vzdržljivost 3-valjnih motorjev

Kolk so ti 3-valjni turbo motorji, ki se zadnjih nekaj let vgrajujejo v avtomobile vzdržljivi na dolgo obdobje? Kakšna je njihova robustnost? Meni se zdijo kot neke fajn navite igračke ki bodo težko dočakale 10 let. Ali pa se motim.
Bi naj bencinske turbine vzdržale toliko kot kot dizelske?

Ne vem ker ne spremljam avtomobilizma.

Zaradi manjkajočega četrtega valja bi naj bilo po logiki v mašini prisotnih več vibracij. En valj manj pomeni da so drugi bolj obremenjeni.

Izdelujejo jih, ker so cenejši od 4-valjnikov. Nekaj je tudi zaradi ekološke evforije glede zmanjševanja CO2.
Vzdržljivost? Ne obstaja več.
Na splošno se je dobro ogniti 3-valjnim tresočim se mlinčkom in poseči po 4-valjnikih, ki so tudi turbo.
3-valjniki: ford 1.0 eco-boost: forumi gorijo zaradi problemov; Peugeot 1.2 (glede zanesljivosti nič boljši); honda 1.0 (zadeva je zanesljiva); Hyundai (ni težav)...
4-valjniki: honda 1.5 (izguba olja); toyota 1.2 (odličen in zanesljiv); 1.3 Renault/Mercedes (bi si upal napisati, da je najbolj zanesljiv in tehnološko napreden).

Se pa še vedno da dobiti 1.6 atmo v toyoti, ki bo preživel vse trenutne forumaše.

LeQuack je 6. jan 2020 ob 21:51 izjavil:

Novi avti niso narejeni da zdržijo deset let. Načeloma tolk kolikor je garancijske dobe.

Aha, se pravi 5 let, potem pa v prešo ali kako?

čez 10 let se bodo samo še elktrični kupovali...kdor si ga bo lahk privoščil.
Ostali pa hop in na bus

LeQuack je 6. jan 2020 ob 21:51 izjavil:

Novi avti niso narejeni da zdržijo deset let. Načeloma tolk kolikor je garancijske dobe.

To je špekukacija ki se ob nakupovanju rabljenih vozil dokazuje za napačno. "They don't make them like they used to" koliko avtomobilistov si še želi vplinjače nazaj? Po mojem nihče, ki jih je imel možnost izkusit.

Ženin B-Max že 5 leto leti z 1.0 ECOboost mlinčkom. Serijski 100 konjev smo čipirali na 140PS.
Motor deluje BP, edino poraba je 8-10 L

Jaz bi tistim, ki so naredili te motorje, postavil samo eno vprašanje, zakaj????
Tudi če so res tako dobri kot v reklami, a je nek 1,4 turbak res toliko dražji? Da porabi enako v enakem avtu je pa itak jasno.

zato, ker EU in azija težita k manjšim izpustom. Na papirju. V realnosti pa ti 1.0 pokurijo več kot 1.4 štirivaljnik oziroma se poraba lahko primerja s kakim 200 konjskim avtom, če 1.0 ne voziš ravno kot da imaš 2.0tdi - pod 1500 obrati.

Naš trovaljnik se je izkazal za ZELO ZELO vzdržljivega ter zanesljivega in mu ni videt, kot da bo kadarkoli umrl.

Je pa trivaljna legenda!

Mi smo imeli Polota. Dobro, da so nam drugi povedali, da je trivaljni. Če ne, ne bi nikoli izvedeli.

stara mama je 7. jan 2020 ob 07:40 izjavil:

Naš trovaljnik se je izkazal za ZELO ZELO vzdržljivega ter zanesljivega in mu ni videt, kot da bo kadarkoli umrl.

Dela dokler dela in ga hvališ na vse pretege, crkne lahko čez 2 minuti. Lastne izkušnje na traktorju neke bolj hude druge firme.4000mh fuč.

