Napad ZDA na IRAN

Ker ZDA tega NE načrtujejo, nas bo čez 5 let bolela glava. Sirija in Iran bosta jedrski sili, ki jih bo preventivno napadel Izrael.

Nekej v tem smislu.

Živ šit. Razen, če ma Bush še več jajc, kot jest mislim, da jih ima. Ne blo slabo.

Ja, preventivno vse ki bi nas znali ogrozati spraviti 200 let nazaj. Way to go. Bravo. Mogoce bi jih za vsak slucaj ne samo spravili malo nazaj, ampak malo pod zemljo? Zihr je zihr.

Ah, čisto nepoznavanje razmer v Iranu. Pač popolnoma druga kultura. Tam ljudje ravno ne trpijo nekega pomankanja, je pa res, da nimajo takih svobodščin kot jih imamo mi. Pravici se pri njih zadosti drugače kot pri nas. Kje pa piše, da so naše univerzialne ali pa najboljše? Imajo pa zato zelo nizko stopnjo kriminala.
Bi bilo pa kar zanimivo, da bi se ZDA spravile na Iran. To bi pomenilo kar lepo vojno katere rezultat bi bil brez uporabe atomskega orožja dvomljiv. Naj se najprej spravijo iz Iraka čim bolj celi in zdravi in naj malo pritisnejo na Izrael, da se umakne iz zasedenih območij. To bi pomirilo kar nekaj razgretih muslimanskih glav.

Lui

Z Txx nekega strašnega upora verjetno nebo... Se bodo pa američani spet soočali z gverilsko vojno verjetno.

Sicer pa jim mal demokratizacije nebi škodl...

Ne, ne Sami. Bush kar dobro opravlja svojo vlogo. Kriza v Arabiji in Afriki je huda, žal celo zdravila ki jim jih predpisujejo iz ZDA, ne pomagajo dovolj.

> let's nuke em

Ja, takile mudžahedini ste, ja. Na srečo atomske bombe še nimate in vam jo bo treba vzeti, če boste do nje že prišli.

> Pa kaj si ti en BIG Bush FAN

Ma kje pa! Jest na poltike gledam prej zviška, kot ne. Busha imam pa rad nekako toliko, kot preziram njegove zoprnike.

Hja, S. Koreja pa je edina res očitna država, ki naj bi imela WMD, pa še ni bilo vojne napovedi. Res zanimivo.
Kot demokratična država pa itaq lahko ZDA naredijo karkoli, ker imajo demokracijo in v demokraciji lahko ljudje tudi umirajo, samo da bo šlo drugim bolje.
Tako nekako kot razni mass suicide kulti Samo da tukaj umirajo drugi, demokratična država pa samo "squeeze the trigger".

Kot pravi gospod Bush (se vidi da je diplomat in spraven demokratičen politik) - BRING 'EM ON!!

Imajo pa zato (v Iranu) zelo nizko stopnjo kriminala.

Res, če pretepanje žensk ne šteješ.

Naj se najprej spravijo iz Iraka čim bolj celi in zdravi in naj malo pritisnejo na Izrael, da se umakne iz zasedenih območij. To bi pomirilo kar nekaj razgretih muslimanskih glav.

Če se Izrael umakne z tiste zemlje bo mir kvečjemu nekaj tednov. Potem pa bodo "razgreti muslimani" že stuhtali en beden razlog za sovraštvo do zahoda.
Muslimanska vera in arabska kultura sta največji sovražnici Arabcev!
LP

Luka,

Ja, se strinjam. Končni učinek zaenkrat je pozitiven, upam da bo v bodoče še bolje, vendar težave so za moj okus prevelike.

Končni učinek zaenkrat je pozitiven

Aja, v Afganistanu, Iraku ali celo v good 'ol Vietnamu?

Razen Osame (ki je produkt CIA iz hladne vojne - koda: fuck 'em) so Američani Afganistanu dali bolj malo. Mogoče par megaton eksploziva, ampak to ne štejem za pozitivno.

