☰

» »

NATO - we are on!

NATO - we are on!

««
6 / 14
»»

MadMicka ::

Jaz sm proti Natu! Zakaj? Zato, ker če se vlačimo v Nato, ne bo to za nas pomenilo nobene večje varnosti. Varnost, kot rečemo, bomo iskali v okviru EU (seveda je možna debata v smeri, ali bo večja varnost ali ne in v smeri ali so še kake druge koristi od včlanitve).

Na žalost pa slišim tukaj takšne debilne, češ, tisti ki je proti Natu, je komunist. Tisti, ki je proti cerkvi je komunist. Tisti, ki je proti ZDA je komunist.

V srednjem veku so rekl: Kdor ne uboga duhovnika je hudič. In so ga zažgal na grmadi.

Razlike med prvimi in zadnjimi ni. Pač, ni jim mesta v demokraciji.

Banda neumna :D

Zheegec ::

za katere sploh ni bil ustanovljen in nima nobene povezave z njimi.

Če se gremo za kaj je bil NATO ustanovljen, potem ga sploh ne bi smelo več biti, saj je bil ustanovljen med hladno vojno kot opozicija sovjetski zvezi. Kakšno je že poslanstvo NATO danes?
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Gemm ::

MadMicka:

Varnost, kot rečemo, bomo iskali v okviru EU


EU ne namerava postaviti skupne obrambe. NATO je primarna obramba.

Razlike med prvimi in zadnjimi ni. Pač, ni jim mesta v demokraciji.


Svoboda govora.
Anyone?


ALIEN3001:

NATO sedaj igra vlogo stabilizatorja. In širilca zahodne kulture. Zlepa ali zgrda. Vzami to kakor hočeš.

Nico ::

Hmm, če se ne pridružimo smo najbrž res lahko ogroženi. Namreč od Nata.:)
Na balkanu pa je že Nato: stisk
Everybody banana on your head!

Thomas ::

> Najprej si prbil da so proti natu mladi 16letniki, ki se ne razumejo politike

KJE?

:\
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

DarkSite ::

ALIEN3001: Nato je do propada SZ. deloval kot obrambna org. za Evropo. Po propadu SZ je Nato iskal svojo funkcijo v novem obdobju. Našel jo je 11/9. Dokaz, da nevarnost še vedno obstaja samo tokrat od drugega sovražnika. V Pragi so tudi govorili o Natovih novih ciljih. V prihodnosti naj ne bi več deloval samo v Evropi ampak bi poiskušal biti stabilizator svetovnega miru. Dokaz zato je že sodelovanje NATA v Afganistanu. Naslednja akcija bo IRAQ, saj upam tako. Tako Nato postaja svetovna obrambna org. naprednega, razvitega, elitnega in zahodnega sveta.
Tisti, ki menite, da take org., ne rabimo in da se bodo dogodki v svetu sami normalizirali, živite v zmoti oz. v istem obdobju kot Angleži, ko je šel Chamberlin na zadnje potovanje z svojim aviončkom v Nemčijo. Naslednji dogodki pa so znani...

Zahodni svet potrebuje svojo obrambno org., da zaščiti svoje interese. To je dejstvo in Nato nam to trenutno nudi.
Zato bom glasoval ZA.

Thomas ::

> Na žalost pa slišim tukaj takšne debilne, češ, tisti ki je proti Natu, je komunist

Niso vsi komunisti proti NATOu. Nekateri so za. Nekateri mislijo, da bo pač komunistična revolucija najprej izbruhnila v najbolj razvitem delu sveta - torej NATOu. :D

Komunisti so že najmanj od revolucije 1917 preganjali anarhiste. Zdaj so anarhisti preživeli padec komunističnega memplexa. Toda itak so bili skozi njihovi ideološki bratje, pa so sedaj to nekdanje sovraštvo komunistov do NATOa zlahka vzeli v svoj memplex.

Mislim hecno, komunisti so spremenili svoj kurz (česar jest sploh ne obsojam, tako kot nekateri), anarhisti pa nadaljujejo to antiimperialistično tradicijo.

:D
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

DavidJ ::

Kako že gre tisto?
Država je izbirala med vojno in sramoto. Izbrala je sramoto, a ji vojna ne bo prihranjena.

