Forum » Loža » Krscanstvo in rasizem
Krscanstvo in rasizem
_Sajmon_ ::
Boldleaf, ali lahko poveš, o kakek krščanskem izročilu? O kakšnih prvotnih verovanjih govoriš? Kaj si mislil konkretno z obsesijo? .... Tvoj odgovor mi je precej nejasen.
solatko ::
_Sajmon_ - Verjetno govori o starih bogovih Slovanov, Germanov, Grkov, Skandinavcev,... katere je RKC z ognjem in mečem zbrisala iz spomina verujočih in jim vsilila tujo vero, vse zaradi oprijemljivega bogastva, ki ga kopiči tisočletja (pa ne mi o dobrih delih misionarjev in Karitasa, ker take stvari počnejo tudi mafici in miljardeji z umazano preteklostjo in krvavim bogastvom). Cerkev si je prisvojila celo to, da za denar daje odpustke za grehe, česar ne počne nobena druga vera.
Ne mislim prepričanih, prepričevat, vendar bi bil razgovor o verovanjih, brez vmešavanja institucij, ki ta verovanja izkoriščajo, lahko zanimiv in koristen za veliko ljudi.
Nisem veren, vendar se trudim delat dobro, ne počnem nič takega, kar nočem, da počnejo meni, živim od sredstev, ki jih pošteno sam ustvarim, nikoli nisem bil nevoščljiv, ljubosumen, privoščljiv, tako, da imam občutek, da kdorkoli bo obračunaval moje življenje, bo težko našel napake, zaradi katerih mi bo sodil, razen, če je res greh, ker ne verjamem institucijam in se ne udeležujem njihovih orgij (zame so vsi te obredi duhovne orgije, saj služijo izključno zavajanju ovc, ki jih pastirji vodijo).
Ne mislim prepričanih, prepričevat, vendar bi bil razgovor o verovanjih, brez vmešavanja institucij, ki ta verovanja izkoriščajo, lahko zanimiv in koristen za veliko ljudi.
Nisem veren, vendar se trudim delat dobro, ne počnem nič takega, kar nočem, da počnejo meni, živim od sredstev, ki jih pošteno sam ustvarim, nikoli nisem bil nevoščljiv, ljubosumen, privoščljiv, tako, da imam občutek, da kdorkoli bo obračunaval moje življenje, bo težko našel napake, zaradi katerih mi bo sodil, razen, če je res greh, ker ne verjamem institucijam in se ne udeležujem njihovih orgij (zame so vsi te obredi duhovne orgije, saj služijo izključno zavajanju ovc, ki jih pastirji vodijo).
Delo krepa človeka
WizzardOfOZ ::
WizzardOfOZ je izjavil:
WizzardOfOZ je izjavil:
Vsaka religija je poznala sužnje. Nekoč je bil to način življenja. Z Danes jih v večini ni več. Pozna jih samo še islam, ki pa to tudi s pridom izkorišča. Samo tega noben levičar na glas ne upa povedat.
Kolega, ISIS je anomalija, ki je praktično ni več, medtem ko imamo v USA več kot 2 milijona sužnjev.
Kolega, če ti misliš, da arabci nimajo več sužnjev, pojdi v Katar, Dubai, ... pa boš videl, da so še vedno na nivoju, kjer je amerika svetlobna leta naprej.
Dobiš komentar voznika (domačina katarca): "fuck i miss him", ko z avtom pripelje do prehoda za pešce in mu pakistanec komaj odskoči, da ga zbije z avtom.
Kolega, verjamem, da so sužnji še kar aktualni po svetu. Odgovarjam zgolj na vaše nebuloze, da jih pozna zgolj islam. Ker kolikor je meni znano ZDA ni muslimanska država...
Nebuloze so to da samo islam pozna sužnje. Sej tega ni noben rekel.
imagodei ::
Medtem, ko pa imaš vero, ki dejansko zganja take neumnosti dandanes, ta ti pa ni problematična, ne odpiraš tem o njej. Kako to?
A sem temo o krščanstvu odprl jaz?
Jaz ti lahko povem, da so religije, katere koli, načeloma poplava slabih idej. Sem pa tja pa celo kaj zadenejo, približno tako kot je tudi pokvarjena ura 2x na dan točna.