Za en cunami jih še ni odneslo. Mogoče za sedmino.

No ja. Od tsunamija do danes je umrlo že kar veliko Afričanov od lakote in bolezni. Iraku so odpisali vse dolgove (pa saj je v upravi Američanov, ki veliko vlagajo v Irak, zakaj ne bi odpisali dolgov, da se naložbe bolj obnesejo), 5 najbolj revnih Afriških držav pa je SKUPAJ imelo dolgov za 1/2 Iraških, HKRATI pa je bilo to skoraj 100% proračuna teh držav (torej dolgovi:progračun = 1:1), ki ogromno denarja porabijo že za obresti odplačevanja teh dolgov.
Pa so Iraku odpisali dolgove, tem državam pa ne, pa čeprav je bilo to 50% manj denarja. Odpravili so jih z željo o čim hitrejšem gospodarskem napredovanju in o tem kako si prizadevajo za njihovo boljše življenje.
Seveda G7 nima gospodarskih ambicij v teh državah. Geeee, what a coincidence!

To je zate demokracija? Sprejemljive žrtve? Collateral damage? KAJ?

Kaj pa če postavimo in predstavimo zadevo malce drugače?!

Vsaka tiranija, despotizem in poiskus ene države, da bi zavladala vsemu človeštvu (kar Američani so ali pa poskušajo...) se v nekem trenutku vsuje sam vas.

Lep primer je Egiptovska faraonska država, Džingiskanov imperij, Aleksandrova Makedonija, Rimski imperij, Hitlerjev poiskus, Stalinistična Sovjetska zveza,...

Heh.. tudi ZDA niso in ne bodo izjema...

Pa so Iraku odpisali dolgove, tem državam pa ne, pa čeprav je bilo to 50% manj denarja.

Itak. Irak bo kmalu imel demokratično vlado in bo vsaj nek nadzor kam gre pomoč. V Afriki je pa ena sama korupcija. Če jim odpišeš dolgove bo edini efekt to, da bo par posameznikov še bolj bajno bogatih.
LP

Heh.. tudi ZDA niso in ne bodo izjema...

Oh ja tole je bilo že 1000x napisano, pa se kar noče uresničiti. Na žalost slovenske anti ZDA srenje.
LP

kdorkoli bo na oblasti ga bodo pod prste gledali americani in to je neka sodobna demokracija

Do neke mere tako vsakod gleda vsakemu pod prste. Tudi Evropa je izrazila neodobravanje, ko je Heiderju dobro kazalo in recimo zavrnila Buttiglionija.

Če jim odpišeš dolgove bo edini efekt to, da bo par posameznikov še bolj bajno bogatih.

Država - posameznik ?? Ne vidim povezave, ampak OK.
Mislim, da je kljub vsemu Unicef kar lepo prisoten v mnogih od teh držav, samo $$$ ni.

Irak bo kmalu imel demokratično vlado in bo vsaj nek nadzor kam gre pomoč.

Waw, ljudje si ne bodo upali priti na volišča (že veliko organizacij je zagrozilo, da ne bodo dovolili volitev, kar sicer sucks), nemogoče bo urediti nadzor nad volišči, nemogoče bo izpeljati volitve za vsa še tako majhna volilna okrožja... še kakšen incident bo na dan volitev in še prej (saj je itaq vsak dan nekaj), volitve bodo pa demokratične, ker pač bo zmagovalec, pa bodo to obešali na veliki zvon, vse nepravilnosti pa bodo težko pricurljale v javnost, ker bo pač vse spremljala USA vojska (to je tako, kot da bi že pred razkritjem novinarjev USA vojska sama priznala, da protiustavno zadržujejo zapornike v Panamu, ali da mučijo zapornike v Abu Ghrajb - NEMOGOČE).

