» »

WMDji iz Iraka so v Siriji končali

WMDji iz Iraka so v Siriji končali

strani: 1 2 »

IgorGrozni ::

...pa to, da si ti računal samo vrednost crude, ali pač fco pristanišče ? , in da so med Arabci tudi lastniki kakšnih rafinerij na svojem ozemlju, ...in tako dalje in tako naprej..

Lp.IgorGrozni

Zgodovina sprememb…

Daedalus ::

Kredibilnost okoli Iraka, Irana, drugih Arabcev in njihovih "bratrancev"?

Sem se nerodno izrazil. Mogel bi rečti okoli glavnega razloga napada na Irak. Ki je (še) vedno WMD... Za ostalo okoli Iraka sem pa že povedal - še vedno ma potencial, da se razreši dokaj ugodno. Bolj, kot če bi Sadam še zdaj sedel na svojem stolčku. Poleg tega pa malo turiram mtoseva, ki precej naivno na podlagi ene izjave vleče neke zaključke.

Kaj bi sploh lahko storil, da bi bili vsi zadovoljni?

Nič? Pustil Bin Ladna in Talibane kar pri miru?


Mah, okoli napada na Irak sem že 100x povedal - glavnega razloga in opravičila ni. Je izpuhtelo v luft, vse skup je bila ena velika medijska kampanja in prodajanja one votle reči, ki je okoli nič ni. Posledice - še čakamo, možnosti so, čeprav malo slabe. Konkretno se d tule Amerom (okoli Iraka) zamerit precej reči, od fantomskega WMD, razbijanja EU, slabo organizirane vojšake akcije, ki je posledično kriva za precej slabši varnostni položaj Iraka v tem trenutku. Ampak...se bo izvleklo ugodno za njih in za nas, druge možnosti tak al tak ni. Recimo, da dolgoročno je namen OK, izvedba pa je kilava.

Afganistan - nisem nikol nasprotoval. Srednjega veka furat se ne sme dopustit.

Iran? Hja, maksimalni pritisk, tudi uporaba oborožene sile, če se bo to izkazalo za smiselno in potrebno. Kaj pa se bo, popuščalo enim mulam? Ne, hvala.

Tudi če bi pustil vse pri miru ali vse ponukal. V vsakem primeru bi levi intelektualci bentili ko hudič. Kot bentijo tudi v trenutnem.

Heh, če ne bi bentili mi, bi pa kdo drug. Pa zakaj en bi bentili, če pa lahko? Pač sej veš - mem vs mem. Naj pač boljši zmaga. Če pa moj pogori, pa ga bom "odpustil" pa menjal za kakega boljšega.

Drugače pa hvala, lepo je slišat, ko ti nekdo reče, da si intelektualec:)) Pa magari malo leve sorte.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Thomas ::

> pa to, da si ti računal samo vrednost crude, ali pač fco pristanišče ? , in da so med Arabci tudi lastniki kakšnih rafinerij na svojem ozemlju, ...in tako dalje in tako naprej..

Njihovi sešteti GDPji, kjer je največ denarja od nafte, se pa najde tudi kakšen kapitalski dobiček in kamelja salama, ja.

Poglej drugače. OPEC dela skoraj 30 milijonov sodčkov nafte na dan. Arabci ergo ene 20 milijonov na dan. Če jo prodajajo po 60 dolarjev za sod, je to milijarda dobra dolarjev na dan. 4 dolarje na Arabca. Hudo!

Hehe ...

IgorGrozni ::

OT: ....(huuh, huh, bil na biciklu, kako je težko na začetku sezone :( ) ....

Spain GDP (PPP- Purchase power parity) 937,6 milja., Iran GDP ( PPP) 516,7 milja., da ne primerjamo jabolka in hruške.

Koliko pa Španija izvozi nafte na leto, ali pa recimo USA v primerjavi z Iranskih ( ...pazi, samo Iranskih, 55 milja. /na leto) ??? Če že jabolka in hruške.

Niso baš neke ekonomije, tele Spain in USA, anede ??:\

Thomas ::

Iranci pač niso všteti v Arabce not. Ne mešat jabolk in hrušk!

> Niso baš neke ekonomije, tele Spain in USA, anede ??

