Forum » Loža » Slovenski NATO lažnivci
Slovenski NATO lažnivci
IceIceBaby ::
Torej se bo zgodilo še eno čudo. Parlament nebo upošteval referenduma in preživel. No, tudi v tem primeru se odselim iz Slovenije, ker nam ni pomoči če se kaj takšnega zgodi.
Poleg tega pa še 1x:
- Pred kom ali čem se mora Slovenija branit, da rabimo NATO za sabo ? Ali Slovenija nima vojske ?
- A če nebomo članica in bomo napadeni (od kdo ve koga) nas bo NATO kar pustil, da se sami zmažemo. (neposredna bljižina Italije, Nemčije ...)
Je to verjetno glede na dosedanjo prakso in na poslanstvo zveze NATO.
Ali bo EU pustila vojno v "svoji državi" kar EU postaja.
- Ali se ti ne zdi, da bomo kot članica NATO bolj dovzetni za razne teroristične napade kot zdaj ko nismo nič ?
- Kako nas NATO namerava branit pred teroristi, če se do sedaj še sami niso zmožni.
- Koliko bo vključevanje v NATO stalo ? Kolikor je meni znano še noben ni uspel tega odgovorit. So pa ugledni ekonomisti pribljižno izračunali, da bo VELIKO dražje kot to zagotavlja vlada.
- Zakaj nobena zahodna država v zadnjih časih nima več interesa, da se vključi v NATO ?
(dobil en delni odgovor da se slovenija nemore primerjati z temi državami ker so nevtralni ali pa imajo v ustavi določeno da nesmejo v nato... Nisem zadovoljen)
- Ker vsi poudarjajo, da NATO zadnje čase ni več samo vojaška organizacija me zanima zakaj rinemo tja če gremo že v EU. Kaj bomo imeli od te nevojaške organizacije kar nebomo dobili že z EU ?
Upam da si bo kdo vzel čas za te odgovore. Vam obljubim da bom glasoval ZA če bom zadovoljen z odgovori.
Torej prepričajte me z argumenti zakaj naj bi glasoval ZA NATO.
Poleg tega pa še 1x:
- Pred kom ali čem se mora Slovenija branit, da rabimo NATO za sabo ? Ali Slovenija nima vojske ?
- A če nebomo članica in bomo napadeni (od kdo ve koga) nas bo NATO kar pustil, da se sami zmažemo. (neposredna bljižina Italije, Nemčije ...)
Je to verjetno glede na dosedanjo prakso in na poslanstvo zveze NATO.
Ali bo EU pustila vojno v "svoji državi" kar EU postaja.
- Ali se ti ne zdi, da bomo kot članica NATO bolj dovzetni za razne teroristične napade kot zdaj ko nismo nič ?
- Kako nas NATO namerava branit pred teroristi, če se do sedaj še sami niso zmožni.
- Koliko bo vključevanje v NATO stalo ? Kolikor je meni znano še noben ni uspel tega odgovorit. So pa ugledni ekonomisti pribljižno izračunali, da bo VELIKO dražje kot to zagotavlja vlada.
- Zakaj nobena zahodna država v zadnjih časih nima več interesa, da se vključi v NATO ?
(dobil en delni odgovor da se slovenija nemore primerjati z temi državami ker so nevtralni ali pa imajo v ustavi določeno da nesmejo v nato... Nisem zadovoljen)
- Ker vsi poudarjajo, da NATO zadnje čase ni več samo vojaška organizacija me zanima zakaj rinemo tja če gremo že v EU. Kaj bomo imeli od te nevojaške organizacije kar nebomo dobili že z EU ?
Upam da si bo kdo vzel čas za te odgovore. Vam obljubim da bom glasoval ZA če bom zadovoljen z odgovori.
Torej prepričajte me z argumenti zakaj naj bi glasoval ZA NATO.
MUC ::
Referendum bo posvetovalni, kar pomeni, da ne glede na izzid, je po 1 letu rezultat ničen in zgodovina. Do 23.3.2004, ključne odločitve o NATU pa še ne bo treba potegniti, torej je referendum spet le golo zapravljanje sončne nedelje in 600 MIO SIT.
Vlada se bo odločila po svoje. NA naslednjih volitvah se zato z vlado ne bo zgodilo nič, ker so VSE stranke za NATO, razen vedno upornškega Jelinčiča.
Če sedaj še ne morete videti prednosti vključitve, jo boste kasneje, ko pozabite na iraško krizo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MUC ()
ragnarock ::
ODločili bodo strokovnjaki in ne neki LULI-BULIJI na referendumu, ki nimajo pojma (sem štejem, poleg vseh vas, tudi sebe)
Lepo to. Zakaj bi sploh odločali o NAŠI prihodnosti MI? Naj odločijo drugi. Zakaj bi še sploh razmišljali.
So politiki in imajo "prav"...
fdz ::
Torej si priznal, da tudi v NATO ne bomo imeli glasovalne moči No, to smo itaq že prej vedeli. Kdo bo sledil nam? Prav gotovo se bo o tem veliko govorilo, če bi nam uspelo ne it v NATO.
Ne, jst sm reku, da nobena država nebi sledila sloveniji, da bi začela uničvt orožje in podobno. Glasovalno pravico v NATu ma pa usaka članica. Poleg tega gdo pa govori, da bomo zej začel kupvt tone orožja? Islandija nima vojske pa je v natu.
IceIceBaby ::
Zakaj pa z rdečo pišeš ?
Referendum bo posvetovalen, kar pomeni da pravno nebo zavezujoč. To pa ne izključuje politične odgovornosti.
Spet bom neumen in si bom upal verjet strokovnjaku. dr. Igor Kaučič, strokovnjak za ustavno pravo je že parkrat v javnosti povedal da to ali bodo upoštevali referendum ali ne sploh ni vprašanje. Jasno je da ga bodo.
Referendum bo posvetovalen, kar pomeni da pravno nebo zavezujoč. To pa ne izključuje politične odgovornosti.
Spet bom neumen in si bom upal verjet strokovnjaku. dr. Igor Kaučič, strokovnjak za ustavno pravo je že parkrat v javnosti povedal da to ali bodo upoštevali referendum ali ne sploh ni vprašanje. Jasno je da ga bodo.
IceIceBaby ::
fdz, dej mal beri poste, ne kr pisat brezveze. Kdo prav da bo slovenija začela uničevat orožje in da bomo vse skup hipiji ratal če negremo v NATO.
