Dizel apokalipsa na vidiku

zmaugy je 12. mar 2018 ob 11:25 izjavil:

Trdim samo, da je bil "zanimiv tajming". Ne pozabit, v katero smer grejo Američani danes (izstop iz okoljskih sporazumov, premog, kreten na vrhu EPA...).
In oni očitajo VW, ko je povsem jasno, da gre za ekonomsko vojno. Mi bebčki pa seveda kot natrenirane opice kimamo in se streljamo v lastno koleno.

Tukaj je to čisto res. Pač malo prikrita trgovinska vojna, ki gre zdaj bolj na odprto polje. Hint: carine na jeklo...

zmaugy je 12. mar 2018 ob 11:25 izjavil:

Ta antidizel histerija je pretirana, na kratke proge se bojo dizli nadomeščali z umazanimi bencinarji, ki pumpajo več CO2 v atmosfero, čeprav so novi dizli zelo čisti in bi komot lahko zdržali do normalnega prehoda na EVje (normalnega tudi glede infrastrukture).

CO2 ni umazan, saje in dušikovi oksidi pa so... Če ne verjameš, vprašaj domačo rožo. Ona hlasta po CO2...

Tudi NOx je zlahka rešljiv. Namesto križanja, bi zapovedali dodatek, recimo Adblue.
Ampak.., to pomeni strošek. Ljudje, ki za en evro prihranka, prevozijo 20 km po desetih štacunah, tega ne bi prenesli.

Si še živ!?
Sicer če ima EURO6 motor, se nimaš kaj pritoževati. Je vse BP.

Če lahko prepoveš traktor v mestu, lahko tudi zapoveš, da je treba dodatek tankati. Če se želiš voziti. Škarje in platno.

Zanimivo, kako je razpadla debata, ko se je navrglo o škodljivosti turbobencinarjev. Kar zmanjkalo sape gonji. Trenutno, največ, kar zmorejo hajterji, je, da so hladni dizli škodljivi. DPF dela takrat na polno.

krneki0001 je 9. mar 2018 ob 16:16 izjavil:

...
1 turbo bencinar je 10x bolj škodljiv kot turbo dizel in 100x bolj od navadnega bencinarja.

Pri tem je treba biti "fer" in meriti v mestnem režimu vožnje in ne pri polni obremenitvi.

Adblue je poceni, DPF dela na polno.

Tisti, ki so najbolj problematični (in teh je pri nas OGROOOOOMNO) ne uporabljajo ne enega in ne drugega.

Jaz sem za totalno kontrolo na tehničnem pregledu.

Zapove se, da avtomobili od določenega letnika dalje morajo imeti eno ali drugo (ali oboje) v delujočem stanju. V kolikor tega na tehničnem nimajo, ne izdelajo.

Enako bencici turbaki - tam več ali manj lahko le kontroliraš emisije ali so skladne z uradnimi podatki, ker so dokaj novi.

Dokler se da na naših tehničnih servisih za 20 EUR bakšiša spraviti skozi vsak avto, mora res razpadati da ne gre skozi, je vsaka debata o tehnični ustreznosti le teh brezzvezna...

Utk je 12. mar 2018 ob 12:27 izjavil:

Manj kot liter na 1000 km so ga porabili VW-ji v prometu, zato pa imamo par let kasneje to temo. Na testu je bila pa seveda druga pesem...ja, niti 2 litra na 1000 km ni omembe vredna količina, je pa problem, da mora imet potem avto 25 litrski tank za to, in ne 12, da zdrži od servisa do servisa.

Vir?
https://changeforblue.uk/

krneki0001 je 12. mar 2018 ob 12:35 izjavil:

zmaugy je 12. mar 2018 ob 11:45 izjavil:

Efekti CO2 so nesporni. Po drugi strani saje zadrži filter trdnih delcev, NOx pa adblue.

PS: NOx se v zemlji z vodo spremenijo v nitrate, ki so gnojilo za rastline.

Filtri trdnih delcev zadržijo trdne delce samo ko so novi, stari in izrabljeni ne več. Koliko jih pa te filtre menja?

NOx v zemlji ja, v človeških pljučih pa?

Avto se servisira po planu servisiranja. Drugače gremo na javni prevoz.