Hehe ... so. BISTVENO večje od vsakega OPECarja.

Thomas ::

Smo pač izračunali, da Arabec proda povprečno za 4 dolarje (800 SIT) nafte na dan.

To ni diskutabilno.

Keyser Soze ::

Kako hudiča je lahko nekdo na tem forumu tako sveto prepričan, da ZDA niso prodajale WMD Iraku?

Kaj, imate kakšne insajderske informacije? Se kanite prodat kakšni obveščevalni agenciji, ker imate na zalogi take informacije, da glava peče? Dej no, dej. Kakšen otrok še morda verjame takšnim nebuloznim trditvam. In to so oni sveto prepričani. Ja, pa še glasbeno.

Še najbolj se strinjam z BWjem. Ker že sam začetek teme obeta eno veliko mineštro v stilu že ostalih 100+ prekuhanih tu.

Še večji catch je pa to, da je zaželjeno podkrepiti svoje trditve z kredibilnimi linki. Show me one. Potem se pa pojdi v stilu tradicionalnih poročil o stanju človekovih pravic na Kitajskem in v ZDA. Jeah, kredibilnost my ass. Pozabljate, da živite v svetu ljudi in da se te zgodbice dogajajo tam, kjer je prisotne največ politike in največ denarja.

IgorGrozni ::

>>>Iranci pač niso všteti v Arabce not. Ne mešat jabolk in hrušk!

:) Kot da ti, ko si na svojem ˝križarskem pohodu˝, ločiš Arabce in Perzijce.
En mula je podoben drugemu....
Allah bo že prepoznal svoje.

Lp.IgorGrozni

Mogoče sem pa pristranski, ker zadnje čase poslušam ob pisanju odgovorov tebi, alžirski Rai : Cheb Khaled, pesmi : Ya Rayah, Wahrane, Wahrane, Rani Mara H'na, Mele H'bibti, ....kaj pa vem :\ .
Drugače pa priporočam tole muziko, ko vas popade ˝sveta jeza˝ nad muslimani...>:D

Thomas ::

Kaj si pa ti hud, Soze? Ker nimaš kredibilnega linka ZA prodajo WMDja Iraku?

Ampak pustmo tebe. Se gremo rajš še mau zabavat z Iranci in Arabci. Iranci, so za razliko od Arabcev, nekoliko bogatejši. Pridejo na 1/4 GDP Španije per capita, kar Arabci pridejo na 1/10. Toda tudi Iranci prodajo le za 4 ali 5 dolarjev nafte na prebivalca na dan. Poleg tega, precej denarja zapravijo za nakup bencina, ker sami nimajo rafinerij, vrednih omembe.

Saudijci zaslužijo seveda še več. Da o Kuwaitu in Emiratih ne govorimo. Ampak so manjšina.

Povprečje je pa beda.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thomas ()

jype ::

jype> da ne bi "prisli gor taki, ki nam ne bi hoteli prodajat poceni surovin".

Thomas> Neumnost. Prodajali bodo po tržni ceni ali crknili od lakote.
Thomas> Tukaj se tvoj post sesuje, jype.

In potem

Thomas> Saudijci zaslužijo seveda še več. Da o Kuwaitu in Emiratih ne govorimo. Ampak so manjšina.
Thomas> Povprečje je pa beda.

Hoces rect, da prodajajo nafto pod trzno ceno? Ja, jaz tudi. Ni ravno enostavno zavrniti velikodusne ponudbe, ceprav je slabsa, ce ob zavrnitvi sledi "demokratizacija", ane?

Neokonzervativcem je pac vseeno, ce mora kdo na drugi strani sveta malo potrpet, da dobijo dober deal in se redijo na svojih rancih.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Thomas ::

Saj le (Arabci) ne ponujajo nič drugega, kot tisto nafto. Pa vsi naj bi živeli od nje, al kaj?

Ni govora. Jo je ceneje nakopati v Kanadi ali Koloradu, pa mir besedi.