Slovenija ima vojsko, ki nas brani že dobo desetletje. Če je blo do sedaj vse uredu zakaj naj bi bila v prihodnosti še izboljšana vojska premalo ?
Povej, maš v načrtu da bomo napadli koga ?
Slovenija ima vojsko, ki nas brani že dobo desetletje. Če je blo do sedaj vse uredu zakaj naj bi bila v prihodnosti še izboljšana vojska premalo ?
Povej, maš v načrtu da bomo napadli koga ?
MadMicka ::
Muc, narobe si napisal....
Ni res, da posvetovalni referendum velja le 1 leto, ampak sploh ne velja (pravno, drugo je politično), zato posvetovalni
Zavezujoči referendum pa zavezuje 1 leto.
In še v Thomasovem stilu...
Vidiš, kako se motiš. Kako se šele motiš glede vstopa v Nato
Ni res, da posvetovalni referendum velja le 1 leto, ampak sploh ne velja (pravno, drugo je politično), zato posvetovalni
Zavezujoči referendum pa zavezuje 1 leto.
In še v Thomasovem stilu...
Vidiš, kako se motiš. Kako se šele motiš glede vstopa v Nato
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MadMicka ()
DavidJ ::
Kst!
- Pred kom se mora Slovenija braniti -- pred vsakim zunanjim in notranjim sovražnikom. Danes so npr. Hrvatje streljali na domnevno slovenski čoln. (Če se ne motim, se je ena vojna tudi začela z bežnim streljanjem
-- pa da ne bo kdo tega preveč resno vzel.)
- Povej mi, kaj sta naredila Nato in EU, ko smo se šli osamosvojitveno vojno? Nič nista. Pa so migi letali z nadzvočno hitrostjo nad Ljubljano!
- Dvomim, da bi bili kaj bolj dovzetni za teroristične napade. Talibani in ZDA imajo svojo vojno, malo se mešajo še Britanci, ostalih 17 članic pa ne.
- Bomo v EU! Samo (tako sem zadnjič slišal po Valu 202) bodo Avstrijci obdržali Šengensko mejo kar na svojih mejah.
- Nevtralne zahodne države.
- Tisti ugeldni ekonomisti so zračunali marsikaj. Mencinger se je že kdaj tudi zmotil.
- Pred kom se mora Slovenija braniti -- pred vsakim zunanjim in notranjim sovražnikom. Danes so npr. Hrvatje streljali na domnevno slovenski čoln. (Če se ne motim, se je ena vojna tudi začela z bežnim streljanjem
-- pa da ne bo kdo tega preveč resno vzel.)- Povej mi, kaj sta naredila Nato in EU, ko smo se šli osamosvojitveno vojno? Nič nista. Pa so migi letali z nadzvočno hitrostjo nad Ljubljano!
- Dvomim, da bi bili kaj bolj dovzetni za teroristične napade. Talibani in ZDA imajo svojo vojno, malo se mešajo še Britanci, ostalih 17 članic pa ne.
- Bomo v EU! Samo (tako sem zadnjič slišal po Valu 202) bodo Avstrijci obdržali Šengensko mejo kar na svojih mejah.
- Nevtralne zahodne države.
- Tisti ugeldni ekonomisti so zračunali marsikaj. Mencinger se je že kdaj tudi zmotil.
"Do, or do not. There is no 'try'. "
- Yoda ('The Empire Strikes Back')
- Yoda ('The Empire Strikes Back')
Zheegec ::
Verjetno je mislil, da čez 1 leto se itaq noben ne bo bunil, ko ne bodo upoštevali rezultata.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
Thomas ::
Ja ne, to ni moj stil.
Malenkostne napake "spregledam".
Ampak na totalne budalaštine se pa le obesim.
Mici ma pr meni debel dosje.
Malenkostne napake "spregledam".
Ampak na totalne budalaštine se pa le obesim.
Mici ma pr meni debel dosje.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Tr0n ::
Naj vas popravim. Referenduma bosta res posvetovalna, vendar se je vlada tudi zavezala, da bo rezultat spostovala.
Vladna koalicija je soglasno sprejela sklep, da vloži pobudo za razpis posvetovalnih referendumov o vstopu Slovenije v Evropsko unijo in zvezo Nato, ki bosta predvidoma 23. marca. Ob tem bo sprejeta tudi posebna izjava, s katero se bodo zavezali k spoštovanju izidov referendumov.
http://24ur.com/naslovnica/slovenija/20...
Vladna koalicija je soglasno sprejela sklep, da vloži pobudo za razpis posvetovalnih referendumov o vstopu Slovenije v Evropsko unijo in zvezo Nato, ki bosta predvidoma 23. marca. Ob tem bo sprejeta tudi posebna izjava, s katero se bodo zavezali k spoštovanju izidov referendumov.
http://24ur.com/naslovnica/slovenija/20...
fdz ::
Kdo prav da bo slovenija začela uničevat orožje in da bomo vse skup hipiji ratal če negremo v NATO.
Slovenija ima vojsko, ki nas brani že dobo desetletje. Če je blo do sedaj vse uredu zakaj naj bi bila v prihodnosti še izboljšana vojska premalo ?
Povej, maš v načrtu da bomo napadli koga ?
jst sm odgovoru alienu, ki je reku, da nej bo Slovenija zgled ostalim državam in podbno...edin način da se države potem znebijo orožje je, da ga prodajo, alpa uničjo;)
Mi mamo vojsko, ki obstaja že 10 let, branla nas je 10 dni, pa še takrt smo mel srečo, da je bla jugo vojska precej neenotna...Z vojsko, ki jo mamo dons, ne vrjamem, da bi se bli zmožni brant pred morebitnim agresorjem predvsem zarad tega, ker naši vojaki preprosto niso izurjeni za kakršnekoli večje spopade...Z ustopom v nato bi se struktura slovenske vojske popolnoma spremenila, mel bi pomoč nata in cenje bi dobival sodobnejše orožje. Da bi pa zdej kupval orožje, da bi napadal druge države se mi pa zdi nesmisel
tut če ne gremo u nato bom vseeno po eni strani zadovolen, ker bodo ble tut ženske u vojski
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: fdz ()
Zheegec ::
jst sm odgovoru alienu, ki je reku, da nej bo Slovenija zgled ostalim državam in podbno
Pa nisem orožja omenjal, ampak samo nevstop v NATO. Še 1x preberi moj post
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
IceIceBaby ::
"- Pred kom se mora Slovenija braniti -- pred vsakim zunanjim in notranjim sovražnikom. Danes so npr. Hrvatje streljali na domnevno slovenski čoln. (Če se ne motim, se je ena vojna tudi začela z bežnim streljanjem -- pa da ne bo kdo tega preveč resno vzel.)"