Pa saj 3-valjni motorji so že dolgo na trgu in predenj jih niso začeli navijati, so bili prav tako vzdržljivi. Jaz sem imel v študentskih letih Corso B z 1.0 NA motorjem. Pila ni nič, šla pa prav tako nikamor :D. In sem jo prodal pri 150.000 km brez enega problema na motorju.

Ti mlinčki so postali problem, ko so jih začeli navijati. In večna proizvajalcev se sooča s takšnimi in drugačnimi težavami z njimi:

- Prva generacija TSI motorjev koncerna VAG je imela težave z verigami pri teh motorjih in batnimi obročki. Druga generacija enako. Pri tretji so šli nazaj na jermen, ostaja pa problem z obrabo batnih obročkov in večina lastnikov se do 150.000 km sreča s težavo z nenormalno porabo olja (tudi po 1L na 400/km, če z popravilom res dolgo odlašaš). Kako je z najnovejšimi TSI motorji ne vem, vendar pa večji TSI motorjih teh težav niso imeli.

- Renaultovi TCe motorji so imeli težave z cukanjem in LSPD (detonacijami). To naj bi z 1.33 TCe motorjem sicer uredili.

- Opel prav tako težave z cukanjem in LSPD, vendar naj bi tudi ti to uredili v zadnjih različicah motorjev, ko so bili še pod GM. Sedaj imajo pa tako vsi avti PSA motorje notri, izbira motorjev je pa za bruhati, saj kaj druga kot 3-valjnih bencinskih in dizelskih motorjev (skoraj) več ne dobiš.

- Na Fordovih Ecoboost motorjih so do 80.000 km pokale glave, vendar naj bi bilo po letu 2013 tudi s tem bolje.

- Verjetno se bi še lahko naštevalo.

Mene bo kdo težko prepričal, da so zaradi zgornjih težav ti motorji enako vzdržljivi. Kaj mi nuca manjša poraba, če moram generalko delati na motorju, ki mi bo izničila ves prihranek na gorivu, hkrati pa se še živciraš. Raje bi vozil zanesljivega 2.0 atmosferca in večjo porabo, saj tudi zdravje stane. Pa to govorimo samo o motorjih. Kje so še stvari okoli motorja.

Pa saj 3-valjni motorji so že dolgo na trgu in predenj jih niso začeli navijati, so bili prav tako vzdržljivi. Jaz sem imel v študentskih letih Corso B z 1.0 NA motorjem. Pila ni nič, šla pa prav tako nikamor :D. In sem jo prodal pri 150.000 km brez enega problema na motorju.

Ti mlinčki so postali problem, ko so jih začeli navijati. In večna proizvajalcev se sooča s takšnimi in drugačnimi težavami z njimi:

- Prva generacija TSI motorjev koncerna VAG je imela težave z verigami pri teh motorjih in batnimi obročki. Druga generacija enako. Pri tretji so šli nazaj na jermen, ostaja pa problem z obrabo batnih obročkov in večina lastnikov se do 150.000 km sreča s težavo z nenormalno porabo olja (tudi po 1L na 400/km, če z popravilom res dolgo odlašaš). Kako je z najnovejšimi TSI motorji ne vem, vendar pa večji TSI motorjih teh težav niso imeli.

- Renaultovi TCe motorji so imeli težave s cukanjem in LSPD (detonacijami). Na servisih so jim svetovali točite 100 oktanski bencin, vendar tudi to ni čisto odpravilo problema. To naj bi z 1.33 TCe motorjem sicer uredili.

- Opel prav tako težave z cukanjem in LSPD, vendar so tudi ti to uredili v zadnjih različicah motorjev, ko so bili še pod GM. Sedaj imajo pa tako vsi njihovi avti PSA motorje notri, izbira motorjev je pa za bruhati, saj kaj druga kot 3-valjnih bencinskih in dizelskih motorjev (skoraj) več ne dobiš.

- Na Fordovih Ecoboost motorjih so do 80.000 km pokale glave, vendar naj bi bilo po letu 2013 tudi s tem bolje.