CO2:



9:40



4:10

MH0 je 12. mar 2018 ob 12:35 izjavil:

Utk je 12. mar 2018 ob 12:27 izjavil:

Manj kot liter na 1000 km so ga porabili VW-ji v prometu, zato pa imamo par let kasneje to temo. Na testu je bila pa seveda druga pesem...ja, niti 2 litra na 1000 km ni omembe vredna količina, je pa problem, da mora imet potem avto 25 litrski tank za to, in ne 12, da zdrži od servisa do servisa.

Vir?
https://changeforblue.uk/

Resno, tvoj vir so prospekti? Resno?
https://www.forbes.com/sites/bertelschm...

@UTK: V bistvu ga gre malenkost več kot 1 L na 1000 km. In avto brez adblue ne bo vžgal (kolega z A6 mi je povedal, da so ga odpeljali na servis, čeprav je bil doseg adblue še nekaj 100 km. Je pa ignoriral nekaj opozoril).

Utk je 12. mar 2018 ob 13:44 izjavil:

MH0 je 12. mar 2018 ob 12:35 izjavil:

Utk je 12. mar 2018 ob 12:27 izjavil:

Manj kot liter na 1000 km so ga porabili VW-ji v prometu, zato pa imamo par let kasneje to temo. Na testu je bila pa seveda druga pesem...ja, niti 2 litra na 1000 km ni omembe vredna količina, je pa problem, da mora imet potem avto 25 litrski tank za to, in ne 12, da zdrži od servisa do servisa.

Vir?
https://changeforblue.uk/

Resno, tvoj vir so prospekti? Resno?
https://www.forbes.com/sites/bertelschm...

Pri 20k so mi ga dolili na servisu (ni še javljal, da je treba doliti), pri 40k pa sem sam nalil 17+ litrov v skoraj prazen rezervoar.
Poraba nafte ca. 6,5.
Seveda pa bo kak avto porabil več, kak drug pa manj.

Ne, moj bencinar in plinski šporhet pacata manj od vsakega dizla. In še legalna sta. Po dizlu pa serjem že vsaj 15 let, oz. vsaj 13 let preden je to postalo moderno.

Tudi po DI bencinarjih sem sral preden si ti vedel kaj to je. Morda še danes ne.

Jasno da škodi. Ampak dizel da še bolj, in preko vseh mej, pa še teh ubogih mej, ki so, v resnici nihče ne kontrolira. Jaz sem za to, da se na tehničnih resno pregleduje izpuhe, tudi za moje avte. Za dizelaše je to najhujša nočna mora. Marsikater 5 let star bi šel direktno na odpad.

AdBlue že prodajajo v Hoferju
https://www.hofer.at/de/angebote/von-do...

Meni je pa licemerstvo avto industrije in institucij ignoriranje plinske alternative... Recimo na EU nivoju bil lahko imeli na dolgi rok win win že desetletja nazaj. Ekološke izpuste in pa manj odvisnosti...

Države pa itak zivjo od davka na naftne derivate. Če mislite, da bodo elekrtična vozila šla mimo tega, ko bodo masovno v uporabi je utopija. Da ne omejam da se mora cela infrastruktura še postavit. Consumerja pa bo stalo enako kot danes, če ne še več.

What a relief, ker turbobencinarji nimajo direktnega vbriga in ker visok tlak in temperatura ni povezana z načinom vbrizga. Pazi, da te ne zaposlijo kje v avtoindustriji, pa cliota v graben, ker smrdi za njimi po amonijaku.

https://www.9news.com.au/national/2018/...
https://www.theguardian.com/business/20...

Sparkxl je 12. mar 2018 ob 11:31 izjavil:

mikhaair je 12. mar 2018 ob 10:48 izjavil:

feryz je 12. mar 2018 ob 09:59 izjavil:

Kje bi bili, razsvetli me prosim? Tam, kjer je Tesla?
Toyota se matra že nebroj let. Kakšnih strašnih presežkov ni videti.

Kaj pa je ustvarila predvsem DE avtomobilska industrija? Piano lak notranjost, plastiko na armaturi, ki te popelje v orgazmicno stanje, ko se je dotikas in baje 250 miljard eur vlozenih v razvoj dizel tehnologije. 250 miljard!
Kje bi bili po 250 miljardah v bencinski, hibridni, elektricni veji pogonov pa nimam pojma. Uporabi domisljija.
In te miljarde niso bile le avtomobilske, to so bile tudi ali predvsem? EU subvencije.