A sedanja vojska ni dost da se branimo pred temi baubaui ?
Kako ste sploh preživeli teh 12 let ? Če bi vas kdo poslušal bi mislil da vojske sploh nimamo.
btw...Čoln je bil italjanski ne slovenski. Torej, če se o tem motiš kako se motiš šele o vstopu v NATO :)"
"- Povej mi, kaj sta naredila Nato in EU, ko smo se šli osamosvojitveno vojno? Nič nista. Pa so migi letali z nadzvočno hitrostjo nad Ljubljano!"
Ne, nič niso naredil. Oziroma bol malo. Pa smo vseeno dobili vojno. Zgleda da ze TO ni bla od muh. Kaj šele ta vojska ki jo bomo imeli po profesionalizaciji.
"- Dvomim, da bi bili kaj bolj dovzetni za teroristične napade. Talibani in ZDA imajo svojo vojno, malo se mešajo še Britanci, ostalih 17 članic pa ne."
Dvomiš ? A nisi siguren. Si pripravljen tvegat ?
- Bomo v EU! Samo (tako sem zadnjič slišal po Valu 202) bodo Avstrijci obdržali Šengensko mejo kar na svojih mejah."
Avstrijci bodo obdržali mejo dokler mi ne vzpostavimo ustreznega sistema. Predvidoma je to še kakšno leto za Slovenijo.
Meja pa nebo za nas ampak za tujce v EU. Pač zarad praktičnih razlogov, ker mi v 1 tednu nemoremo zagotoviti ustreznega nadzora, avstrijci pa imajo ta sistem že ustaljen.
"- Nevtralne zahodne države."
Ni treba da smo nevtralni. Mogoče kdaj v prihodnosti tudi lahko postanemo če nam rata ali pa če bomo meli interes.
Dejstvo je da te države nimajo interesa za vstop v NATO. Če bi imeli interes bi se potrudili in spremenili ustavo ali naredili kar bi pač blo treba.
Drugače pa dvomim da teroristi gledajo na nevtralnost. Tudi Sadam ne.
- Tisti ugeldni ekonomisti so zračunali marsikaj. Mencinger se je že kdaj tudi zmotil."
Verjetno se je že kdaj zmotil. Vendar je pri večini stvari do sedaj imel prav. Poslušali ga sicer niso velikokrat ampak se je izkazalo da bi blo bolš če bi ga. Poleg tega ni edin priznan strokovnjak in intelektualc ki se zavzema proti vstopu.
Vsekakor pa se je Mencinger manjkrat zmotil kot naš obrambni minister ki je v enem tednu povedal toliko bedarij kot jih Mencinger verjetno v celem življenju ni. Isto velja za Rupla in večino ostalih v vladi.
A sedanja vojska ni dost da se branimo pred temi baubaui ?
Kako ste sploh preživeli teh 12 let ? Če bi vas kdo poslušal bi mislil da vojske sploh nimamo.
btw...Čoln je bil italjanski ne slovenski. Torej, če se o tem motiš kako se motiš šele o vstopu v NATO :)"
"- Povej mi, kaj sta naredila Nato in EU, ko smo se šli osamosvojitveno vojno? Nič nista. Pa so migi letali z nadzvočno hitrostjo nad Ljubljano!"
Ne, nič niso naredil. Oziroma bol malo. Pa smo vseeno dobili vojno. Zgleda da ze TO ni bla od muh. Kaj šele ta vojska ki jo bomo imeli po profesionalizaciji.
"- Dvomim, da bi bili kaj bolj dovzetni za teroristične napade. Talibani in ZDA imajo svojo vojno, malo se mešajo še Britanci, ostalih 17 članic pa ne."
Dvomiš ? A nisi siguren. Si pripravljen tvegat ?
- Bomo v EU! Samo (tako sem zadnjič slišal po Valu 202) bodo Avstrijci obdržali Šengensko mejo kar na svojih mejah."
Avstrijci bodo obdržali mejo dokler mi ne vzpostavimo ustreznega sistema. Predvidoma je to še kakšno leto za Slovenijo.
Meja pa nebo za nas ampak za tujce v EU. Pač zarad praktičnih razlogov, ker mi v 1 tednu nemoremo zagotoviti ustreznega nadzora, avstrijci pa imajo ta sistem že ustaljen.
"- Nevtralne zahodne države."
Ni treba da smo nevtralni. Mogoče kdaj v prihodnosti tudi lahko postanemo če nam rata ali pa če bomo meli interes.
Dejstvo je da te države nimajo interesa za vstop v NATO. Če bi imeli interes bi se potrudili in spremenili ustavo ali naredili kar bi pač blo treba.
Drugače pa dvomim da teroristi gledajo na nevtralnost. Tudi Sadam ne.
- Tisti ugeldni ekonomisti so zračunali marsikaj. Mencinger se je že kdaj tudi zmotil."
Verjetno se je že kdaj zmotil. Vendar je pri večini stvari do sedaj imel prav. Poslušali ga sicer niso velikokrat ampak se je izkazalo da bi blo bolš če bi ga. Poleg tega ni edin priznan strokovnjak in intelektualc ki se zavzema proti vstopu.
Vsekakor pa se je Mencinger manjkrat zmotil kot naš obrambni minister ki je v enem tednu povedal toliko bedarij kot jih Mencinger verjetno v celem življenju ni. Isto velja za Rupla in večino ostalih v vladi.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: IceIceBaby ()
iration ::
Če bi vedno poslušali Mencingerja, potem se ne bi nikoli osamosvojili. As simple as that.
Tudi jaz bi imel kakšno pravico rad v življenju. Npr. pravico do tega, da delam
12 ur na dan in sem za to nagrajen s strani delujočega ekonomskega prostora, ne
pa kaznovan s strani Salmoneličevih gremlinov. - NavadniNimda
12 ur na dan in sem za to nagrajen s strani delujočega ekonomskega prostora, ne
pa kaznovan s strani Salmoneličevih gremlinov. - NavadniNimda
IceIceBaby ::
"Mi mamo vojsko, ki obstaja že 10 let, branla nas je 10 dni, pa še takrt smo mel srečo, da je bla jugo vojska precej neenotna...Z vojsko, ki jo mamo dons, ne vrjamem, da bi se bli zmožni brant pred morebitnim agresorjem predvsem zarad tega, ker naši vojaki preprosto niso izurjeni za kakršnekoli večje spopade...Z ustopom v nato bi se struktura slovenske vojske popolnoma spremenila, mel bi pomoč nata in cenje bi dobival sodobnejše orožje. Da bi pa zdej kupval orožje, da bi napadal druge države se mi pa zdi nesmisel "
Naša vojska nas je branila 12 let in ne 10dni.
