znanosti in uniformiranosti vsake 'edinoprave' religije nasprotuje. Ekološka
zavest je osnova odpora proti vsakemu terorju. Tudi osnova nuje po 'biti
proti' ameriški 'prihodnosti' in proti Natu.
Kajti vsak dotik, ki ni nežno božanje, temveč povzroči bolečino, povzroći v
prizadetem do 'porivajočega' odpor in 'odpori' se 'koncentrirajo'
vpsiho-fizični upor proti 'posiljevalcu', proti povzročitelju bolečine. V
revolucijo proti teroristu.
Ta odpor, ta skupna 'nuja po nasprotovanju ameriški imperialistični
politiki' vse ozaveščene ljudi planeta Zemlje, zunaj in znotraj Amerike,
veže v Globalno povezano zavest, v skupno 'sočutje' in odpira pot novemu,
neimperialističnemu odnosu, kjer brat bratu ni več volk...
In eko-zavest se bliskovito širi, 'mehča' svetovni medodnos ter ruši
kavbojski 'svetovni' red.

Bushova 'trda' vizija 'večne vojne' in večnega terorja je vizija, ki kaže
paranojo extremnega darwinizma, ki pa ni moja vizija, niti ne more biti
vizija kateregakoli razumnega človeka, saj vsak človek, ki ni narcisoidno
blazen oziroma paranoičen, lahko danes opazi, kako posiljevanje Narave vodi
v eko-katastrofe, kako nori genetiki pripravljajo samomor človeštva in kako
nasilje rojeva le še večji strah in večje nasilje. Ni vojna Izrael/Palestina
dokaz za to?
Zato sem sam proti vsakemu nadaljnemu oboroževanju preoboroženega sveta,
torej proti 'viziji' NATA. In za demilizarizacijo Slovenije. Zato sem proti
Ameriški 'čistunski' logiki 'To heal is to kill!? in proti sodelovanju z
Natom, kot se kaže danes. Kot tudi proti globalizaciji, kakršnja je v
trenutno v teku. Globalizacija, kot jo čutim sam, ne pomeni svetovne
nadvlade bogatih multinacionalnih imperijev, kot si to predstavlja ohola
predatorska 'kavbojska zavest', temveč pomeni združbo ekološko osveščenih
'prizemljenih' posameznikov, ki so obzirni in soupoštevajo drug drugega, ker
se zavedajo končnosti norosti, ki ji danes pravimo 'normalno življenje', a
vse bolj spominja v dejanjih na gladiatorsko areno.

Kdo je torej terorist, ki ga Bush išče??
Terorist je vsakdo, ki svoj privilegij predpisuje kot 'zakon' in drugim pod
prisilo vsiljuje 'samoumeven dolg'? Vsakdo, ki vzvišeno zahteva priklon in
'ubogaj.me'? Kot Sloveniji 'kvote' vsiljuje samopašni 'razviti del' Evrope
ali cerkev? Kot vlada delodajalcev vsiljuje delavcu minimum in tlako, a sebi
privilegije in imuniteto? Kot intelektualec zaničuje neukega delavca in
kmeta?
Vsakdo, ki drugega 'davi' in zažira, je terorist.
Ali Bush ne išče torej samega sebe?
Nas Slovence slepi voditelji, ki se sami utapljajo v smetani in bušizme
citirajo kot sveto resnico, medtem ko davijo delavca in kmeta, ki postajata
spet, kot v 'starih, dobrih' časih, sužnja, vodijo naprej ali na prej?šnje?

Sam nisem za revolucijo. Nisem za fizični odpor proti Natu. Glasujem za
evolucijo. Kajti 'Križev se ne sme razbiti, križi morajo sami segniti...' je
modro zapisal v mladih uporniških letih danes 'pameten' slovenski pesnik,
katerega modrost je umirala v sorazmerju s položajem.
Glasujem za spremembo naše 'skupne' naravnanosti.
Kaj to pomeni?
Ekologija 'razmišlja' o celoti - o setvi in žetvi, lovec sanja le o plenu -
dobičku. Zapadna religija - Darvinizem povzdiguje lovca in predatorsko,
imperialistično logiko v nebo, a slovenska modrost in kmečka logika "kar
seješ, to žanješ!!", slovenski kmet je danes na smrtni postelji.
Vsi jappiji prežijo le na izplen - 'to kill'.
Bo Operacija EU in NATO zato uspešna, a pacient bo mrtev?

Dogaja se torej 'zadnji boj' med mrtvo ekonomijo in živo ekologijo.
Ali sploh obstaja dilema?