Zavzemanje za "pravičnejšo ceno nafte", je samo en socialističen bluz. Preprosto ni toliko vredna, kot bi nekateri radi da je.

perci ::

Thomas: Da imajo vse arabske države skupaj večji GDP od Španije sem ti v tisti temi, ko smo se o temu pogovarjali (kar lep cajt nazaj) dokazal. Pa še vedno trmariš. Pa ne, da bi hotu hvalt arabce, ker njihovi GDP-ji so res majhni, ampak dejstev pa tudi ni treba potvarjat.

Thomas ::

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thomas ()

Thomas ::

Al pa tkole poglej:


GDP Kuvajta=48 milijard

GDP Slovenije=39 milijard

Kuvajt je čisto malo bliže povprečja EU na prebivalca kot Slovenija. Kuvajt!

Saudska Arabija pa na prebivalca pod Slovenijo!

STASI ::

Thomas: Zakaj ne navedeš raje GDP na prebivalca? Potemtakem sta Katar in ZAE kar dobro stoječi državi. Vsaj ZAE, kateri ne spi na zalogah nafte ampak zelo močno vlaga v turizem in gospodarstvo ne vezano na nafto.
Če gledaš GDP/prebivalca je ZAE (29100$) nad povprečjem EU (28100$).
Ti bom podal še link.
"WAR IS PEACE, FREEDOM IS SLAVERY, IGNORANCE IS STRENGTH"

abcčdefghijklmnoprsštuvzž

Thomas ::

Ja hvala no, ker si mi podal link.

No, zdej si ga pa oglejte, ljudje!

nebivedu ::

Thomas v Iranu je liter nafte skoraj 3,9 sit. Povhen tank toyote je stal 300 sit(90 litrov) Za ta denar v sloveniji dobiš liter in 3 deci. Bencin pa je malce dražji 4,15 sit.

IgorGrozni ::

Prav zato je smiselna primerjava GDP(PPP) in ne GDP by Exchange rates. Notranje razmere na trgu pač niso neko merilo.

kow ::

Na čigav račun imajo tako poceni nafto?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

Thomas ::

> Na čigav račun imajo tako poceni nafto?

Državnih subvencij. Ker še proizvodnja surove nafte ni tako poceni, da bi tole zneslo.

Lep del proizvodnje nafte gre samo za poceni oskrbo z bencinom!

Matthai ::

Velecenjeni Thomas - pred napadon na Irak sem podal linke z videoposnetki obiska Rumsfelda pri Saddamu. Prijazno sta se trepljala. In se dogovoarjala o poslih.

Mislim, da sem tudi podal linke o tem, da naj bi ZDA prodale WMD Iraku. Seveda je težko vedeti kaj točno se je zgodilo, saj se te stvari ne prodajajo preko javnih razpisov. Ampak za kar nekaj opreme so dokazali, da je prišla iz ZDA.

Dejstvo tudi je, da je Busheva administracija kot razlog napada večkrat navedla WMD.

Dejstvo je, da WMD-ja (še) niso našli. Tudi inšpektorji ga pred napadom niso našli. In dejstvo je, da je glavni inšpektor na CNN javno podvomil, da Saddam ima uporabno WMB orožje.


Linke s temi dejstvo sem že večkrat postal na forum - če ima kdo še voljo, naj jih izvoli poiskat.

Če sedaj vklopimo logiko, bi pa lahko ugotovili, da Bush le ni tak "zveličar", kot so nekateri prepričani. Zato se bomo raje zatekli k teorijam zarote in fantazijam o tem, kako je WMD nenadoma prišlo v Sirijo. Po potrebi pa še na Metelkovo, kar bo dober izgovor za ponovno rušenje... >:D
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Thomas ::

WMD je v Iraku bil, zdaj ga pa ni. Četudi ga je kaj prišlo iz ZDA, je postranskega pomena. Samo ga ni.

Zadeva je tako resna, da Bush kaže samo pravo SMER ukrepanja. Komot pa, da njegovi ukrepi niso zadostni.

Matthai ::

WMD je v Iraku definitivno bil. Je pa veliko vprašanje če pred 2. zalivsko vojno.

Je pa WMD med drugim tudi v ZDA. Še marsikje je, pa ga ne bi smelo biti. NIKJER!
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Thomas ::

WMD je marsikje. Toda če ga ZDA ne bi imele, bi jih kakšni hitro slekli. Zato naj bodo ZDA _ZADNJA_ država, ki se ga bodo znebila, da bom jest lepo spal.