Kako veš da naši vojaki niso izurjeni. Urijo se v istih centrih in po istih postopkih kot vojaki v NATO.
Struktura vojske se bo spremenila v vsakem primeru. Torej tudi če negremo v NATO bo naša vojska precej bolj učinkovita kot ta ki jo imamo zdaj. Vse tiste pijane in zadete nabornike bodo zamenjali profi vojaki.
Situacija v naši okolici se je kvečjemu izboljšala v zadnjih 10 letih. Zakaj torej rabimo močnejšo vojsko kot jo bomo imeli po profesionalizaciji ?
btw...še vedno ni odgovorov na moja vprašanja.
Naša vojska nas je branila 12 let in ne 10dni.
Kako veš da naši vojaki niso izurjeni. Urijo se v istih centrih in po istih postopkih kot vojaki v NATO.
Struktura vojske se bo spremenila v vsakem primeru. Torej tudi če negremo v NATO bo naša vojska precej bolj učinkovita kot ta ki jo imamo zdaj. Vse tiste pijane in zadete nabornike bodo zamenjali profi vojaki.
Situacija v naši okolici se je kvečjemu izboljšala v zadnjih 10 letih. Zakaj torej rabimo močnejšo vojsko kot jo bomo imeli po profesionalizaciji ?
btw...še vedno ni odgovorov na moja vprašanja.
IceIceBaby ::
"Če bi vedno poslušali Mencingerja, potem se ne bi nikoli osamosvojili. As simple as that."
Nebom se kregal tkole na pamet kam bi prišli. Jaz sem namreč drugačnega mnenja.
Maš mogoče kakšne konkretne podatke o tem kdaj je Mencinger tako hudo motil, da mu negre zaupati ?
Nebom se kregal tkole na pamet kam bi prišli. Jaz sem namreč drugačnega mnenja.
Maš mogoče kakšne konkretne podatke o tem kdaj je Mencinger tako hudo motil, da mu negre zaupati ?
Thomas ::
kst
Preberi više, sem napisal kaj vse je Menci bluzu.
Preberi više, sem napisal kaj vse je Menci bluzu.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
svit ::
Alien3001: Ne vem natančno, če si sploh razumel, kar sem napisal... Mislim, da je modro, da se že vnaprej dogovoriš o postopanju glede "nesreče"(vojna), da imaš že vnaprej predvidene rešitve, protokole in da veš na koga računati. Ravno to je NATO. Hotel sem povedati, da je neumno imeti ob katastrofi ad-hoc rešitve, katere se ne premislijo najbolje in se dolgoročno izkažejo še za bolj škodljive, kot pa katastrofa... Dal sem primer Makedonije in ravno zato, da pokažem slabost hitrih odločitev. Tam imajo probleme z albansko manjšino in ko se je odločalo o vojni ali miru, je NATO posredoval (natančno tako, kot si ti prerokoval, da bi posredovali Italija in Avstrija, če bi bila vojna v Sloveniji), toda njegov status v Makedoniji je zagotovo boljši (ukazuje, prepoveduje premike makedonske vojske, odstavlja neposlušne šefe policij in postavlja sebi lojalne, delno ali celotno financiranje s strani gostujoče države ), kot pa ga bo imel v Sloveniji, če se bomo odločili za vstop in če bo slučajno vojna. Poleg tega Makedonija NI v NATU in niti ne bo v bližnji prihodnosti.
Še vedno pa ne vem, kako bi se rešili italijanske armade enkrat, ko bo na našem ozemlju, z našim povabilom. Kajti jaz mislim, da se jih potem ne bi več znebili, do naslednje vojne, ki bi bila osvobodilna...
Kar se tiče miselnosti 19.stoletja pa hočem povedati, da je nivo kulture (civilizacije) na začetku 21.stoletja malo višji, kot pa je bil takrat. Ne bom zdaj polemiziral, lahko pa samo omenim kolonializem, viktorjanska morala, prvo koncentracijsko taborišče (Britanci v J Afriki), pa močan vpliv Cerkve na družbo, človekove pravice...
Kst: Kaj bi rekle mednarodne organizacije?
"Joj, prosim posedite se za mizo in se dogovorite za kompromisni mir. Samo ne se streljat...." Delale bi natanko tisto, kar so delale 10 let v bivši Jugoslaviji.Organizirale mirovne konference, poučne seminarje, delavnice za mir in podobno navlako medtem ko bi mi trpeli... Seveda če ne bi bili v NATU. Če pa bomo v njem, pa bi se že Američani, pa Britanci, Nemci pogovorili z Italijani glede njihove avanture, tako kot so se pogovorili s Turki in Grki glede Cipra. Je člen v pogodbi, ki članicam zagotavlja ozemeljsko celovitost in samostojnost...
in da veš na koga računati. Ravno to je NATO. Hotel sem povedati, da je neumno imeti ob katastrofi ad-hoc rešitve, katere se ne premislijo najbolje in se dolgoročno izkažejo še za bolj škodljive, kot pa katastrofa... Dal sem primer Makedonije in ravno zato, da pokažem slabost hitrih odločitev. Tam imajo probleme z albansko manjšino in ko se je odločalo o vojni ali miru, je NATO posredoval (natančno tako, kot si ti prerokoval, da bi posredovali Italija in Avstrija, če bi bila vojna v Sloveniji), toda njegov status v Makedoniji je zagotovo boljši (ukazuje, prepoveduje premike makedonske vojske, odstavlja neposlušne šefe policij in postavlja sebi lojalne, delno ali celotno financiranje s strani gostujoče države ), kot pa ga bo imel v Sloveniji, če se bomo odločili za vstop in če bo slučajno vojna. Poleg tega Makedonija NI v NATU in niti ne bo v bližnji prihodnosti. Še vedno pa ne vem, kako bi se rešili italijanske armade enkrat, ko bo na našem ozemlju, z našim povabilom. Kajti jaz mislim, da se jih potem ne bi več znebili, do naslednje vojne, ki bi bila osvobodilna...