Človek je svoboden le, ko lahko reče 'ne' vsakemu neumnemu-neekološkemu
ukazu....
Človek je svoboden, ko odreče poslušnost norosti.
Zato sam pravim Natu, Bushu, EU, slovenski vladi, vse dokler so oholi in iz
slabotnejših cuzajo lasten dobiček, NE.
In ekologiji DA.
Sem za 'akcijo' vsesplošnega ekološkega osveščanja. Slovenija 'drsi' v
'zapadno', lovsko, predatorsko, darvinistično logiko, ki človeštvo peha v
vse bolj zadušljivo vzdušje ogroženosti, prestrašenosti in agresije. In le
obveščanje, ki je kritično v zrcalu etike oziroma ekologije, je ozaveščanje
in ne poneumljanje. Le argumenti Etike lahko vodijo v miroljubno, svobodno
sobivanje.

Prej ko sam glasuješ 'ZA' Nato (proti ekologiji) in za EU (proti slovenskemu
kmetu in delavcu), si vsaj poglej ekološke argumente 'proti' Natu in EU,
argumente 'za' samosvojo samostojnost Slovenije in Slovenskega ljudstva na

Preveriš se lahko v razmišljanjih

Ali

Če te zanimajo plehki argumenti Američanov, si oglej An answer to an answer
na strani http://www.geocities.com/no_copyright/a...

Lep dan

miha
:)

Thomas ::

Jest sem se s tisto Rdečo Kapico hotel nekoliko pohecat.

Ampak vidim, da ti si pa vzel celo reč resno.

:D
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Hja no ... privrženci nevčlanitve v NATO:

- naj ostanemo zunaj NATA, četudi bo cel Balkan notri?

- mislite, da bomo potem v enakopravnem položaju z njimi?

Sej nekoliko se je to že zgodilo. Evro je v Bosni, Črni gori, Kosovu. Nimajo že ta trenutek boljšega denarja kot mi?

Upate zagovarjati neuvrščeno Slovenijo, ko bodo to opustili tudi že v Beogradu?

Naj se včlanimo v NATO takrat, ko se bodo oni?

No, da slišim!

p.s.

Ste se eni zelo angažirali za Kyotski protokol, zdej ste pa tiho ob 200 milijardah. Boste tiho tud tule?



Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

eland ::

Spet lapaš vidim al' kaj? Taki papki kot si ti delajo svet tak kot je. Nič čudnega da se svet nič ne spremeni, če je tok polnih riti, k' se jim prov mal jebe za vse, sam če je njim dobr - zraven pa ti- in če iz njihovih riti non-stop polzi svež drek, pa čeprov ga nimamoveč kam dat. Sam sem ZA Kyoto, ker če nisi, pejt lepo na Mars pa tam dihaj zrak al' kva jest vem kaj sam spizdi s tega planeta če sse ti tok fučka zanj, ker smo tud taki, k' bi klele čist dobr shajal brez NATA, Buša in drugih sralcev, ki gledajo svet čez prizmo keša. To da imajo v Črni gori Evro ni prednost, to si kar zapomni. Inflacija je vseen in folk glih tko nima dost keša za kruh - to vem ker sem sam Črnogorc.
Taki drekači mi greste res na kurac - sam da leze, a ne?!;((

Thomas ::

Jah dej ti odgovori na zastavljeno vprašanje.

Sicer pa, če si Črnogorec po državljanstvu, nimaš kaj odločat o Sloveniji in NATU. Tvoje mnenje je irelevantno.

Če si pa državljan Slovenije - potem povej svoje mnenje in ga argumentiraj.

Ne pa da samo besno zmerjaš.

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

eland ::

Če se ne motim ni cela Evropa v njej in tud NOČE it vanjo

2.vprašanje - Bi sploh bili enakopravni? Smo enakopravni eni Avstriji al pa Berlusconilandu?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thomas ()

.:joco:. ::

Sloveniji trenutno grozijo 3 nevarnosti, hierarhično razporejeno:

1. Organizirani kriminal
2. Naravne Katastrofe
3. Teroristični napadi

Seveda to zadnje je zanemarljivo majhno. In NATO je dokazal, da se ne mora boriti proti nobeni od teh nevarnosti. Tako da je to dejansko metanje denarja stran in nič drugega!
"Is science true?"
You don't get it.
Science is the process of trying to find out what's true.

Thomas ::

> Če se ne motim ni cela Evropa v njej in tud NOČE it vanjo

Švica, Švedska (ki ju niti med WW2 niso napadli), Avstrija, ki jo zelo ceniš in Irska.

Potem pa še Slovenija, če bi bilo po "vaše" - in kdo še???

Jest bi to videl kot uspeh Srbsko-Črnogorske politike, če uspejo Slovenijo obdržat zunaj, sami se pa včlaniti.