V imenu poslušnosti temu ali onemu bogu se je na svetu bilo več vojn, kot zaradi vseh ostalih vzrokov skupaj in umrlo shitload ljudi. Zaradi religij, takšnih ali drugačnih, je po svetu v znatno slabših razmerah kot bi bilo potrebno; v revščini in pomanjkanju, v slabih higienskih razmerah, v odrekanju in strahu pred božjo kaznijo, v vraževerju, sporih, v katerih so rasle cele generacije... Povsem nepotrebno.
Da pa počim tvoj milni mehurček - ne, jaz se glede Islama strinjam s Samom Harrisom, ki pravi, da je to ta trenutek ena najbolj nevarnih ver, med drugim tudi zato, ker se verze v Koranu da povsem legitimno razlagati tudi tako, kot si jih razlagajo radikalni islamski skrajneži. Deloma pa tudi zato, ker obstajajo verodostojne raziskave, ki kažejo, da dejanja islamskih skrajnežev, ki dejansko predstavljajo majhen delež vseh muslimanov, deloma ali v celoti podpira ali opravičuje presenetljivo velik delež zmernih muslimanov.
Ampak, kaj ima to veze s krščanstvom v temi, ki nosi ime "Krščanstvo in rasizem", je še vedno velika uganka.
- Hoc est qui sumus -
WizzardOfOZ ::
judoka ::
Medtem, ko pa imaš vero, ki dejansko zganja take neumnosti dandanes, ta ti pa ni problematična, ne odpiraš tem o njej. Kako to?
A sem temo o krščanstvu odprl jaz?
Jaz ti lahko povem, da so religije, katere koli, načeloma poplava slabih idej. Sem pa tja pa celo kaj zadenejo, približno tako kot je tudi pokvarjena ura 2x na dan točna.
V imenu poslušnosti temu ali onemu bogu se je na svetu bilo več vojn, kot zaradi vseh ostalih vzrokov skupaj in umrlo shitload ljudi. Zaradi religij, takšnih ali drugačnih, je po svetu v znatno slabših razmerah kot bi bilo potrebno; v revščini in pomanjkanju, v slabih higienskih razmerah, v odrekanju in strahu pred božjo kaznijo, v vraževerju, sporih, v katerih so rasle cele generacije... Povsem nepotrebno.
Da pa počim tvoj milni mehurček - ne, jaz se glede Islama strinjam s Samom Harrisom, ki pravi, da je to ta trenutek ena najbolj nevarnih ver, med drugim tudi zato, ker se verze v Koranu da povsem legitimno razlagati tudi tako, kot si jih razlagajo radikalni islamski skrajneži. Deloma pa tudi zato, ker obstajajo verodostojne raziskave, ki kažejo, da dejanja islamskih skrajnežev, ki dejansko predstavljajo majhen delež vseh muslimanov, deloma ali v celoti podpira ali opravičuje presenetljivo velik delež zmernih muslimanov.
Ampak, kaj ima to veze s krščanstvom v temi, ki nosi ime "Krščanstvo in rasizem", je še vedno velika uganka.
1. Katere so te slabe ideje v npr. budizmu?
2. Da si nekdo razlaga religijo skozi kakrsnokoli nasilje predstavlja idiotizem najvisje klase in ja vem da je takih na milijone, ampak idiotov je se vec. Problem je da so vsi rel. teksti napisani v simbolicnem jeziku, ki zahteva cisto/ne-ego percepcijo. Zato se vsaka pristna religija zacne z etiko. Clovek ki dejansko zivi preko etike (zečp redki posamezniki) z casom lahko zacenja razumeti te tekste.
Krivit religijo (kot idejo, znanje) za nasilje je podobno kot krivit fiziko za atomske bombe. Clovek lahko vsako idejo spremeni v drek in konec koncev je to prakticen aksiom nase civilizacije.
Vse kar nekdo rabi pri religiji je korak st. 1 (etika), brez institucij in posrednikov. Nima veze v kaj verjames ali ne verjames.
nekikr ::
V imenu poslušnosti temu ali onemu bogu se je na svetu bilo več vojn, kot zaradi vseh ostalih vzrokov skupaj in umrlo shitload ljudi.
Saj se strinjam z vsem napisanim, ampak tudi brez religije so ljudje z največjim veseljem klali sočloveka. Za nekaj drobiža ali puško so Afričani z veseljem lovili druge in jih pošiljali z ladjami v suženjstvo. Zgodovina pravi, da nam je ubijanje v krvi. Je pa velikokrat prišlo prav, da so to lahko naredili v imenu enega ali drugega boga in je vse skupaj izpadlo drugače kot če bi priznali, da so pobijali druge zaradi denarja, ozemlja ali samo zato, ker jim je to všeč.