Kar se tiče miselnosti 19.stoletja pa hočem povedati, da je nivo kulture (civilizacije) na začetku 21.stoletja malo višji, kot pa je bil takrat. Ne bom zdaj polemiziral, lahko pa samo omenim kolonializem, viktorjanska morala, prvo koncentracijsko taborišče (Britanci v J Afriki), pa močan vpliv Cerkve na družbo, človekove pravice...
Kst: Kaj bi rekle mednarodne organizacije?
"Joj, prosim posedite se za mizo in se dogovorite za kompromisni mir. Samo ne se streljat...." Delale bi natanko tisto, kar so delale 10 let v bivši Jugoslaviji.Organizirale mirovne konference, poučne seminarje, delavnice za mir in podobno navlako medtem ko bi mi trpeli... Seveda če ne bi bili v NATU. Če pa bomo v njem, pa bi se že Američani, pa Britanci, Nemci pogovorili z Italijani glede njihove avanture, tako kot so se pogovorili s Turki in Grki glede Cipra. Je člen v pogodbi, ki članicam zagotavlja ozemeljsko celovitost in samostojnost...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: svit ()
Zheegec ::
Kar se tiče miselnosti 19.stoletja pa hočem povedati, da je nivo kulture (civilizacije) na začetku 21.stoletja malo višji, kot pa je bil takrat
Potem se pa tudi vojn nimamo za bat, če je nivo kulture (karkoli naj bi to po tvoje blo -> sposobnost vreči atomsko bombo?) višji, kot je bil v 19. stoletju.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
||_^_|| ::
V tej temi sem prebral veliko razlogov zakaj ne iti v nato, razlogov za pa je bilo bore malo. A lahko kdo našteje konkretne razloge zakaj je treba iti v nato? (poleg tistih ki sem jih navedel jaz)
Thomas ::
Samo, da so bili razlogi proti NATOu le "razlogi".
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Zheegec ::
Potem pa še sreča, da razlogov za sploh nismo slišali, Thomas, ker bi bili še vedno samo razlogi, ne pa 100% preverjena in dokazana dejstva, kar so tvoje izjave že po defaultu.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
IceIceBaby ::
Thomas, kot sem že reku. Ne trdim da se Mencinger ni nikol zmotu, ampak njegove izjave in mnenja so v povprečju bistveno bolj resnične kot izjave kakšnega od ministrov. Sicer pa pogooglaj pa boš videl kdo vse je še proti in kakšni so njihovi razlogi.
Jaz vidim stvar takole. Na eni strani politične stranke in vlada na drugi pa civilna družba. Jaz bolj zaupam slednjim.
Zadosten "razlog" proti vstopu pa je že to da bomo morali plačat članarino in povečat proračun za obrambo za neznan procent kljub temu da se nebo nič spremenilo. Dobrih argumentov ZA namreč ni. Domnevam torej da se bistveno nebo spremenilo nič, le da bomo za to morali plačat.
Jaz vidim stvar takole. Na eni strani politične stranke in vlada na drugi pa civilna družba. Jaz bolj zaupam slednjim.
Zadosten "razlog" proti vstopu pa je že to da bomo morali plačat članarino in povečat proračun za obrambo za neznan procent kljub temu da se nebo nič spremenilo. Dobrih argumentov ZA namreč ni. Domnevam torej da se bistveno nebo spremenilo nič, le da bomo za to morali plačat.
MadMicka ::
Še eno o Mencingerju malo drugače....
Ta človek mi je simpatičen zato, ker zna s preprosto in jasno besedo razložiti zapletene stvari tudi preprostemu človeku (to je umetnost, je pa res, da včasih taka stvar niti ni mogoča)..
In še glede referenduma, ko pravi Tron, da ga bo vlada spoštovala....
če se vlada (politično) zaveže in se potem posvetovalnega referenduma ne drži, zakon pred ustavnim sodiščem zaradi tega ne bo padu, če pa bi vlada kršila zavezovalni (kot vi temu pravite) refrendum, pa bi tak zakon padu....
seveda pa še vedno trdim, da se bo Rop držal tistega, kar bo izglasovano na referendumu...
(ker mu od tistih v vladi še najbolj zaupam in ker lahko svojo voljo uveljavi tako, da če na referednumu Nato ali/in EU pade, lahko okrepi propagando in čez določen čas razpiše nov referendum...)
Ta človek mi je simpatičen zato, ker zna s preprosto in jasno besedo razložiti zapletene stvari tudi preprostemu človeku (to je umetnost, je pa res, da včasih taka stvar niti ni mogoča)..
In še glede referenduma, ko pravi Tron, da ga bo vlada spoštovala....
če se vlada (politično) zaveže in se potem posvetovalnega referenduma ne drži, zakon pred ustavnim sodiščem zaradi tega ne bo padu, če pa bi vlada kršila zavezovalni (kot vi temu pravite) refrendum, pa bi tak zakon padu....
seveda pa še vedno trdim, da se bo Rop držal tistega, kar bo izglasovano na referendumu...
(ker mu od tistih v vladi še najbolj zaupam in ker lahko svojo voljo uveljavi tako, da če na referednumu Nato ali/in EU pade, lahko okrepi propagando in čez določen čas razpiše nov referendum...)
City ::
"Samo, da so bili razlogi proti NATOu le "razlogi". " Pozabil si še dodati, da so bila zraven še dejstva, ki se jim po domače reče viri, razlogi, ki niso samo bazirali na neki neutemeljeni izjavi, v stilu Grizoldov, ki se nahajajo tuki na forumu.
Natofobi bi lahko vsaj toliko priznali, da take izjave, ki jih podajajo ljudje katere ste jih volili, škodujejo sami promociji NATA, ne pa da jih še bolj spodbujajo.
NApisano v sTilu nekega Osebka tuki, katerega dejstva so zNanstvEna fantastika.
Natofobi bi lahko vsaj toliko priznali, da take izjave, ki jih podajajo ljudje katere ste jih volili, škodujejo sami promociji NATA, ne pa da jih še bolj spodbujajo.
NApisano v sTilu nekega Osebka tuki, katerega dejstva so zNanstvEna fantastika.
Thomas ::
> Natofobi bi lahko vsaj toliko priznali
Pa priznajte, ane!
[City ne ve, kaj so Xfobi in Xfili.]