Mr. Bulldog :)
"Do, or do not. There is no 'try'. "
- Yoda ('The Empire Strikes Back')

hatch ::

Anarhisti so proti vsakrsni vladi. Anarhisti hocejo 100% svobodo.
Anarhisti so proti NATU, vedno so bili.. bili so vedno proti vsakrsni organizaciji (vladni ali nevladni), ki je imela vecjo moc kot oni.
Komunisti so bili pa proti NATU iz povsem drugega razloga.

Thomas ::

> bili so vedno proti vsakrsni organizaciji (vladni ali nevladni), ki je imela vecjo moc kot oni.

Potem so proti državi Sloveniji prav tako? :\
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

flajer ::

ZA nato sm samo zarad ene stvari: tko bomo prsli do prof. vojske! to kar je pa zdej ... pa sploh nc ni! je ze skrajni cas, da se ukine naborniski sistem. only in NATO :(

Sergio ::

kot sem že povedal:

Vprašanje glede NATA mora biti "kdaj" in ne "če". V drugem primeru smo si pač izkopali bunker. Zelo slab.
Tako grem jaz, tako gre vsak, kdor čuti cilj v daljavi:
če usoda ustavi mu korak,
on se ji zoperstavi.

MadMicka ::

Nisem komunist in nisem anarhist. In nisem proti Natu!

Sem pa proti včlanitvi Slovenije v Nato!

Zakaj? Zato ker- sprememba - da, če prinese korist.

Koristi ne vidim, zato sem proti. Gotovo z včlanitvijo v Nato ne pridobimo na večji varnosti, kvečjemu pridobimo pri večji povezanosti z razvitimi državami (vendar odgovor na obe stvari - tako varnost kot razvitost je EU!).

Sicer pa, tale Bush je en težek idot. Očitno taki ljudje privlačijo rajo, tj. večino, maso ljudi.

Izjava namenjena Litvi: bla bla bla, vesel sem, da ste povabljeni, bla bla bla, kdor je sovražnik Litve, je tudi sovražnik ZDA???? To je pisalo na www.siol.net.

Mislm proklet kreten zahojen; prijatelj oz. sovražnik ne glede na vse???

Da ponazorim, npr. en izkušen politik kot je npr. Drnovšek (btw. glasoval sem za Brezigarjevo) bi izjavil, bla bla bla .. ščitili bomo skupne interese in se skupaj hitreje razvijali....

Kaj pa če bi Litva čisto mimo mednarodnih norm napadla sosednjo državo? Bo še vedno podpiral Litvo?

Ja, vem, tudi demokracija ima hud problem, tj. da množica pogosto ni dovolj sposobna voditi samo sebe oz. izbrati ustrezno vodstvo, kar je v zgodovini pripeljalo do aristokracije in kmalu zatem do situacije, ki je bila slabša (npr. fažizem), kot najslabša demokracija.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMicka ()

Thomas ::

Mici

Precej velikodušen si z inteligenčno slabšalnimi izrazi kot je "debil" ali "idiot".


Ampak pustimo to.

> vendar odgovor na obe stvari - tako varnost kot razvitost je EU

Mar v okviru EU obstaja kakšen vojaški pakt, različen od NATOa, pa tako tajen, da jest še nisem nič slišal o njem?

A le zato nisem slišal, ker sem debil?

:\
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

matej97 ::

Thomas: Anarhisti so proti državni ureditvi, pa naj je to katerakoli država.

Thomas ::

A ne ga lomt?

Zakaj potem ne delajo demonstracij proti obstoju Republike Slovenije? Sej to bi bilo najbolj logično, saj ta izvaja (tudi nad njimi) največ, od njih tako osovražene oblasti?

A je to taktika? A mislijo najprej obračunat z najmočnejšo organizacijo - NATOm?

A v resnici sploh niso taki anarhisti, za kakršne se predstavljajo?

:\


:D
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

matej97 ::

Ne bi bil rad nesramen, vendar vidim, da teh stvari ne razumeš, saj ti verjetno ob besedi anarhija kot prvo na misel pride nered. No če pogledaš v slovar bo tam tudi tako pisalo, vendar anarhija kot sama ureditev sveta bi bila čisto nekaj drugega. To je zelo obsežna tema, tako da je zdaj ne bi pogreval. Sicer pa večina nasprotnikov Nata ni anarhistov.