Lahko, da se je Sadam znebil WMD že pre "Drugo zalivsko", toda to NI point. Sadamu je "grozila" ukinitev sankcij UN in potem bi se lahko preveč razmahnil. Intervencija je samo majhna bitka v veliki, dolgi vojni.

jype ::

Kaksen bullshit.

Naj se ZDA kar lepo prve znebijo WMD, zlorabljajo ga na vsakem koraku.

IgorGrozni ::

Thomas, misliš reči, da je bila intervencija potrebna, potem ko ˝Band leader(Sadam)˝ ni razumel....aaarg..aah......an offer, he couldn't refuse....aah..:))

Thomas ::

Ko se bodo ZDA znebile WMD, Rusija in Kitajska pa ne, bodo najprej zahtevali Vzhodno Evropo nazaj, pod svoj vpilv. In jo dobili!

Sej to v resnici eni hočete, ane?

jype ::

Zabavna insinuacija, ko pride od tebe.

Absolutno, da eni hocemo prevlado komunizma. Da nam ne bo treba delat in tako dalje. Saj za isto traparijo se tudi ti zavzemas, ne?

Ce se ze grem tvoje populisticno sranje: rajsi imam KGBjevce pri sosedu ob 4h zjutraj, kot vode smrti iz demokracij v juzni ameriki. Rajsi imam policijsko nasilje nad disidenti kot policijsko nasilje nad crnci. Rajsi imam diskriminacijo do desnicarjev kot do arabcev. Rajsi imam varnost kot moznost izbire.

Or maybe not, vseeno pa american dream ni moj in dokler se american dream siri z groznjo tistih WMD, naj jih kar cimprej dematerializirajo. Saj ni treba nikomur povedat, da so jih, naj recejo, da so jih nehali uporabljat iz krscanskih vzgibov.

Matthai ::

Zlobni prevod:

WMD je marsikje. Toda če ga Kitajska ne bi imela, bi jih kakšni hitro slekli. Zato naj bo Kitajska _ZADNJA_ država, ki se ga bodo znebila, da bom jest lepo spal.

Ko se bod Kitajska znebila WMD, ZDA in EU pa ne, bodo najprej zahtevali Tajvan nazaj, pod svoj vpilv. In ga dobili!

Sej to v resnici eni hočete, ane?

---
Tak demagog si Thomas, da je prav smešno.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

nebivedu ::

WMD S katerim so bili zastrupljeni kurdi v iraku je bil iz ZDA. Američani so ga prodali sadamu, ki ga je pa uporabil na "sovražnikih ljudstva".
Zato pa američani tok iščejo WMD iz iraka in vedo da je obstajal, ker so ga sami prodali iraku, zdej se pa bojijo da nebi kam v ameriko h kakemu odtrganemu arabcu prispel, ki bi ga pa z veseljem po kaki podzemni raztresel.

BigWhale ::

A plin se steje med WMD? Nisem vedel.

drejc ::

Tisti ki so proti demokraciji bojo jasno trobili, da naj se amerika prva razoroži. Sj lahko, (zaenkrat) žvimo še v demokraciji, sam upoštevat jih pa ni treba.
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: drejc ()

Thomas ::

> bodo najprej zahtevali Tajvan nazaj, pod svoj vpilv.

Sej Tajvan je pod Zahodnim vplivom. Še primera ne najdeš, Matthai - demagog?

Matthai ::

Zlobni prevod:

Tisti ki so proti socialistični demokraciji bojo jasno trobili, da naj se Sovjetska zveza in sovjetsko ljudstvo prva razorožita. Sj lahko, (zaenkrat) žvimo še v socialistični demokraciji, sam upoštevat jih pa ni treba.

Stiček Stalin bi pa napisal napotnico za Gulag.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Thomas ::

Boljševik, tale Matthai. Z dejstvom, da je bila SZ en šit skuša dokazati, da je vse šit.