> Ta človek [Mencinger] mi je simpatičen zato, ker zna s preprosto in jasno besedo razložiti zapletene stvari tudi preprostemu človeku
Preprosto in narobe.
Pa priznajte, ane!
[City ne ve, kaj so Xfobi in Xfili.]
> Ta človek [Mencinger] mi je simpatičen zato, ker zna s preprosto in jasno besedo razložiti zapletene stvari tudi preprostemu človeku
Preprosto in narobe.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
City ::
Vidim da se še kar spotikaš ob besede, in ne na celotno besedilo.
Da se ne boš kmalu še ob besedo NATO.
P.S. glej kot celoto, da boš zastopil pomen.
Da se ne boš kmalu še ob besedo NATO.
P.S. glej kot celoto, da boš zastopil pomen.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: City ()
Thomas ::
Ne vem zakaj naj bi prizanesljiv do natofoba, ki pravi da je natofil, ker ne loči pomena besed.
Sploh ne vem zakaj bi bil prizanesljiv s tistimi, ki ne izbirajo besed, ko se me polotijo.
Sploh ne vem zakaj bi bil prizanesljiv s tistimi, ki ne izbirajo besed, ko se me polotijo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
ragnarock ::
Čisti Jelinčič syle:
Spotikaš se ob neke pisne napake, deklamiraš na pamet naučene fraze in razkazuješ svoja samooklicana raznolika področja "znanja" (le debate o baletu se še menda nisi udeležil).
Poveš pa bore malo.
Spotikaš se ob neke pisne napake, deklamiraš na pamet naučene fraze in razkazuješ svoja samooklicana raznolika področja "znanja" (le debate o baletu se še menda nisi udeležil).
Poveš pa bore malo.
Thomas ::
Misliš style?
Povem kar precej, samo ti ne razumeš prav dosti.
Povem kar precej, samo ti ne razumeš prav dosti.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
ragnarock ::
Misliš style?
Točno to mislim.
No pa naštej tehtne argumente za NATO, in jih komentiraj.
Hvala
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ragnarock ()
Thomas ::
- NATO obramba je najboljša na svetu
- cenejša je od samostojne učinkovite obrambe
- z vstopom v NATO vstopimo v organizacijo najrazvitejših držav na svetu, kar nam odpira doslej zaprta vrata
To je že čisto zadosti. A kaj od tega ni res? Yade anarhistov, me pa eno figo brigajo.
- cenejša je od samostojne učinkovite obrambe
- z vstopom v NATO vstopimo v organizacijo najrazvitejših držav na svetu, kar nam odpira doslej zaprta vrata
To je že čisto zadosti. A kaj od tega ni res? Yade anarhistov, me pa eno figo brigajo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
MadMicka ::
Jaz bi še dodal, da ne samo, da je Nato obramba najmočnejša, tudi Nato napad je najmočnejši
Seveda pa Slovenija pač ne potrebuje najmočnejšega napada, niti najmočnejše obrambe, ker nas pač Kitajci ne bodo napadal, mi jih bomo pa zaenkrat tudi pri miru pustili
Trditev, da z vstopom v Nato vstopimo v najrazvitejše države je navadna laž. Kaj pa ima vojaška organizacija opraviti z gospodarstvom?? (običajno se pojem razvitost navezuje na pojem gospodarstvo)
Glede stroškov obrambe je pa tako, da več ko daš za obrambo, močnejša je le-ta in večji so stroški. In Nato je najmočnejša obramba.
In še: Young je dejal, da četudi bi Slovenija rekla vstopu v Nato NE, se bo sodelovanje še vedno nadaljevalo.
Torej ni problema. Lepo.
Izjavil pa je še, da če te ni poleg, ko se sprejemajo pomembne odločitve, potem ta odnos ni enak.
K tej izjavi pa še dodamo, da četudi bi Slovenija bila članica Nata, seveda niti za milimeter ne bi vplivala na odločitve.
Zaključek? Ni razloga, da Slovenija vstopi v Nato. Torej bomo ostali zunaj
Seveda pa Slovenija pač ne potrebuje najmočnejšega napada, niti najmočnejše obrambe, ker nas pač Kitajci ne bodo napadal, mi jih bomo pa zaenkrat tudi pri miru pustili
Trditev, da z vstopom v Nato vstopimo v najrazvitejše države je navadna laž. Kaj pa ima vojaška organizacija opraviti z gospodarstvom?? (običajno se pojem razvitost navezuje na pojem gospodarstvo)
Glede stroškov obrambe je pa tako, da več ko daš za obrambo, močnejša je le-ta in večji so stroški. In Nato je najmočnejša obramba.
In še: Young je dejal, da četudi bi Slovenija rekla vstopu v Nato NE, se bo sodelovanje še vedno nadaljevalo.
Torej ni problema. Lepo.
Izjavil pa je še, da če te ni poleg, ko se sprejemajo pomembne odločitve, potem ta odnos ni enak.
K tej izjavi pa še dodamo, da četudi bi Slovenija bila članica Nata, seveda niti za milimeter ne bi vplivala na odločitve.
Zaključek? Ni razloga, da Slovenija vstopi v Nato. Torej bomo ostali zunaj
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MadMicka ()
ragnarock ::
Povem kar precej, samo ti ne razumeš prav dosti.
Napuh je isto kot ponižnost: gre za laž.
Kje se vzamejo vsi ti modri starci, ko pa so mladeniči tako neumni.
Pa brez zamere
Nismo vsi anarhisti, le v natu ne vidimo ne vem kake bajne rešitve pred vsem zlim. Gre zato, da bi jaz najprej raje videl urejeno zdravstvo. Sam Keber je izjavil, da za 50% prenovo zdravstva potrebujemo 40 milijard SIT, tudi 100% je še vedno manj od članarine za nato, katere "okvirni" znesek kroži v novicah.
Tako je pač moje mnenje.
Spoštujem mnenje nato zagovornikov. Vendar mi prekipi ob zlajnanih "dejstvih" (dober primer so zadnje izjave Lipiča in Grizolda, da ne bom našteval nickov s foruma).
No typos this time.
Zvercic ::
Oke, nevem kaj ste se prej pogovarjal, je pa dejstvo, da sploh ni argumentov ZA vstop.
Ves ti bulšit o varnosti: mi SMO najvarnejša država na svetu! zakaj bi hoteli to spreminjat.
Pa, da ce ne gremo ne bo profesionalne vojske. HAHAHAHA
Ni povezave.