G-man ::
Sorry ampak to ni krscansko izrocilo. Je Cerkveno izrocilo, ki je izmalicila Jezusov nauk v imenu svojega zasluzka. Marija ipd. neumnosti so bile pobrane iz poganskih verovanj na tem prostoru, ko se je poskusilo povoziti nasa prava prvotna verovanja z uvozenimi, ki so bila malo popravljena, malo prilagojena lokalnemu okusu (enako kot valentinovo, saturnalije, bozic, razni deli rituala porocanja ipd.). Kar zelo lepo razlaga, zakaj je obsesija z Marijo na nekaterih koncih sveta bistveno vecja kot drugje. Dejansko je celo krscansko izrocilo Cerkev spridila, preobrnila, integrirala vse kar je bilo povseci in spremenila v cisto navaden reklamni pamflet od katerega profitira. Ce te zanima kaj je Jezus zares ucil (s tem, da je vprasanje, ce je bil ucitelj sploh on in ne Janez Krstnik - ampak pustiva to za drugic) si pojdi brati zadeve kot so "Black sea scrolls" (ki jih seveda RKC ne priznava - njihov reklamni pamflet postavlja na laz).
Oprosti, si me nasmejal s temi "Black sea scrolls" 
Sem pustil par dni, da vidim, če boš vsaj kaj poeditiral tale lapsus. Tvoje nizanje "dejstev" je reklamni pamflet za antikatoliško propagando, ki se vleče že od Rousseauja sem, ampak po ta zadnji modi.Kumranski rokopisi (imamo čisto lep slovenski prevod za "Dead sea scrolls", dobiš ga tudi prevedenega v slovenščino za majhen dnar, lahko si prebereš
) niso krščansko izročilo, še manj pa Cerkveno. Tvoje rezoniranje je na nivoju daVincijeve šifre in podobnih eksotičnih teorij zarote, ki danes mrgolijo kot polži v solati zadnje dni. (Katoliška) Cerkev ni izmaličila Jezusovega nauka, če že, je izmaličila lasten nauk s preveč teologiziranja in premalo življenjskosti, o čemer se da najti tudi veliko kritike znotraj Cerkve. Iz načina življenja se je marsikje zreducirala na ideologijo, kar pa postane uporabno za državo za izvajanje oblasti nad ljudmi. Do tu je kritika Cerkve in njene zlizanosti z državo na mestu. Ko pa vladajoči ugotovijo, da religije ne potrebujejo več, ampak da lahko izvajajo oblast na druge načine, jo zavržejo in od tu naprej uporablja še slabša orodja kot prej: ali ideologije, ki peljejo v totalitarizme, ali pa "prosti trg", ki privede do Amusing Ourselves to Death. Danes je Cerkev kot mrtev konj v katerega lahko še vedno brcate (ker si ne upate brcniti v globalni kapitalizem, ki žre in inkorporira vse kar se mu hoče zoperstaviti. Primer: Che Guevara postane "svetnik" in modni dodatek, modna Levica uporablja iPhone, banke so še vedno too-big-to-fail).
Ampak, ce se pa spravis na tako stare spise, a ni potem vseeno, ce zacnes studirati poganstvo, njihove obrede, cascenje narave in rodnosti, namesto nekih uvozenih zidovskih traparij. Se ti ne zdi, da se ukvarjas z enako eksotiko, kot npr. Hare Krishna? Saj, ce pogledas obrede, so si malo podobni, odrasle osebe so oblecene v neresna oblacila in govorijo neke neumnosti. Mar ni enako?
Če pogledam rave party, Comic-Con, Pride parado ali cerkniške laufarje vidim odrasle osebe, oblečene v neresna oblačila, ki govorijo ali delajo neke neumnosti, vsak mesec ali vsaj enkrat na leto. There's more to it than meets the eye, would you agree?