> Bi sploh bili enakopravni? Smo enakopravni eni Avstriji al pa Berlusconilandu?

ZDA in Francija nas ščitita pred Italijo. Ki se pa prav zaradi svojega članstva v NATO obnaša relativno zmerno. Mora se.

Kar se pa Avsrije tiče, mi pa povej, ti je vzgled ali nekaj nasprotnega.

> Ti je všeč kar se dogaja v Izraelu?!

Niti malo. Samo meni je jasno, da tudi Palestinci (Arabci) sploh niso nedolžni. (Tako kot Izraelci ne). TUDI ZATO nočem neuvrščene Slovenije.

> In Kyoto - ni slaba ideja

To je ZELO slaba ideja. za 8% zmanjšanje emisij CO2 naj obubožamo???

> tole da zjebemo zemljo, bo vsaj VODA DRAŽJA OD ZLATA, ni kej.

Kyoto je stampedo butastih politikov in zelenih. Rešitev pa to ni. Zdaleč.


Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

A mate nasprotniki NATA kaj boljšega od tegala tipota?

Mislim, da vseeno mate. Če ne je pa kriza.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Ikarus ::

Thomas

Vem, da tega ne bo nihče naredil, zato bom sam.
Tale frustriran primitivizem in žaljenje nad mano brez problema zbrišeš, ker ti nihče ne bo mogel očitati administratorskega despotstva...
Mojo podporo imaš vsekakor.

Thomas ::

Ikarus

Iskreno se ti zahvaljujem za podporo.

Ampak jest sem tudi "makijavelistčen politik", ki takole rajš pustim.

Nej se ve, da je pomembna, če ne glavna korenina iz katere poganja anarhistični radikalizem - navaden primitivizem.

Nej se vidi.

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Ikarus ::

Thomas

Jah, sem vedel, da boš tako odgovoril. Jaz bi vseeno brisal na tvojem mestu, ker gre tudi za en imidž foruma.

Večina spodobnih ljudi zagleda en takle prispevek, zaviha nos in ne pogleda nikoli več. Primitivizem izpodrinja strpne - sam sem pa do nestrpnosti nestrpen in to se mi zdi čisto v redu.

Thomas ::

Maš prov, Ikarus! :)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

eland ::

Kar je nadvse očitno tudi iz protokola - glih tok da me ne raznese od smeha kakšne šele tam klamfaš!:D :D :D

.:joco:. ::

Kdaj bojo šli naši južni sosedje nam itak sploh ni treba skrbet... Pri njih so mnogi še bolj proti. In to mnenje proti NATU raste kot gobe po dežju. To pa zaradi napak in predrznosti ki jih počne.

Sicer pa kupite današnjo številko Dnevnika. Ne bi rad reklame delal, samo je par člankov noter, ki bi jih lahko mi, ki smo v tej temi, prebrali.
"Is science true?"
You don't get it.
Science is the process of trying to find out what's true.

hatch ::

Thomas ima cisto slovensko misljenje.. "kaj bojo pa drugi mislili"... NATO potrebuje nas bolj, kot mi potrebujemo NATO. Sicer nisem absolutno proti vstopu v nato.. vendar ce bi bil sedaj referendum bi glasoval proti. Pocakajmo nekaj let.. pa nas bo NATO prosil da pridemo not, ce pa ne.. pa tudi prav. Trenutno pa je vstop v NATO predrag.
Zelo podobno pa je tudi z EU.. ne z glavo skozi zid.

Sicer pa v NATU ni vse roznato... upam da se bo stvar razbila(kot je nekoc ze bila).. in bo nastala izkljucno evropska obrambna organizacija..

eland ::

Ker si očitno naročen na Delo, si kar poglej prvo stran, nato pa še lepo članek pod njim - zato sem proti Natu!

Thomas ::

kiralys

> Kar je nadvse očitno tudi iz protokola - glih tok da me ne raznese od smeha kakšne šele tam klamfaš!

No me veseli, da imaš vsaj zabavo!

.:joco:.

> Kdaj bojo šli naši južni sosedje nam itak sploh ni treba skrbet... Pri njih so mnogi še bolj proti.

In tako bo tudi ostalo?

Predlagaš, da skupaj z njimi ostanemo zunaj?

> In to mnenje proti NATU raste kot gobe po dežju. To pa zaradi napak in predrznosti ki jih počne.

Sploh ne. Zaradi ene neumne mode antiglobalizma in takih neumnosti, ki se širijo kot požar po svetu.

Ampak ne se bati, kmalu bomo imeli učinkovite memetske metode za njihovo dekompozizijo.