Thomas ::

> Ne bi bil rad nesramen, vendar vidim, da teh stvari ne razumeš

Potem mi pa razloži prosim, če ne razumem, sej zato te pa sprašujem, da bi dojel.

Če so anarhisti proti vsaki oblasti, zakaj nikoli ne protestirajo pred Državnim zborom ali Vlado RS? Kakor slišim, je največ oblasti doma prav tam. Ali pa tudi pred kakšno občinsko stavbo?


> večina nasprotnikov Nata ni anarhistov.

No, tistih ki demostrirajo, je. Zakaj torej anarhisti organizirajo demonstracije samo proti NATOu, proti drugim oblastnim organizacijam pa ne? Zakaj se še niso spravili nad davkarijo - naprimer?

Aha! Kolikor lahko razumem, bodo najprej obračunali z NATOm, potem šele pride na vrsto OZN, posamezne države, županstva ... vse do krajevnih skupnosti?


>:D
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

matej97 ::

"Če so anarhisti proti vsaki oblasti, zakaj nikoli ne protestirajo pred Državnim zborom ali Vlado RS? Kakor slišim, je največ oblasti doma prav tam. Ali pa tudi pred kakšno občinsko stavbo?"

Vsi protesti, ki so do zdaj potekali v Ljubljani so bili speljani mimo Državnega zbora ali Vlade.

"No, tistih ki demostrirajo, je. Zakaj torej anarhisti organizirajo demonstracije samo proti NATOu, proti drugim oblastnim organizacijam pa ne? Zakaj se še niso spravili nad davkarijo - naprimer?"

Ne moreš trditi, da je večina demonstrantov anarhistov. Verjetno še nisi bil na demonstracijah, da bi opazil za kako velik spekter ljudi gre.

Demonstracije proti Natu niso organizirali neposredno anarhisti, ampak gibanja Ne Nato, Dost je, ipd. Trenutno se pač demonstrira proti Natu, ker je to zdaj najbolj aktualna tema in se ji posveča največ pozornosti. Sicer pa so bile maja letos demonstracije proti kapitalizmu in socialni neenakosti, ki so bile posredno uperjene proti državi.


Pepe ::

Jaz sem za NATO, ampak pod pogojem, da bodo mel bazo pri nas!
Potem pa v bližini postavim bordel, pa služimo.
LP

P.S. Da ne bi kdo ponavljal za mano.

Thomas ::

> Demonstracije proti Natu niso organizirali neposredno anarhisti, ampak gibanja Ne Nato, Dost je, ipd.

Z vsem dolžnim spoštovanjem - isti šmorn je to!

Naši cenjeni "anarhisti" pa zdaj delite svojo žalost ob povabilu Sloveniji v NATO, z italijanskimi neofašisti, zlasti tistimi iz Trsta.

V žalosti se vam pridružuje tudi večji del koroškega Hajmadinsta.

Da o Jelinčiču in Alkajdi ne govorim.

Vsaj malo razvedriti, bi jih utegnil le neuspeh refenduma pri nas.

BTW, ste že kaj razmišljali o topoglednem mednarodnem sodelovanju?

[Zmago in Jorg oba hodita k Sadamu. Pa Jorga majo nekateri v Trstu tudi kar v čislih, da relacije Sadam - Laden sploh ne navajam ... ]

:D


Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

matej97 ::

"Z vsem dolžnim spoštovanjem - isti šmorn je to!"

Kako ti to veš kdo je v tem gibanju!? A poznaš te ljudi?
Jaz jih in vem, da to ni isti šmorn.

Thomas ::

Sej italijanskih neofašistov, Škvadre de Trieste, tudi ne poznam nobenega. So lahko zelo v redu ljudje. Tako kot "anarčisti di Ljubljana".

Pravim samo, da imate očitni skupni interes. Da referendum za NATO, v Sloveniji ne uspe.

In sprašujem, če se mislite kaj povezovati, v tem skupnem projektu?

:\

Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

matej97 ::

Večina anarhistov je v Antifašističnem gibanju, to pa pove vse.