Saj za demokratične volitvne je potreben en sam volilec... USA vojska bo pa še dolgo ostala v Iraku... nafto pa črpajo USA podjetja... prodaja se v Dolarjih... WMD pa še vedno niso našli! Kaj, kako je pa to mogoče? Pa tako so se USA počutile ogrožene... to vse daje preventivnemu napadu čisto nove razsežnosti; Napadimo jih, preden imajo možnost za izdelavo raket, ki bi imele možnost za možni napad na USA, če mi do takrat po možnosti še ne bi zgradili protiraketnega ščita, kar je vse zelo možno, torej je možnost da jih napademo -- možna!?

Bring 'em on, cowboy!

Zal mi je samo, ker ni se kaksne nule zraven ...

Na začetku mogoče The less, the better. Na obeh straneh. Samo kako to zagotoviti. Sedaj, ko je Bush že vse zasral...

jaka, če kdo govori bedarije si to ti. cel cajt se prepiraš z njim in ga sprašuješ, če je že bil v afganistanu, da preveč cnn gleda itd. ... a povedal ti je samo, da so imeli volitve, da imajo zdaj demokratično izvoljenega predsednika (in ne nekega šeriatskega mule) in da so se vrnili miljoni beguncev. torej nekaj kar je splošno znano.

Napada na Iran verjetno nikoli ne bo. Se bo še Bush malo preseraval, ampak je tudi njemu jasno, da se je v Iraqu preveč zaglavil in da mu folk verjetno ne bo dal mandata za napad na še kako državo. Poleg tega bi tak napad pravzaprav prisilil v veljajo Huntingtonovo teorijo spopada civilizacij in posledice bi bile verjetno bolj ali manj katastrofalne, ker v primeru očitno neupravičenega napada bi šele teroristi dobili krila...

Poleg tega Iran z občasnimi izpadi precej dobro sodeluje s tujino pri nadzoru jedrskih kapacitet, tak da bi celo Bush bolj težko našel izgovor, s katerim bi prikazal Iran kot grožnjo.

Velja pa upoštevati, da Bushu ni treba skrbeti za reelekcijo. Tako, da si lahko privošči več (v levo ali desno).

>Če bi v Iraku ASAP razglasili demokracijo bi blo še večje sranje kot je. Tut Nemčija je potrebovala nekaj let da je sprejela demokracijo - pa tam tut na začetku ni šlo brez incidentov...

Obenem je pa Nemčija narodno in versko homogena, kar pa Irak ni. Sicer sem pa že to enkrat pojasnil - ni primerljivo. Prej z situacijo v ex Jugi ob razpadu.

Vsi tisti, ki pa penijo, da v Afganistanu še ne štima vse - pa se sploh zavedate, da je bila država 35 let konstantno v vojni in da je tam par generacij odraslo v vojnem stanju? Ob taki zgodovini bo trajalo še kar nekaj let, da se stanje stabilizira...

Zdaj pa dost offtopi, grem spat

@Owca - v bistvu bi se Japonska skoraj razvila v komunistično državo. Pa so to preprečili Ameri, ob izdatni pomoči Jakuz in tudi ob ustoličenju nekaterih starih fašistov. Tako da je tisti link precej švoh z informacijami o povojnem dogajanju na Japonskem.

@Daedalus: pravzaprav piše, da so američani preprečili komunizem. Ampak ni poanta v tem. Pravzaprav je tako še boljše, kajti vprašanje je, ali je Japonska danes demokratična. Torej ali se lahko iz vsega tega vsiljevanja tuje ideologije razvije suverena država. Da jim gospodarsko "ni sile" je upam jasno.

Če smo že pri Japonski pa da rečem da so pred prihodom Američanov imel njihovi najboljši vojaki 20 USD plače in so si rabili sami kupiti obleke.
Vido sem posnetke Japonske v letih 1920-1940 in je izgledalo obupno živeli so v hišah od blata.

Pa še to ko so vrgli na njih prvo atomosko bombo se niso predali (v treh dneh se niso predali in dobli še eno). Ampak so čakali na drugo.