> Sicer pa kupite današnjo številko Dnevnika

> Ker si očitno naročen na Delo, si kar poglej prvo stran (kiralys)

Dnevnik naj berem? Delo naj berem? Tam je vir okužbe s "slovenskim izolacionizmom".

hatch

> Thomas ima cisto slovensko misljenje..

Če bi bilo res ...

> "kaj bojo pa drugi mislili"...

Drugi "politično korektni Slovenci" - se bojijo, kaj bodo mislili "drugi politično korektni Slovenci"

Mene lahko izvzameš mirne duše!

> NATO potrebuje nas bolj, kot mi potrebujemo NATO.

Mogoče bi to veljalo edino za ZDA. Pa še to ne.

> Pocakajmo nekaj let.. pa nas bo NATO prosil da pridemo not, ce pa ne.. pa tudi prav.

Saj nas bodo "prosili" že letos. Kaj bi pridobili v še nekaj letih zunaj?

> Trenutno pa je vstop v NATO predrag.

Lastna obramba pa je zastonj?

> Zelo podobno pa je tudi z EU.. ne z glavo skozi zid.

Točno tako. Zato se moramo včlaniti. Ostati zunaj EU bi pomenilo z glavo skozi zid.

> Sicer pa v NATU ni vse roznato...

Izven NATA pa je?

> upam da se bo stvar razbila

Na vojskujoče se evropske države???

> ... in bo nastala izkljucno evropska obrambna organizacija..

Taka obrambna organizacija pod vodstvom Nemcev? Angležev? Italijanov?

Obrambna organizacija EU - se imenuje NATO.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

eland ::

A ti resno misliš, da je antiglobalizem samo moda? Kakšne metode pa - represijo ? To dobr poznaš, tako kot ostale vojaške org. in Amerika - če ne gre z lepa gre pa z grda, a ne! ;(
Dej no dej, sej vem da ga bereš. Kaj je sploh tvoja poanta - ljudje pač nočjo notr. Šli bojo pa samo, če se bo zgodilo kaj podobnega, kot v Ameriki, drugače pa nima več nobenega smisla, tako kot ZN ne igrajo nobene vloge. Amerika ima glavno besedo v vsem in pika. Ostalo pa je brezveze komentirat. Res ne vem kje je tvoja poanta. Pričakuješ mogoče vojno, je zato Sloveniji potrebno kupovat orožje, ker nas bojo napadl in kdo po tvojem nas namerava fentat? Nano - roboti? :))
Dej Thomas smiri ti mal sebe raj in nehi s to paranojo, počas se mi začenjaš smilit. Nej te raj skrbi za mati Zemljo, kot pa take stvari.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: eland ()

Thrivial ::

Za lep oris situacije poskrbi najnovejsa Ruplova izjava, ob opazki, da je edini vecji problem v Sloveniji javno mnenje, ki je vse bolj negativno usmerjeno: "... to bomo uredili..."

Mogoce dober diplomat, demagog mnozic pac ne.

Nato pa... trenutno, kratkorocno pozitivnih posledic clanstvo, tako kot kyotski sporazum, ne bo imel. Dolgorocne posledice so spekulacije, ampak bi rekel da se ne splaca.

Razen v smislu politicnega prestiza...

lp
:: Member of Eror Team ::

... and Eror Team is gone...

Thomas ::

Ze zdaj imajo Poljska, Češka in Madžarska ugodnosti od članstva - približujejo se naši razvitosti.

Naj jih spustimo naprej?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Double_J ::

Nato enostavno ni organizacija, ki bi skrbela za skupno dobro.
Oziroma odmik od tega je tako velik, da se pač ne splača zadeve podpirati.
Če se druge države učlanjujejo ni to noben argument, tako kot če nekdo drug mori to ne opere tvoje lastne krivde.
So tudi boljše opcije. Torej ne z glavo skozi zid.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

Thomas ::

Katera organizacija pa skrbi za skupno dobro? Katera? Arabske liga? Neuvrščeni? Kdo?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

leonius ::

Nato je ZA, sam sem mel najprej pomisleke, ampak, moremo pogledat realno, če nebomo želeli v EU in NATO, potem nas bodo začeli ignorirat..in kaj to pomeni? Da nimamo šans da preživimo kot 2 milj narod med 5 miljardami zemljanov. Tako da, NATO in EU sta skoraj imperativ. Lahko pa uberemo drugo pot, pa začnemo spet s poljedelstvom... Aja, pa še to. Je pa res, da so naši politiki malo napačno razložili nam kaj pomeni Nato. Z grožnjami se nikamor ne pride...

Thomas ::

Ne pejmo v NATO - Bolgarija bo pa šla.

Kdo bo na boljšem čez 10 let? Katera država bo imela lažje dostope na trge, več investicij, boljši standard?