Thomas ::

Ja no že. Samo so pa tukajle skupni interesi le jasni in pomembni.

Tudi Nixon je šel v Peking, pa Mossad je tudi vzpostavil kontakt v Teheranu ... pa Bakarič (en komunist) se je tudi pogovarjal z Nacisti in Ustaši v Zagrebu, o skupni akciji proti Četnikom ... samo so se žal Naciji hitrš zmenili s Četniki in Ustaši za Bitko na Neretvi.


Pa morje tega je v zgodovini.

A italijanski neofašisti pa ne marajo Slovencev niti na pogajanjih o skupnih interesih? Ne samo, da jih ne marajo v NATO in EU? Ne bi reku! Za tržaški Sedmi pomol stalno fehtajo v Kopru.


A le vi nočte poiskati zaveznikov? :\

Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

matej97 ::

Haha, zdaj pa sva že prišla tako daleč, da težko govorim v imenu vseh anarhistov, a vseeno zavezniki so vsekakor dobrodošli, a z fašisti NE.

Tudi nato je za mene fašistična organizacija.

DavidJ ::

Anarhizem, kot ga skušaš predstaviti ti, matej97, je, tako kot socializem, navadna utopija.

Prav tako kot želje teh - npr. odpraviti razlike socialno stratifikacijo.
"Do, or do not. There is no 'try'. "
- Yoda ('The Empire Strikes Back')

Pepe ::

H komu hodi Jorg, pa tudi Zmago. Kdo pa hodi k Jorgu? Med drugim tudi Velikonja, Pučnik...
Men se zdi pomembno.
LP

matej97 ::

Davids: se popolnoma strinjam s tabo. Trenutno je to velika utopija. A smo v času, ko bi bile korenite družbene spremembe zelo potrebne. In mogoče v enem, petih, desetih ali stotih letih se bodo sigurno zgodile. In tako po načelih anarhizma skušamo nekateri delovati. Boj proti Natu je sedaj ena od primarnih nalog. Sicer pa poglej, danes se zgodi demonstracija proti WTO/IMF/NATO tu, potem spet drugič tam in to ti pove, da s temi ustanovami nekaj ni vredu in enkrat bo že prišlo do pravega izbruha, saj tako dalje več ne bo šlo. Mogoče se s Tomasom ravno zato ne razumeva ker oba "živiva v svojih svetovih".

Thomas ::

> danes se zgodi demonstracija proti WTO/IMF/NATO tu, potem spet drugič tam in to ti pove, da s temi ustanovami

S kerimi to?

Antiglobalists Inc., Ruski Bakuninisti, Mladi Molotovci?, ki zažigajo avtomobile, prevračajo smetnjake, razbijajo izložbe?

Vem, da nisi ti tega mislil, toda jest nimam najboljšega mnenja o tistih, ki niti ne znajo točno povedati, za kaj se zavzemajo. Svoje vizije niti ne branijo.

:)

Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

MadMicka ::

Kar se tiče Nata, smatram njihovo povabilo kot čast. Normalno, saj gre za najmočnejšo vojaško organizacijo v zgodovini človeštva.

Kar pa se tiče navedb v smislu, češ, saj EU nima vojske, se pa postavlja logično vprašanje.

Vemo, kdo so članice Nata. Vemo, da vsaka članica prispeva določeno število vojakov in materialnih sredstev. Vemo, da je velk del članic iz EU.

Kako za vraga je potem EU brez vojske????

Trdim, da bi morala vse članice EU izstopiti iz Nata in poleg politično gopodarske celote organizirati tudi zgolj svoje vojaške enote (seveda vojsko že imajo!).

Z ZDA bi enote EU sodelovale le v okviru OZN.

To je zdrav pogled za boljši jutri.


p.s.: kje ste še vidl državo brez enotne vojske?? EU ima skupno carino, valuto, vedno bolj zunanjo politiko, naj bi bila ena država in normalno, da ne more EU pristat na to, da bi ZDA vojaško štitile njih oz. nas!

Kam se boste torej vključili? V EU ali v ZDA? Da je to isto, je seveda larifari.

Zheegec ::

Kaj me moti nqa NATU. Mislim, da je rekel Ludvik Toplak:"V NAtu ne vidim nič slabega, a vendar ne vem, zakaj bi mogli it v NATO"!