Matthai ::

Sej Tajvan je pod Zahodnim vplivom. Še primera ne najdeš, Matthai - demagog?
Aha, viš, so že zmagali! Prekleti imperialisti, kaj? :D

Pardon, mislil sem Hong Kong.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Matthai ::

Nič ne skušam dokazati. Samo zabava me, kao obrneš eno besedo, pa iz govora "velikega demokrata" nastana govor, ki bi ga komot podpisal Stalin.

Hecno, ne? Samo + spremeniš v -, pa zadeva na videz povsem drugače izpade. Kar pozornemu opazovalcu da misliti, da je mentalna struktura obeh nadvse podobna. Kar se razlikuje je le - ideologija.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Thomas ::

Tudi Hong Kong še ima zahodni sistem in demokracijo. Kolikortoliko.

Seveda, ti bi rajši, da Kitajci spet uvedejo taprav komunizem (brez hudobnega kapitalizma), pa še v HK zraven, jasno.

Tega nikoli jasno ne izrečeš, vendar te je tako razumeti. Jasno je to vsakemu, ki te bere. Mogoče pa, da tebi res ni.

Thomas ::

> Kar pozornemu opazovalcu da misliti, da je mentalna struktura obeh nadvse podobna. Kar se razlikuje je le - ideologija.

Sej to je trenutna boljševistična taktika. Demokracijo prikazovati kot nič boljšo od komunizma. Da bi komunizem preveč glorificirali, tega se vendarle ne greste. Ampak takole relativizirate.

drejc ::

Nene...oni zdej že komunizem preoblačijo v socialistično demokracijo. :D
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse

OwcA ::

Dajmo, spravite to na kanček manj pomilovanja vreden nivo!
Otroška radovednost - gonilo napredka.

Matthai ::

Seveda, ti bi rajši, da Kitajci spet uvedejo taprav komunizem (brez hudobnega kapitalizma), pa še v HK zraven, jasno.
Thomas, ti razumeš kdaj sem ironičen in te zezam ali ne razumeš tega?

Tudi Hong Kong še ima zahodni sistem in demokracijo. Kolikortoliko.
Bluz totalni. Poznam ljudi iz Hong Konga in vem kakšno represijo izvaja Kitajski režim. Predvsem na področju svobode govora!

Sej to je trenutna boljševistična taktika. Demokracijo prikazovati kot nič boljšo od komunizma.
Dekoracijo? Kdo je pa o demokraciji govoril? Jaz sam kritiziram totalitarizem. En totalitarizem se pač skriva za preobleko "socialistične demokracije", drugi pa za kakšno drugo obliko.

Drugače pa ravno berem eno knjigo o NSA. In notri avtor takole mimogrede omeni kako je CIA dopustila, da je en "podjetnik" iz ZDA v Južno Afriko prodal komunikacijsko opremo. JA je bila pa takrat pod embargom. Ampak računica NSA in CIE je bila - prodali vam bomo opremo, v zameno nam boste dali raw podatke o prisluhih Sovjetski zvezi. No, zadeva je v bistvu še opravičljiva, problem je nastopil kasneje. Omenjeni podjetnik je želel še malce zalužiti. In je v JA lifral še drugo opremo. CIA je pa še kar mižala. Potem je pa začel prodajati še na Vzhod. Med drugim je prodal balistične izstrelke (missiles) Iraku. Tajna služba je pa to dopustila kot plačilo za uslugo, ker je ta podjetnik priskrbel cover-up za prvi posel. In gospodje iz CIE so to storili v nasprotju z navodili uradne politike (ki je sicer prvi deal odobrila). Direktor NSA pa je omenjenega podjetnika celo javno pohvalil kot velikega domoljuba. Bedno do amena.

Nekaj podobnega se je po mojem mnenju dogajalo z ostalimi prodajami orožja Iraku.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.
strani: 1 2 »


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Cena iraške vojne

Oddelek: Problemi človeštva
402930 (1707) Stepni Volk

Anketa: Ali naj Bush pride v Slovenijo in nagovori Slovence? (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
692643 (1956) BigWhale
»

AMERIČANI mrzlično iščejo IRAŠKO orožje, torej pomagajmo jim! (strani: 1 2 3 410 11 12 13 )

Oddelek: Loža
60016507 (8926) MadMicka
»

America VS Iraq (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1055062 (3506) Tito

Več podobnih tem