Kaj mislite?

p.s.

A je komu všeč tista raklama na National Geographic, ko tisti tamal policaj(ček) na konjičku posveti enim antiglobalistom?

(Samo vprašam) :D
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thrivial ::

NATO je po definiciji vojaska organizacija.

Kaj prida slovenska vojaska industrija ni...

lp
:: Member of Eror Team ::

... and Eror Team is gone...

Ikarus ::

1.JOCO, KYRALIS

Malce morata upoštevati, da smo zagovorniki NATA v depriviligiranem položaju. Namesto, da nas pošiljata brati DELO/Dnevnik, ki že kakšno leto pišeta isto in to na propagandni način, je precej večji izziv najti EN sam članek v slovenskih časopisih (ali pa celo eno novinarsko ime), ki je deklarirano za NATO. Še skromneje: en sam članek, ki navede nekaj točk za in nekaj proti NATO.
Bi to šlo?

Nočem (samo) provocirati, ampak bi kaj takega rad prebral zaradi informiranosti. Saj res, Ampak.

Bebler, Rupel sta vladna uradnika in ne spadata sem noter.

2. Vsem, ki govorite o stroških:

Kakšni bi bili ti v NATO (2%?) in kakšni zunaj njega s samostojno obrambo. Če je razlika v smer NATO minimalna, ali potem ta minimalna razlika odtehta manjšo stopnjo varnosti in neke vrste obrobja/marginaliziranosti, ki bi se nam lahko obetala? Poudarjam: če sploh obstaja ta finančna razlika. Po kmečki pameti je pa bolje, če se s sosedom skupaj voziva v službo in se malce prenašava, kot pa vsak posebej za več denarja...

3. Apropos ideološkim pomislekom:

Kaj slabega je že naredil NATO in kaj dobrega? Odtehta to drugo prvo, še posebej, če je tisto prvo odsotnost akcije, kot pa evidentno zgrešena/nasilna akcija (Kurdi in Turki je odsotnost akcije, sramota že, ampak kaj je pa kdorkoli vključno z Vami naredil proti temu?).

Kaj je NATO naredil dobrega:

-s tem, da je obstajal in obstal so povezane zahodne demokracije pasivno zrušile komunizem. Slovenci smo samo pogledali v Italijo, Avstrijo, da smo se počutili utesnjene in zrevoltirane.

- vojna v bivši Jugoslaviji je trajala 10 (!!!) let in nihče razen NATA ni mignil niti s prstom. Pazite, to je 2 in polkrat dlje in nekajkrat bolj kruto kot 2. sv. vojna. To je kar trajalo in bi še trajalo, če ne bi bilo NATA. Dragi moji, to je na našem pragu - 2 uri vožnje s katrco. Danes imamo mir in posebej Slovenci precejšnje poslovne dobičke. Pošteni odgovor za končanje te kalvarije je samo eden: NATO.

Rokavica je vržena; kaj je torej NATO zagrešil slabega?

.:joco:. ::

->Predlagaš, da skupaj z njimi ostanemo zunaj?

DA, a ni to vidno iz mojih postov?

-> Dnevnik naj berem? Delo naj berem? Tam je vir okužbe s "slovenskim izolacionizmom".../... Malce morata upoštevati, da smo zagovorniki NATA v depriviligiranem položaju. Namesto, da nas pošiljata brati DELO/Dnevnik,...

Preberta kakšno knjigo naših politikov, berita njihove intervjuje, ki so tudi v Delu in Dnevniku. Tudi v Sobotni prilogi so kdaj članki ki so pozitivni za NATO, ali vsaj nevtralno opredeljeni. Glejta CNN...

->Lastna obramba pa je zastonj?.../...Po kmečki pameti je pa bolje, če se s sosedom skupaj voziva v službo in se malce prenašava, kot pa vsak posebej za več denarja...


Ni zastonj, ampak jo lahko uporabljamo le za tisto za kar jo rabimo in je cenejša. Tako finančno kot strateško. Če bi šli v NATO, bi bilo to bolj podobno temu, da te prijatelj s katerim se pelješ iz Ljubljane pelje v Maribor na železniško, da boš šel lahko na vlak za Koper.

->Ze zdaj imajo Poljska, Češka in Madžarska ugodnosti od članstva - približujejo se naši razvitosti. Naj jih spustimo naprej?

Češka je bila v mnogih pogledih že prej pred nami. Poljska in Mađarska? Hmm. Se približujeta? Hmmm... Sej naš BDP tudi raste in se približujemo Evropi. Ampak to ni kriv NATO. Ker NATO je vojaška organizacija in nič drugega.