Amerika, ki ima glavno besedo, pa lahko nastavlja diktature po vsem svetu(Guatemala, HJonduras, El Salvador, Nikaragva----Irak, Iran, Pakistan----mordsa celo Slovenija, zakaj pa je LDS tako močna?)?

Ravno sem gledal dokumentarec o hladni vojni, kako so Američani nastavli režim v El Salvadorju. Ampak Annende se jim je uprl in z mešanico demokracije in socializma ustavril pravno državo, kjer ni blo vojaškega-policijskega nasilja. AMpak ker bi ameriške korporacije izgubile veliko trga tamle, so se Američani uprli in začeli oboroževati nasprotno freakcijo, in Še najete vojake so poslali iz Gvatemale(kombusi ali nekaj takzga). Sedaj to javno priznajo. Če bvi vsajk povprečen Slovcenec si to ogledal bi ga takoj minlo navdušenje za NATO in aMeriko,...


To je z ene druge strani.
BTW: Profesionalno vojsko bomo imeli, pa če bomo v NATO ali pa ne! To je potrebna reforma, ki je že bila sprejeta.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

matej97 ::

"Antiglobalists Inc., Ruski Bakuninisti, Mladi Molotovci?, ki zažigajo avtomobile, prevračajo smetnjake, razbijajo izložbe?"

To je bil problem prvih večjih demonstracij v Genovi. Tam še samo gibanje ni bilo zadosti dobro organizirano. Sedaj je že mnogo bolje in demonstracije v Pragi, kot v Ljubljani so potekale nenasilno. Verjetno ti pa ni znana vloga t.i. provokatorjev iz policijskih vrst, ki radi poskrbijo za izgred, in tako za sabo potegnejo še druge. Namen tega je kriminalizacija gibanja.

matej97 ::

danes se zgodi demonstracija proti WTO/IMF/NATO tu, potem spet drugič tam in to ti pove, da s temi ustanovami

"S kerimi to?"

Z zgoraj omenjenimi!

Thomas ::

> Kako za vraga je potem EU brez vojske????

A nej ti narišem? Vse države članice EU imajo svojo vojsko. Večina integrirano v NATO.

EU pa nima nobenih poveljstvenih struktur. Pa niti virov financiranja. Pa niti koncepta razvoja in nič.

In ga v doglednem času niti ne misli imeti. Zakaj le, bi se odrekli ameriški vojaški high tech pa tudi vojaški moči sploh?

Zakaj bi se odrekli zavezništvu z Američani? Ki grejo še itak po ves kostanj v žerjavico.

Ne vem, zakaj bi eni tako radi same nemške in franconske generale na vrhu?

Jest sem najbolj miren, če so (tudi) ameriški.

:)


> danes se zgodi demonstracija proti WTO/IMF/NATO

Vam se takile happeningi dogajajo, kaj pa hočete, pa ne znate povedat.

:D



Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

matej97 ::

"danes se zgodi demonstracija proti WTO/IMF/NATO
Vam se takile happeningi dogajajo, kaj pa hočete, pa ne znate povedat."

Ja zato pa so demonstracije in pa namen/sporočilo demonstracij, ki se potem tam na shodih s transparenti, predaji pisem, ipd. izrazijo.

Dobro vemo kaj bi radi, le ti nas hočeš tukaj tako predstaviti, kot da ne bi vedeli, kaj bi radi.

Thomas ::

Kaj bi radi?

:\
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

matej97 ::

Pa vzamimo konkretne primere:

Nato - proti vojni v iraqu
Imf - odpis dolga revnim državam

Pepe ::

Thomas
A lahko težimo k temu, da ko bomo v NATO-u, ne bomo potrebovali lastne vojske? (Islandija)
LP

Thomas ::

Kar se tiče vojne v Iraku, bi bila za prebivalstvi Iraka odrešitev, kakršna je bila vojna v Afganistanu, za Afganistance.

Poleg tega pa tudi konec iraškega jedrskega programa.

Samo vi mislite, da naj Iračani kar imajo tak režim, kot ga imajo. Kaj vas briga!