Tolk denarja bo morala Slovenija dat, da se nam se sanja ne. Vlada pa itak raje ne daje takih informacij, oni se hočjo igrat v veliki ligi - ampak za moj denar NIKOLI !!
Pa se nekaj: Hipoteticno, da gremo v NATO in nas napade Italija, a mislite, da se bo sploh komu jebal za to.
Ves ti bulšit o varnosti: mi SMO najvarnejša država na svetu! zakaj bi hoteli to spreminjat.
Pa, da ce ne gremo ne bo profesionalne vojske. HAHAHAHA
Ni povezave.
Tolk denarja bo morala Slovenija dat, da se nam se sanja ne. Vlada pa itak raje ne daje takih informacij, oni se hočjo igrat v veliki ligi - ampak za moj denar NIKOLI !!
Pa se nekaj: Hipoteticno, da gremo v NATO in nas napade Italija, a mislite, da se bo sploh komu jebal za to.
Simko ::
Zvercic
5 postov višje imaš argumente naštete. Če bi bil moderator, bi poste ljudi, ki si sploh ne preberejo teme, nato pa "pametujejo", brisal.
V pravi luči si se predstavil, Zvercic...ah joj.
5 postov višje imaš argumente naštete. Če bi bil moderator, bi poste ljudi, ki si sploh ne preberejo teme, nato pa "pametujejo", brisal.
V pravi luči si se predstavil, Zvercic...ah joj.
Pujcek ::
RaGnArOcK,
me zanima ce si bil, ko se je drzavni avion kupoval tudi tako pameten. Kaj pravis na novega mercedesa za predsednika? Pa na policijski coln? Pa na dars?... izjave v stilu "dajmo najprej zdravstvo zrihtat pol pa nato" so pa vredne svojega avtorja...
ps: nato ni resitev pred vsem zlim! sem pa preprican da resitev poznas ti.
Zvercic,
ti si pa car. ne da bi prebral, kaj vse se je na forumu razpravljalo (vcasih tudi v tri krasne) o natu, verjetno tudi drugih za in proti argumentov ne beres, ker to tebi ni potrebno. ti ves, da argumentov ZA ni. ni kaj, cvet inteligence in razumnistva.
ps: a je tebi tudi atek povedu, da argumentov za ni?
me zanima ce si bil, ko se je drzavni avion kupoval tudi tako pameten. Kaj pravis na novega mercedesa za predsednika? Pa na policijski coln? Pa na dars?... izjave v stilu "dajmo najprej zdravstvo zrihtat pol pa nato" so pa vredne svojega avtorja...
ps: nato ni resitev pred vsem zlim! sem pa preprican da resitev poznas ti.
Zvercic,
ti si pa car. ne da bi prebral, kaj vse se je na forumu razpravljalo (vcasih tudi v tri krasne) o natu, verjetno tudi drugih za in proti argumentov ne beres, ker to tebi ni potrebno. ti ves, da argumentov ZA ni. ni kaj, cvet inteligence in razumnistva.
ps: a je tebi tudi atek povedu, da argumentov za ni?
Thomas ::
> izjave v stilu "dajmo najprej zdravstvo zrihtat pol pa nato"
To je dokaj tipično za nekatere. Takoj ko pogovor nanese na vojsko, bi takoj urejali zdravstvo. De facto nočejo, da sploh kakšno vojsko imamo. V primeru težav, bi pač tekli k mamici.
To je dokaj tipično za nekatere. Takoj ko pogovor nanese na vojsko, bi takoj urejali zdravstvo. De facto nočejo, da sploh kakšno vojsko imamo. V primeru težav, bi pač tekli k mamici.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
ragnarock ::
me zanima ce si bil, ko se je drzavni avion kupoval tudi tako pameten.
Da.
izjave v stilu "dajmo najprej zdravstvo zrihtat pol pa nato" so pa vredne svojega avtorja...
Hmm? Kaj želi pesnik s tem povedat?
ps: nato ni resitev pred vsem zlim! sem pa preprican da resitev poznas ti.
Človek si niti prispodob ne sme privoščit.
De facto nočejo, da sploh kakšno vojsko imamo.
Nisem rekel nič o tem. Vojaški proračun bi ostal. Članarina (ali kaj koli že je, da me ne boste lovili še na tem) pa je dodaten strošek.
V primeru težav, bi pač tekli k mamici.
Ultra LOL!! Kam smo pa dosedaj?
Vidim, da ta debata ne pelje nikamor. Ne glede ideologije, glede tega se itak nikoli ne bomo zedinili. Ampak se počasi razrašča na osebno žaljenje. Fantje (in dekleta? A so bila sploh?), ne vsega tak osebno jemat.
Bilo je zanimivo, a se poslavljam (od debate). Se vidimo na referendumu in se bomo tam razjasnili.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ragnarock ()
City ::
Thomas to ni bila pisna napaka, napisal sem stavek v tvojem stilu, ki ga ti tukaj vsake toliko časa napišeš (ni copy paste da se ne bo kdo spet spotaknil), da bi videl malo primerjavo izjav NATOFOBOV in NATOFANATIKOV ala Grizold in ostali ki se zgledujejo po njem.
Vidim da tebi res ni nič jasno.
Isto je bilo z izjavo,da v NATU imajo vse članice enako težo in šele zdaj ste priznali kateri ima največjo TEŽO.
Vidim da tebi res ni nič jasno.
Isto je bilo z izjavo,da v NATU imajo vse članice enako težo in šele zdaj ste priznali kateri ima največjo TEŽO.
IceIceBaby ::
Thomas, now we are speaking. Končno si dal 3 razloge ZA. Ampak so zlo bogi.
" - cenejša je od samostojne učinkovite obrambe"
Kdo ti je pa to povedal ? Minister za obrambo ali za zunanje zadeve. Je blo to po ali pred tistik ko je izjavil da se teroristov bojimo ali da bodo še ženske vpoklicane če ne gremo v NATO ?
Imaš kakšne točne številke koliko bo stala vključitev v NATO. Mislim poleg tistega 2% BDP, ki mu očitno ni za verjet.
"- z vstopom v NATO vstopimo v organizacijo najrazvitejših držav na svetu, kar nam odpira doslej zaprta vrata"
Z vstopom v EU se bomo res povezali z najrazvitejšimi državami. Vstop v NATO zaradi gosp. koristi je brezvezen če gremo hkrati tudi v EU. Že z vstopom v eno organizacijo bomo imeli odprta vrata.