Torej ali se lahko iz vsega tega vsiljevanja tuje ideologije razvije suverena država. Da jim gospodarsko "ni sile" je upam jasno.
Ali pa če primerjaš Severno in Južno Korejo. Isti narod, različna režima, en totalitaren, drugi demokratični. Samo gledaš, kam se da priti z demokracijo!

> Nemčija ni versko homogena in so zaradi tega med sabo v preteklosti tudi prelivali kri (30-letna vojna).

Ups, slabo izražanje na moji strani. Seveda ni, obenem so pa medverske spore nekako dali na stran že pred kar nekaj časa. Vsaj kolko je meni jasno vem, da 30-letna vojna ne spada v bližino 20. stoletja.

Zaenkrat se je izkazalo, da se lahko iz vsiljevanja tuje besede razvijejo demokratične države. Kar pa seveda ne pomeni, da bo ta formula delovala vedno in povsod. Že če samo pogledaš, v kakem stanju so bile okupirane države ala Nemčija ali Japonska po 2. svetovni vojni, ti je lahko jasno, da so bile zlomljene do te mere, da se konkretnega upora ni dalo več organizirat. Obenem bilokakega upiranja okolica tudi nebi dovoljevala. Na drugi strani pa imaš danes Irak, ki je bil precej oslabljen, ampak niti pod razno ne tako kot npr. Nemčija. V soseščini imajo gojišča teroristov, obenem jim grozi verski (suniti in šiiti) in nacionalni (Kurdi) razdor. Po mojem je trenutna situacija neprimerjiva. In tu tudi odpove posploševanje, da če je ratalo enkrat, bo pa vedno.

Mislim, da od vseh filmskih potovanj v preteklost in spreminjanja zgodovine nič ne bi imelo tak vpliv kot odstranitev Monike Levinski.

Tisti Blowjob je mnoge stal življenja...

Roko na srce, Bush se mi ne zdi človek za resnejše vojaške operacije, okupacije itd.

Tudi če ne dvomimo v pravilnost zasedbe Iraka, je bila izpeljava cele zadeve urejena z zvrhano mero nespoštovanja vrednosti človekovega življenja.
Masa ljudi je umrla in mnogo teh smrti je bilo nepotrebnih, predvsem pa nedolžnih. Umrli so ljudje, ki se niso imeli kam umakniti.

ČE pogledamo na priprave iz sedanje perspektive, je jasno da nikogar od vodilnih podrobnosti človeškega življenja, ki niso povezane z javnim mnenjem niso zanimale. Kako to, da se nihče ni zamislil nad pomanjkanjem policijskih sil ? USA imajo vojsko a jasno je da po izpeljani okupaciji rabijo policijo in ne vojsko. Jasno je tudi, da bi potrebovali vsaj 3x-4x več ljudi kot jih imajo na terenu- torej krepko več kot pol milijona ali še več.

Skrbi jih samo varnost lastnih ljudi v Iraku, kaj pa je s simpatizerji ki jih ne morejo ščititi ? Če ne uspejo zaščititi same zelene zone v Bagdadu, bogve kaj se dogaja v drugih delih države...

Ne zdi se mi napačno, da se zadeve začnejo urejati (tudi v Iranu, S. Koreji, zaradi mene tudi v Afriki itd), skrbijo me le varnostni standardi, ki jih uporabljajo urejevalci.

Nekdo je omenjal ustrelitev Busha. Zdi se mi, da bi bilo to koristno. Ne zato, ker bi imel kaj proti Bushu, zaradi mene tudi če bi strelec zgrešil, le toliko da bi ritim na oblasti dal vsaj malo občutka strahu, ki ga imajo ob njihovih ukrepih navadni smrtniki- na katerikoli strani.
Čisto toliko, da bi se zavedali, da ne morejo ravno brez posledic početi ravno kar jim paše in da bi se tudi pri njih doma (dobesedno) lahko oglasila ekipa za izterjavo.