->Katera organizacija pa skrbi za skupno dobro? Katera? Arabske liga? Neuvrščeni? Kdo?

Green Peace!

->...nimamo šans da preživimo kot 2 milj narod med 5 miljardami zemljanov...

Ravno to je problem ker ma nad 6 miljardami ljudi samo peščica vso moč in bogastvo!

->Ne pejmo v NATO - Bolgarija bo pa šla.

No če bo šla bomo vidli, ampak moj odgovor je DA točno tako!

->kaj je nato naredil dobrega:
s tem, da je obstajal in obstal so povezane zahodne demokracije pasivno zrušile komunizem.

Komunizem se je zrušil sam, ker se je pojavil kakih 50 let prezgodaj! Ampak to je druga tema!

->vojna v bivši Jugoslaviji je trajala 10 (!!!) let in nihče razen NATA ni mignil niti s prstom. Pazite, to je 2 in polkrat dlje in nekajkrat bolj kruto kot 2. sv. vojna. To je kar trajalo in bi še trajalo, če ne bi bilo NATA. Dragi moji, to je na našem pragu - 2 uri vožnje s katrco. Danes imamo mir in posebej Slovenci precejšnje poslovne dobičke. Pošteni odgovor za končanje te kalvarije je samo eden: NATO.

Uffff, no pa začnimo:
NATO je čakal 10 let! Zakaj? Zakaj ni urgiral takoj? Kuvajt ali Afganistan so takoj napadli... Zakaj? Zakaj so hotli Rusi Afganistan? Zaradi NAFTE!!!!!! Vse je nafta. Čez Afganistan so si hotli Rusi naredit naftovod. Američani so oboroževali Afganistance takrat. Zdaj pa sami hočejo tam vsilit demokracijo. Kje si še videl, da bi v takih krajih delovala demokracija? Tam mora bit diktatura! Ker se bojo stepli če bo drugače... Po tej logiki bi bilo prav neumno, zakaj so bombardirali Beograd?... Hmmm... Le zakaj? To sem se dolgo spraševal... Potem pa je prišel kolega iz Beograda, kjer je bil na izletu. In mu je nek domačin pokazal neeksplodirano raketo. Na njej je bil rok uporabe: DO maja 1995. Točno! Imeli so vojaške vaje. Namreč toliko in toliko orožja se proizvede, potem pa, ko zastara, se ga je treba znebiti. Kaj je boljšega kot to, da ga zmečeš nekam drugam? A misliš da bo v Ameriki čakal v muzeju? Da ga bojo tam ekološko uničili? Mah kje pa, najdli bodo še tako neumne razloge, da se ga bodo znebili, samo ne na svoji zemlji. Poleg tega pa je to marketinška poteza, ker bodo tam kjer so rušili morali tudi popravljati. In tako bodo Američani svoj trg uveljavili v Srbiji. In Afganistanu. In čez leta verjetno še kje. Tam kjer so "osvobajali" bodo prodajali svoje računalnike, avtomobile, motorje, letala ipd. Širijo se kot virus. Kamokoli pridejo najprej vse uničijo, potem pa vsiljujejo svojo voljo... Če je to demokracija, sem jaz papak. Če to niso napake in sramota za NATO...
"Is science true?"
You don't get it.
Science is the process of trying to find out what's true.

sifu ::

thomas

poljska se nam približuje po razvitosti zato, ker imamo pri nas nesposobne politike in ne zaradi tega ker nismo v natu

pa se o americanih neki: na kozlanje mi gre ze sam ko pomislem da bomo v nekaksni zvezi z njimi...takih nedemokraticnih in nerazvitih (duhovno in materialno) kretenov ni nikjer na planetu

vse kar delajo je to da se cele dneve nazirajo s sirom pa hamburgerji pa gledajo njihov amerikan futbal pa baseball k ga lohk igrajo do smrti

glede tehnologije so 10 let za japonsko in evropo....

in glede nasih sosedov....grem stavt da srbi ne gredo v nato sploh zaradi napadov nata na njih.....

in ce bomo slovenci proti natu, bodo tudi hrvatje in bosanci pretuhtal zakaj je tako in grem stavt da tudi oni ne bodo sli...

in na koncu koncev...nato bo propadu kmalu in evropa bo imela svojo obrambno zvezo in del nje bomo mi.....in jets bom pru k bom sou se borit proti ameriskemu imperializmu....

imam obcutek da je edina drzava, pred katero rabimo obrambo, amerika....