Odpis dolgov ne bo posebno učinkovit, nabrali se bodo pač novi dolgovi, ki jih tudi ne bodo mogli odplačati, če se svet ne globalizira. Proti čemur prav vi, tako vneto demonstrirate. :D
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

> A lahko težimo k temu, da ko bomo v NATO-u, ne bomo potrebovali lastne vojske? (Islandija)

Vsekakor ne bomo imeli vseh rodov vojske. Samo tiste, v katerih smo že zdaj dobri (alpinci, deminerji), ali bomo postali dobri. Na svetovnem nivoju pač.

Gotovo smo tega sposobni. V NATOu bomo pa imeli tudi najboljšo priložnost, da to tudi dokažemo.

:)



Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

matej97 ::

"Odpis dolgov ne bo posebno učinkovit"

A ne?! Na vsak posojen dolar, se je sedaj nabralo že 9 dolarjev obresti.

"če se svet ne globalizira"

O kakšni globalizaciji pa govoriš? A ne menda o tej, ki se trenutno sedaj izvaja (globalni kapitalizem). S to globalizacijo se prepad med revnimi in bogatimi veča. A potem bogati hočejo zmanjšat revščino s tem, ko selijo industrijo v Afriko, Azijo. Sliši se logično. Vendar kdo bo delal v tisti ind.? Saj so delavci brez pravic. (več kot 8urni delovnik, mizerna plača - včasih samo za hrano, ...) To je v prid le bogatim.

Sem pozabil glede Iraqa:
Tudi nam je v interes, da se tam reši ta situacija. A sem proti napadu. Če bi ZDA imele "čiste" namene, sem takoj za. Vendar si prav Američani najbolj želijo dobesedno zavladati tam(po napadu). Nekdo je že napisal pa vseeno: tam bi pač namestili enega svojega moža, imeli lažji dostop do nafte,... iraq bi postal ameriška kolonija. ZDA se sigurno ne gre za to, da bi tam odrešili ljudi, ki trpijo pod SH, to jim je itak zadnja skrb.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: matej97 ()

Thomas ::

Tudi po odpisu in novih posojilih, bo "9 dolarjev obresti na dolar", ker toliko časa ne bodo mogli nič odplačati.

Vi predlagate deal, po katerem Zahodni davkoplačevalci naj to v nedogled plačujejo, prasci imperialistični.

V zameno jim pa ponujate, da v Tretjem svetu se ne bodo šli konkurence v proizvodnji. Obljubljate zapiranje meja.

> S to globalizacijo se prepad med revnimi in bogatimi veča

Zdej bom pa rekel - Južno Korejo poglej! Razvitejši so že od Evrope in Amerike, v kakšnem pogledu.

Pol pa ti spet: Ja to je pa zaradi interesov kapitala, ki ga je bilo leta 1954 strah komunizma iz Severne Koreje, yada yada yada ...

|O




Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

matej97 ::

"Vi predlagate deal, po katerem Zahodni davkoplačevalci naj to v nedogled plačujejo"

Nikakor nismo za to. Odpis bi bila trenutna rešitev. Potem pa naj države, ki z ind. v Afriki bogatijo, tudi pomagajo sami državi postaviti se na noge.

Južna Koreja je res "svetel" primer. Koliko pa je ta "temnih primerov" ?

Thomas ::

> Potem pa naj države, ki z ind. v Afriki bogatijo, tudi pomagajo sami državi postaviti se na noge.

Aha. Watertight plan! Koj treba demolirat obstoječe trgovinske sporazume z WTO vred, da se ta recept uresniči. :D

> Južna Koreja je res "svetel" primer. Koliko pa je ta "temnih primerov" ?

Vsa Zahodna Evropa se je po WW2 postavila na noge z odpiranjem trgovine. Med sabo in z Ameriko in Japonsko. Kitajska gospodarsko raste zaradi tega, ker ima pravico prodajati po svetu. Rusija tudi.

Singapur je še en tak svetel primer. Malezija tudi. Najbolj črni primeri so države v Afriki, ki antiglobalistične marnje upoštevajo že zdaj.

>:D
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

matej97 ::

Vse te države, ki jih navajaš so res ind. razvite. A poanta ni v tem, katera država je razvita.