Švabi se počasi prebujajo iz globoke kome. Medtem ko američani, japonci, kitajci in korejci električne avte in hibride že veselo prodajajo, jih švabi pompozno najavljajo na razstavah, da jih bodo začeli počasi risat. Vmes seveda ne pozabijo omenit da dizel nikakor ni fail in da se bo seveda vrnil. Ta falirana pot zadnjih 20 let verjamem da je res debeli cmok za dol pogoltnit.
Če hočeš danes kupit hibrid ene od evropskih znamk, ga ne moreš, ni jih. BMW dela neke poizkuse, ampak volje še zaenkrat ni za videt.
Kako so švabi zabluzili se lepo vidi na tem primeru: mercedes ima ogromne proizvodne zmogljivosti za traktorje, ki so trenutno neizkoriščene, ker povpraševanje pada. Istočasno je povpraševanje po njihovem Smart EV eksplodiralo, oni pa nimajo dovolj proizvodnih kapacitet.
Vidi se da imajo resne probleme z dojemanjem realnosti

2014 si lahko narocil e-golfa ali GTE recimo, se najdejo.
Kokr vem od 2016 ima tut bmw, audi, ferrari, mercedes, porsche, renault ma tut zoe.
Za mescane pa so nardil twizija.

Nebivedu

Vceraj sem gledal oddajo volan in sem se takoj na tebe spomnil :). Namrec, voditelj je bil na off-road tripu v Boliviji s toyoto land cruiserjem in je rekel, da boljsega terenca se ni vozil. Kaksno je tvoje mnenje je ali ni?

K0l1br1 je 12. mar 2018 ob 13:53 izjavil:

... Jasno mi je, da te boli, da tvoji ljubljeni bencinarji svinjajo bolj kot turbodizli

Turbobencinarji! Ne NA bencinarji.

Berncinar - svinja s CO2
turbo dizel svinja 100X bolj
turbo bencinar svinja 100x bolj

IL_DIAVOLO je 12. mar 2018 ob 21:08 izjavil:

Nebivedu

Vceraj sem gledal oddajo volan in sem se takoj na tebe spomnil :). Namrec, voditelj je bil na off-road tripu v Boliviji s toyoto land cruiserjem in je rekel, da boljsega terenca se ni vozil. Kaksno je tvoje mnenje je ali ni?

Odvisno za kater trg je delana.
- Če je delana za afriko ali južno ameriko, potem je to odličen avto, vzdržljiv in brez elektronike in bo vrhunsko vozilo. Ampak v evropi ga ne moreš registrirat (imajo samo 13 mestni VIN, v evropi pa mora biti 16 mestni)
- Če je delana za Evropo ali ameriko je pa to bolj tako. Omejitve glede izpuha (ki jih za južno ameriko in afriko ni in so brez dpf-jev, brez elektronike, brez vsega odvečnega in butastega šrota) dodajo polno neke elektronike, filtrov, ki crkujejo. Če imaš dovolj denarja potem je toyota landcruiser odličen avto, dober za po terenu, dober za po cestah. Če pa nimaš denarja za servisirat, potem je daleč od zanesljivega avta. Redni servis je ponavadi okol 1000€ pri nas. To je seveda preveč in avtomobili se servisirajo slabo. Tako da pri nas kupiš landcruiserco, potem moraš pa še enkrat tok vložit, da je avto spet normalno vozen.


Kar se pa robustnosti tiče, pa raje nissan patrol, kot toyota landcruiser. Je patrol stroj, vzdržljiv, zanesljiv in bolj robusten.

Lahko ti pa to povem iz prve roke - 2010 letnik, toyota landcruiser 150, 2x menjan avtomatski menjalnik, motor že z eno generalno, menjan računalnik, zdrobljen zadnji diferencial, pa avto še nima 250.000km in prvi in edini lastnik. Pa še to, avto se vozi 99% po asfaltnih cestah, pa 1% po makadamskih poteh.

krneki0001 je 12. mar 2018 ob 21:33 izjavil:

Berncinar - svinja s CO2
turbo dizel svinja 100X bolj
turbo bencinar svinja 100x bolj

Se moram popravit:
Berncinar - svinja s CO2
turbo dizel svinja 100X bolj od NA bencinarja
turbo bencinar svinja 1000x bolj od NA bencinarja

Nope. Mi imamo turbo z direkt vbrizgom in na LPG.