"To je že čisto zadosti. A kaj od tega ni res? Yade anarhistov, me pa eno figo brigajo."
Meni se ne zdi zadosti. Vsi razlogi so bol tko tko. Tistega o najboljši obrambi sem očitno spregledal. To je sicer res, ampak zakaj Slovenija rabi TOLIKO boljšo obrambo kot jo ima.
Btw, anarhisti pa mene tut eno figo brigajo. Nevem kaj jih mešaš sploh not. Sej niso oni edini ki so proti NATO.
" - cenejša je od samostojne učinkovite obrambe"
Kdo ti je pa to povedal ? Minister za obrambo ali za zunanje zadeve. Je blo to po ali pred tistik ko je izjavil da se teroristov bojimo ali da bodo še ženske vpoklicane če ne gremo v NATO ?
Imaš kakšne točne številke koliko bo stala vključitev v NATO. Mislim poleg tistega 2% BDP, ki mu očitno ni za verjet.
"- z vstopom v NATO vstopimo v organizacijo najrazvitejših držav na svetu, kar nam odpira doslej zaprta vrata"
Z vstopom v EU se bomo res povezali z najrazvitejšimi državami. Vstop v NATO zaradi gosp. koristi je brezvezen če gremo hkrati tudi v EU. Že z vstopom v eno organizacijo bomo imeli odprta vrata.
"To je že čisto zadosti. A kaj od tega ni res? Yade anarhistov, me pa eno figo brigajo."
Meni se ne zdi zadosti. Vsi razlogi so bol tko tko. Tistega o najboljši obrambi sem očitno spregledal. To je sicer res, ampak zakaj Slovenija rabi TOLIKO boljšo obrambo kot jo ima.
Btw, anarhisti pa mene tut eno figo brigajo. Nevem kaj jih mešaš sploh not. Sej niso oni edini ki so proti NATO.
Pujcek ::
kst,
anarhisti (ne vem, zakaj jih (se) pravzaprav tako imenujemo) so lansirali protinatovsko kampanijo, ki je na nivoju. saj ves cigavem. oni so v veliki meri lansirali argumente, ki se jih slovenci in slovenke tako radi drzijo. take, populisticne, take, ki gredo rade v uho. tudi na forumu je bilo nekaj argumentov proti, ki niso vredni omembe (da, bilo je tudi nekaj dobrih in tehtnih) a med ljudmi pozanjejo najvec uspeha. tako pac je.
RaGnArOcK
na referendumu se bomo izjasnili, razjasnila se bo kvecjemu volja ljudi, situacija...
lp, pujcek
anarhisti (ne vem, zakaj jih (se) pravzaprav tako imenujemo) so lansirali protinatovsko kampanijo, ki je na nivoju. saj ves cigavem. oni so v veliki meri lansirali argumente, ki se jih slovenci in slovenke tako radi drzijo. take, populisticne, take, ki gredo rade v uho. tudi na forumu je bilo nekaj argumentov proti, ki niso vredni omembe (da, bilo je tudi nekaj dobrih in tehtnih) a med ljudmi pozanjejo najvec uspeha. tako pac je.
RaGnArOcK
na referendumu se bomo izjasnili, razjasnila se bo kvecjemu volja ljudi, situacija...
lp, pujcek
IceIceBaby ::
Očitno so anarhisti vidli kakšne argumente je vlada podajala in da proti grožnjam in lažem nemorjo z tehtnimi argumenti.
Fight fire with fire.
Sicer pa niso anarhisti edina skupina ki je proti NATO.
Fight fire with fire.
Sicer pa niso anarhisti edina skupina ki je proti NATO.
fdz ::
Anarhisti niso še nč pametenga nkol povedal in tut nkol ne bodo... Je pa obramba v natu cenej, kot pa samostojna. zakaj? zato, ker za državo stoji oprganizacija z številno vojsko. In zakaj je potem obramba izven nata dražja? Ker se kupuje na tone orožja, da se lahko "zaščit" državo.
žvau ::
Thomas ti ga pa biksaš.
Nato obramba ni najboljša saj so američanom sesuli dva nebotičnika + vojaško ladjo + veleposlaništvo pa še kaj.
Nam niso uničili ničesar, kar je po mojem posledica strahu pred našo vojsko in našo boljšo obrambo .
Nato obramba je najcenejša. Zadnjič sem na rit padel ko sem slišal koliko bodo dali američani za vojsko. Mislim da je bilo govora o 350 miljardah dolarjev. To ni najceneje saj dajo države, ki so večje od ZDA 3 krat manjše zneske za obrambo.
Z vstopom v Nato bomo vstopili v vojaško organizacijo bogatih in revnih držav (teh bo zmeraj več). Hvala lepa za "organizacijo najrazvitejših držav na svetu" kjer so/bodo notri tudi Poljska, Madžarska, Slovaška, Češka, Litvija, Latvija, Bolgarija, Romunija, Srbija, Albanija, Pa še kakšna ukrajina, Belorusija itd.
Nato obramba ni najboljša saj so američanom sesuli dva nebotičnika + vojaško ladjo + veleposlaništvo pa še kaj.
Nam niso uničili ničesar, kar je po mojem posledica strahu pred našo vojsko in našo boljšo obrambo
.Nato obramba je najcenejša. Zadnjič sem na rit padel ko sem slišal koliko bodo dali američani za vojsko. Mislim da je bilo govora o 350 miljardah dolarjev. To ni najceneje saj dajo države, ki so večje od ZDA 3 krat manjše zneske za obrambo.
Z vstopom v Nato bomo vstopili v vojaško organizacijo bogatih in revnih držav (teh bo zmeraj več). Hvala lepa za "organizacijo najrazvitejših držav na svetu" kjer so/bodo notri tudi Poljska, Madžarska, Slovaška, Češka, Litvija, Latvija, Bolgarija, Romunija, Srbija, Albanija, Pa še kakšna ukrajina, Belorusija itd.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Podpirate vstop Slovenije v EU in NATO? (strani: 1 2 3 4 … 7 8 9 10 )Oddelek: Loža | 21522 (16995) | Vlady |
| » | Tudi ženske obvezno v vojsko (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 5847 (4488) | ||_^_|| |
| » | NATO - we are on! (strani: 1 2 3 4 … 11 12 13 14 )Oddelek: Loža | 25922 (19116) | Pepe |
| » | NATO pro et contra (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )Oddelek: Loža | 14801 (10755) | rh^ |
| » | NATO-pro,contra (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 7921 (6462) | freserovski |