Azijske države so razvite predvsem zaradi delovne sile, ki je na pretek. In lahko od delavca upravitelji zahtevajo, da dela v nehumanih razmerah. Češ: če nočeš delat tako, pa pojdi, čaka sto drugih na tvoje delovno mesto.

Velika "cena" za gospodarsko razvitost.

In zakaj potem Amerika ne poseže tja?! Saj tam tudi trpi ljudstvo, tam potem tudi ne vlada demokracija, kot v iraqu. Naj se tam grejo svetovne sodnike.

Verjetno pa sam veš kako velik odstotek tovarn tam posedujejo ameriška podjetja.

Thomas ::

> Azijske države so razvite predvsem zaradi delovne sile, ki je na pretek.

LOL. Kje je pa ni? Povsod, kjer so milijoni ljudi. In ti so povsod.

Razen kjer majo že vsi delo.

|O

Delo v nehumanih razmerah ... je žalostna reč. Pa ne tako žalostna, kot smrt od lakote, kot v Eritreji.

:|

Ja nič še nisi povedal. Nič nimate novega povedat anarhisti vsi skupaj.

Same stare plošče sučete. Še vinilne.

:D
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Zheegec ::

Thomas. Jaz sem že ogromno povedal. Argumentiral si samo eno stvar, kar poglej, mislim da je stran 2. Sicer pa, kot je že nekdo rekel:

: Ali je voda zastrupljena?
Thomas: Ne, voda je topla >:D
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Thomas ::

Eni so imuni na moje argumente. Ne samo da jim ne hasnejo, tudi vidijo jih ne.

Hudo je z njimi. Pa ne z argumenti. Ti so alive an well and kicking, thankyouverymuch!

:D
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

matej97 ::

Ahh sedaj pa mi že postaja kar malo bedno, ne celo zelo bedno. Oprosti Thomas ampak diskutiranje s tabo je nekaj najhujšega, kar sem doživel. Pa ne zato, ker imaš take argumente, da se jih ne bi dalo protiargumentirat. Ravno nasprotno.

Človek se pač vključi v neko temo/pogovor z namenom, da predstavi svoja stališča/argumente. A s tabo se očitno ne da menit.

Stvar je v tem, da se tebe ne da prepričat pa naj ima kod prav ali ne. Ko pa že prileti kakšna kritika, ki ji nisi kos, se ji spretno umakneš. Enostavno pogovor zapelješ v drugo smer. Lahko bi bil politik, kakšne naivneže bi že prepričal.

Človek se trudi ,navaja argumente, ti pa napišeš: še nič niste pametnega povedali. Trud nekaterih uničiš v trenutku. Pa kako nismo nič povedali?! V teh zadnjih postih sem vedno znova in znova navajal argumente. In potem sedaj na koncu, ko bi jih moral pokomentirat ti rečeš, da nisem nič zapisal. Tu več ne gre za vprašanje ali imam prav ali ne. Tu gre za tebe, ki nikakor nočeš dati drugim prav. Očitno želiš, da ob tebi izgledamo vsi kot bedaki, kar seveda nismo. In to vedno znova in znova.

Seveda ko pa ti omeniš kakše argumente za nato, pa jih kdo kontra argumentira, to sploh ni nič vredno.

V mojih očeh si izgubil ves ugled...

BTW: a ti ni čudno, da se v glavnem meniva samo midva? Vsi, ki so imeli povedat kaj proti natu več ne pišejo, ker si jih z nizkimi udarci zbil na tla (npr. nič nisi pametnega napisal). Očitno sem samo še jaz tako vztrajen (sploh ne vem zakaj).

brez zamere in lahko noč

««
6 / 14
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Podpirate vstop Slovenije v EU in NATO? (strani: 1 2 3 4 … 7 8 9 10 )

Oddelek: Loža		48021513 (16986) Vlady
»

Slovenski NATO lažnivci (strani: 1 2 3 4 … 9 10 11 12 )

Oddelek: Loža		58522497 (16432) OwcA
»

Ameriški terorizem (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Loža		26816425 (13433) undefined
»

NATO pro et contra (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Loža		34314801 (10755) rh^
»

NATO-pro,contra (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža		1117918 (6459) freserovski

Več podobnih tem