in kdo je zrusu oba towera v ameriki?!? osama bin laden? moj kur***c ....to so nardil americani...kwa pa je teh 3000 folka za njih....zdej lohk napadejo ceu svet, k so vsi na svetu teroristi...osama je pa zdej v programu za zascito pric..tko :)

pa se neki o ameriski inteligenci...a veste da 40% americanov ne ve kje se nahaja kanada na karti sveta

da ne govorim o njihovih sodnih primerih pa o muzki pa napsterju pa kwa pa koga vse tozjo pa o smrtnih kaznah pa o tem kwa vse bi naredl za nafto......iiiiihhhhaaaaaa..lohk bi govoru celih 1000 let

pa da ne govorimo o sistemu gps k si ga lastijo...a veste da je od sistema gps odvisen ceu svet..in kwa nardijo americani? ko so napadl jugoslavijo, so izklopl gps sistem, razumljivo pac zaradi izsleditve raket pa tega sranja...sej to je razumljivo, ampak boli jih kura***c zato, kolk zgube so imele kaksne drzave zaradi tega....in zdej ko hoce evropa poslat v orbito svoje gps satellite gallileo, so proti :) ker bi to pac skodilo njihovim frekvencam....razbou bi jim gobec....gallileo sateliti bodo natancni na centimeter, ameriski so na par metrov....in v evropi bodo lohk fural avtomobili avtomaticno po cestah...in to je napredek..amerika pa stoji....dalec zadaj

in glede gsm-ov...so totalno odzadej....kokr bi oni rekl..waaayyy back

mah...kwa bi se govoru...

hit me with your answers

leonius ::

Sifu, to da so američani glupi in žrejo hamburgerje nima nič z našim vkjučevanjem v Nato. Važne so naše materijalne koristi(živimo v kapitalizmu, remember?), tiste neke "duhovne ideologija so drugotnega pomena - KAPITALIZEM! Sicer pa, me zanima kaj bi ti počel, če ti nebi imel nobenih skrbi....ziher bi TV gledal, po internetu surfal in jel. Freudovska težnja po užitku pač:/

.:joco:. ::

Pa sej ne govorimo samo o burekih. Preberi oba posta, cela!
"Is science true?"
You don't get it.
Science is the process of trying to find out what's true.

eland ::

Thomas,poskušam ti vse napisat vse naenkrat, sam mi znrei linijo prekine, tko da - če se ti krega, je brez poante ta pogovor, če pa resnično iščeš razloge se bom potrudil in ti spisal zakaj je Nato tovarna smrti in kapitala.

Lahko pa ti sam napišem na hitro alineje pa mi ti povej kaj mislim s tem:
-Hummerji, Pilatusi, novi vladni avion, gas maske, star smodnik na Počku (5 življenj)
-Izrael in Šaron
-Afganistan, Irak, Čečenija, Tibet, Vietnam, Kuba, Somalija, Peru, Čile, Vzhodni Timor,Eritreja in Etiopja, Jugoslavija, Kurdi
-JFK
-Hirošima, Nagasaki
-nafta
-Hitler in vojna ind.
-Enron in električno pomanjkanje v prejšnjem letu ter visoke cene nafte
-Srebrenica in Šantila
-Bush Sr. in Bin Laden corp.
-volitve v Ameriki
-Apartheid do 50.let vZDA
-indijanci
-Kaspijski bazen
-Jicak Rabin

Čist na hitro.


eland ::

Sam me očitno že drugi prehitevajo - lepo fantje, ni kaj. Še je upanje za nas:) :)) :)

skorc_norc ::

Čeprav ste lepo predstavili vse ugodnosti, ki bi jih dobili ob vstopu v NATO smo nekatei še zmeraj proti. Zakaj? Meni se zdi moralna cena prevelika.

para-site ::