- Verjetno se bi še lahko naštevalo.

Mene bo kdo težko prepričal, da so zaradi zgornjih težav ti motorji enako vzdržljivi. Kaj mi nuca manjša poraba, če moram generalko delati na motorju, ki mi bo izničila ves prihranek na gorivu, hkrati pa se še živciraš. Raje bi vozil zanesljivega 2.0 atmosferca in večjo porabo, saj tudi zdravje stane. Pa to govorimo samo o motorjih. Kje so še stvari okoli motorja.

zk_eu je 7. jan 2020 ob 08:52 izjavil:

Ti mlinčki so postali problem, ko so jih začeli navijati. In večna proizvajalcev se sooča s takšnimi in drugačnimi težavami z njimi:

Večina teh težav nima veze z "navijanjem" motorja, prej slab R&D. Pa isto bereš lahko BMW forume, da pokajo glave na 2.5 motorjih.

Sicer pa zagovorniki 4 valjnih motorjev, razmislite zakaj raje ne voziti 6 ali več valjnih.

Ker so 6-8 cilindrski dražji za kupit, vzdrževat in registrirat, pa še porabijo več. Drugače normalno, da ga bi imel. Neke razlike v teh stvareh med 3 in 4 cilindri pa ne vidimo.

mulc007 je 6. jan 2020 ob 21:41 izjavil:

Ne vem ker ne spremljam avtomobilizma.

Zaradi manjkajočega četrtega valja bi naj bilo po logiki v mašini prisotnih več vibracij. En valj manj pomeni da so drugi bolj obremenjeni.

Ne več vibracij, drugačne vibracije. Wiki zna lepo pojasnit razlike v vibracijah med 3,4,5, 6 (inline in v) in ostalimi variantami.

sandmat je 7. jan 2020 ob 09:54 izjavil:

mulc007 je 6. jan 2020 ob 21:41 izjavil:

Ne vem ker ne spremljam avtomobilizma.

Zaradi manjkajočega četrtega valja bi naj bilo po logiki v mašini prisotnih več vibracij. En valj manj pomeni da so drugi bolj obremenjeni.

Ne več vibracij, drugačne vibracije. Wiki zna lepo pojasnit razlike v vibracijah med 3,4,5, 6 (inline in v) in ostalimi variantami.

Kaj naj vam rečem... vse je stvar balansiranja



Tako odpravljaš vibracije.

AndrejS je 7. jan 2020 ob 07:53 izjavil:

Subaru že od leta '87 dela trivaljne motorje. In če ne bi bili dovolj vzdržljivi jih več ne bi izdelovali. Sicer pa zagovorniki 4 valjnih motorjev, razmislite zakaj raje ne voziti 6 ali več valjnih.

Subaru izdeluje boxer motorje. Trivalnjika v boxer zasnovi ni. Zato Subaru še nobenega trivaljnega motorja ni naredil. Oni delajo 2, 4 in 6 valjne (pa za formulo so probal 12 in 24 valjnika narest - naredili, ampak nikoli ni šel v redno produkcijo).

Trivaljnike za subaru je delal daihatsu, ki je pa specializiran za majhne avtomobile in je trenutno v lasti toyote. Enaki motorji so bili v daihatsu charade in sirion modelih.
V bistvu je bil subaru justy vedno ali rebrandan daihatsu ali pa rebrandan suzuki in motorji v njih so bili ali daihatsujevi ali suzukijevi, nikoli pa subarujevi, ker so v tem modelu vedno inline motorji s tremi ali štirimi cilindri.

In ja, daihatsu še vedno izdeluje tricilinderske motorje, ki zdržijo ogromno.

Tudi subaru je v lasti Toyote,

Ta tema se bere kot da so 3cilindraše iznašli šele včeraj.
Nekateri se bodo spomnili Wartburgov

KTM je šel še dlje pri enocilindrskih LC4 motorjih (kjer so vibracije še večje)
Protiuteži v glavi motorja.


https://amcn.com.au/editorial/high-tech...

Čez 3 cilindre imajo največ seveda povedati tisti, ki ga nimajo. In ti možganski maloposestniki so res mnenja, da so jih izumili včeraj
So pa strahotno naviti danes ti motorji ja. VW s turbino iztisne iz 1.0 neverjetnih 95km. To je honda naredila pred 20 leti brez turbine. Brez turbine ima ta motor 70km. Strahotno navito.
Poglejte si dizl motorje koliko npr. 2.0 tdi da iz sebe in enak motor brez turbine. Mislim da 70km. Pa še enega nisem slišal da je to navito za znoret.
Imam doma 1.2 in 1.0 tsi. Po forumskih bajkah sralcev bi oba morala biti že na odpadu. 3 cilidraša bi moralo že čez haubo katapultirat od vibracij. Pa še vedno oba delata.
Razlika med njima je da ima 1.0 drugačen zvok, malo več vibracij, predvsem pa konkretno nižjo porabo od 1.2

sandmat je 7. jan 2020 ob 11:37 izjavil:

zakaj tako jokate glede zvoka 3-valjnikov? a 2.0 TDI klekleklekle vas pa ne moti, k maš feeling kot da se v traktorju pelješ na njivo? :D mašine za poslušat se začnejo nad 4 valji ;)

Ta mi je vedno zmagovalna ja, ko se vozniki klopotalcev bunijo nad zvokom 3 valjnika, ki so v primerjavi z vsakim 4 valjnim traktorjem neslišni :)

Sparkxl je 7. jan 2020 ob 11:38 izjavil:

sandmat je 7. jan 2020 ob 11:37 izjavil:

zakaj tako jokate glede zvoka 3-valjnikov? a 2.0 TDI klekleklekle vas pa ne moti, k maš feeling kot da se v traktorju pelješ na njivo? :D mašine za poslušat se začnejo nad 4 valji ;)

Ta mi je vedno zmagovalna ja, ko se vozniki klopotalcev bunijo nad zvokom 3 valjnika, ki so v primerjavi z vsakim 4 valjnim traktorjem neslišni :)

naah, das traktor :P poraba 3.7 pr 200km/h (v prepad) :D

trivaljnik je vseeno precej lepše poslušat kot 2.0tdija ko ga kleni slovenec veselo ogreva zjutraj na parkirišču ;)

Raptor F16 je 7. jan 2020 ob 09:56 izjavil:

sandmat je 7. jan 2020 ob 09:54 izjavil:

mulc007 je 6. jan 2020 ob 21:41 izjavil:

Ne vem ker ne spremljam avtomobilizma.

Zaradi manjkajočega četrtega valja bi naj bilo po logiki v mašini prisotnih več vibracij. En valj manj pomeni da so drugi bolj obremenjeni.

Ne več vibracij, drugačne vibracije. Wiki zna lepo pojasnit razlike v vibracijah med 3,4,5, 6 (inline in v) in ostalimi variantami.

Kaj naj vam rečem... vse je stvar balansiranja

Tako odpravljaš vibracije.

Tako odpraviš vibracije rotacijskih delov. Problem so vibracije, ki so posledica translacijkih gibov, se pravi batov in deloma tudi ojnice. Teh vibracij se z balansiranjem rotacijskih delov ne da odpraviti, da se jih samo deloma omiliti tako, da rotacijki del namenoma "debalansiraš". Pa to ni nič novega, problematika je znana že iz parnih lokomotiv. Zadovoljivo zbalansiraš translacijske vibracije samo s parom nasproti si vrtečih "balansirnih gredi". Le-te so v bistvu gnane ekscentrične gredi, ki so tako postavljene, da rezultanta njihovih sil vedno deluje "kontra" silam, ki izhajajo iz gibanja (pospeškov) linearno se gibajočih delov... Samo to so dodatni deli, ki so strošek, ne doprinesejo pa nič k performansam motorja v smilu moči /navora...

Lp

Jože