Ma tle je res debata preširoka. Od antiglobalistov, do raznih političnih sistemov do bureka in ostalo. Opazil sem tudi, da ljudje ne dopuščajo možnosti, da bi bil nekdo ZA EU in PROTI NATO, oz. ne razumejo razlike med njima. Da vam še enkrat povem, eno je vojaška organizacija, drugo pa gospodarsko združenje. In kaj SLO krvavo potrebuje? Saj veste, to je EU. In ne, nisem proti globalizaciji, ampak ne na tak način – ameriški način, ki mi povzroča prebavne motnje – drisko. Nočem, da se kršijo človekove pravice, in hočem, da so globalna pravila za vse enaka. Predvsem pa, da jih upoštevajo vsi. Le tako bo lahko doseženo bistvo globalizacije, ki ni samo v širjenju trga za podjetja iz razvitejšega dela sveta na vsak način, ampak bi bilo od ljudi iz demokratičnega dela sveta tudi pričakovati, da druge ljudi spoštujejo, in jim ne vsiljujejo svoje demokracije, ki med drugim smrdi, saj so ljudje na tem svetu različni in imajo različne vrednote, ki jih je treba spoštovati. Kar hočem povedati je le to, da je normalno, da se je 11.septembra zgodilo to, kar se je, če vsaj malo sledimo stvarem, ki se dogajajo. Ne moreš priti v neko drugo deželo in podplačati par uradnikov, izkoriščati množice in govoriti kako je ameriška demokracija d best, jih siliti, da jejo hamburger in uvažati praznovanje ameriških tradicionalnih praznikov. Folk ni neumen, samo stvar časa je, kdaj bo vsem prekipelo. Znak za to je 11.september in še drugi dogodki, ki so temu sledili.
In ker sem po izobrazbi ekonomist, mi NATO ni všeč že zato, ker se(kar jaz vem) orožje priozvaja v USA, prodaja pa celemu NATO. Že zato hoče nato, da se delež v proračunu za vojsko drastično poveča, logično, je treba prodati orožje. In tako se denar neprestano zliva v ameriške roke in njihovo gospodarstvo prosperira v takšnih ali drugačnih časih. In tu še ena ideja za razmislek. Zakaj ne bi proizvodnje orožja razdelili med države članice NATA tako, da bi bile le-te med sabo odvisne. Recimo, da bi ena država proizvajala en del puške, druga drugi del puške, tretja metke,... Tako bi od vojne imele korist vse države, ki so v NATU. Tudi odločale bi lahko vse glede tega, ali napasti ali ne, saj sicer ne bi dobavile del orožja, ki bi bil za napad nujno potreben. In tudi odgovorne bi bile za napad vse države. Ampak to ne pride v poštev, saj amerika da za vojsko neprimerno več denarja, noče izgubiti vpliva na NATO in končno tudi varuje svojo vojaško industrijo in s tem gospodarstvo. FAK, pa smo spet tam, plačevali bomo ameriške bombnike, ki bodo delali stvari, s katerimi se mi ne strinjamo in če bomo samo skušali odpreti gobec, jo bomo dobili po pički na drugih področjih.
:'(

.:joco:. ::

Se ne bi mogu bolj strinjat. jst sm že v svojem prvem postu v tej temi, da sem za globalizacijo, ne pa za amerikanizacijo. EU je za nas koristen. Sicer ne v vseh pogledih, ker bo kmetijstvo, ki je strateška panoga, najbolj najebalo. Ampak nihče ne bo umrl od lakote. Bo pač moglo iz proračuna več za kmetijstvo, dokler se ne modernizirajo, ekologizirajo in prestrukturirajo vsi kmetje. V nasprotju z NATOm, ki ne bo prinesel nič, kvečjemu odnesel naše mlade fante in delež našega proračuna v vojne, za dosego Ameriških ciljev.
"Is science true?"
You don't get it.
Science is the process of trying to find out what's true.

Double_J ::

Thomas:
Če ni nobene boljše alternative, se pač ne vključimo v nobeno vojaško organizacijo. Med slabim, je najboljša opcija jalava tolažba.
Predvsem pa na Nato gledaš preveč iz gospodarskega vidika. Če ne bomo v Natu to ne pomeni nobene konkretne prepreke za svoboden trg in vse ostale stvari.
Da, EU pa vsekakor.
Mirno pa lahko zatrdim, da bo referendum za Nato padel.
To bo zanimivo videt reakcije iz Ameriške strani, ko si jih je nekdo odrekel:)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

sifu ::

folk prav...sej nasi vojaki, ki se bodo bojeval v afganistanu bodo prostovojci in je to njihova odlocitev....

nasi vojaki, ki se bodo bojeval drugje, bodo res prostovoljci, vendar bodo kot drzavljani moje drzave zastopal tudi mene...in ce bodo talibani ugotovil, da na njih streljajo slovenci, jim bo vseen al so prostovoljci al ne...prsli bodo v ljubljano in men pod rit na mestni avtobus postavl bombo

in ja...tudi jaz sem ZA EU in PROTI NATU!
strani: 1 2 3 4 ... 7


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Štirje slovenski vojaki gredo v Irak. (strani: 1 2 3 47 8 9 10 )

Oddelek: Problemi človeštva
48321232 (9239) upirna
»

Podpirate vstop Slovenije v EU in NATO? (strani: 1 2 3 47 8 9 10 )

Oddelek: Loža
48013496 (8969) Vlady
»

Slovenski NATO lažnivci (strani: 1 2 3 49 10 11 12 )

Oddelek: Loža
58515087 (9022) OwcA
»

Tudi ženske obvezno v vojsko (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
783836 (2477) ||_^_||
»

NATO-pro,contra (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1114703 (3244) freserovski

Več podobnih tem