Etnologi, antropologi in religiologi (pa še kdo) se ukvarjajo z "eksotiko" čisto profesionalno, ker jim je pač to zanimivo, kot je tebi npr. zbiranje metuljev ali zvezdoslovje. Ampak trditi, da so "židovske traparije" uvožene je enako smešno kot reči, da sta paradižnik in krompir uvožena iz Amerike in pojdimo nazaj na oves in pšenico, da bomo bolj avtohtoni. Iz teh fantazij "pojdimo raje nazaj na avtentično narodno religijo" se je napajal nacizem!
tikitoki ::
VeganCyclist je izjavil:
Na krščanski veri temelji naša civilizacija in vse naše vrednote. Ve se, kdo to zavrača. Antifa terroristi, ki želijo anarhijo po vzoru Madmaxa, komunisti, ki želijo totalitarni sistem in islamisti, ki želijo uvest svoje versko pravo. Vsem tem trem je skupno to, da bi pobijal ljudi za to, da bi jim lahko vse pobral. Dejansko gre samo za lust po denarju. Pomislte v kakšen svet bi se zbudil, če bi vladali eni od zgornjih?
Dej nehi no. Je ravno tolk velika laz, k trditeve, da je krscanstvo temelj etike. Yeah right.
BTW. Dej si preber kaj so v Rimu delali s kristjani. Nas pravni sistem ima temelje v rimskem pravu. Pa stari grki in dosezki se marsikatere druge cilivizacije so temelj, sam verniki znate sam bluvat vase mantre.
D3m ::
Nas pravni sistem ima temelje v rimskem pravu.
Sedajle boš triggeral levičarje.
Bodo hoteli še sistem spremeniti. xD
|HP EliteBook|R5 6650U|
AmokRun ::
VeganCyclist je izjavil:
Na krščanski veri temelji naša civilizacija in vse naše vrednote. Ve se, kdo to zavrača. Antifa terroristi, ki želijo anarhijo po vzoru Madmaxa, komunisti, ki želijo totalitarni sistem in islamisti, ki želijo uvest svoje versko pravo. Vsem tem trem je skupno to, da bi pobijal ljudi za to, da bi jim lahko vse pobral. Dejansko gre samo za lust po denarju. Pomislte v kakšen svet bi se zbudil, če bi vladali eni od zgornjih?
Dej nehi no. Je ravno tolk velika laz, k trditeve, da je krscanstvo temelj etike. Yeah right.
BTW. Dej si preber kaj so v Rimu delali s kristjani. Nas pravni sistem ima temelje v rimskem pravu. Pa stari grki in dosezki se marsikatere druge cilivizacije so temelj, sam verniki znate sam bluvat vase mantre.
Zahodna civilizacija temelji na antični Grčiji, rimskem pravu in krščanstvu.
TheBlueOne ::
VeganCyclist je izjavil:
Na krščanski veri temelji naša civilizacija in vse naše vrednote. Ve se, kdo to zavrača. Antifa terroristi, ki želijo anarhijo po vzoru Madmaxa, komunisti, ki želijo totalitarni sistem in islamisti, ki želijo uvest svoje versko pravo. Vsem tem trem je skupno to, da bi pobijal ljudi za to, da bi jim lahko vse pobral. Dejansko gre samo za lust po denarju. Pomislte v kakšen svet bi se zbudil, če bi vladali eni od zgornjih?
Kar nastevas kot razlog zakaj bezis na desno je irelevantno, ker nic od tega ne gre obkrozit na volitvah.
V realnosti imas neko levo opcio, ki bi "v teoriji" razdelila bogastvo in poskrbela za solstvo za vse, zdravstvo za vse, za vse enak nivo storitve na teh podrocjih. Poleg tega, pa so pripravljeni na kompromis, da kapitalisti lahko nesramno bogatijo (da se bogatuni ne boste polulali, da smo v komunizmu), ce so zadosceni prej nasteti kriteriji. Desni bi pa dali se solstvo in zdravstvo v roke kapitalu, ker zanje, ce je na voljo, je za vse, tudi ce si vecina realno ne more privoscit, je to, da je na voljo, vec kot dovolj.
Kar se tice konkretnih vrednot RKCja, ko brezsramno vzamejo EUR tetki, ki nima skoraj nic, ko dobesedno prosijacijo reveze za dobrine in prispevke, pa lahko brez problema recem, da RKC ne dosega minimuma tega, kar smatram za nek prag pozitivnih vrednot. +Homofobija na masah +vmesavanje v politiko na masah itn. Vec spoznam o tem, kako ozemajo svoje in kako dalec so pripravleni iti s tem, bolj se mi zdi, da niso vec moralni zgled. Da ne govorimo o pedofilii, financnih mahinacijah (zvonovi), ki jih placujemo vsi itn. Same super vrednote.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: TheBlueOne ()
tikitoki ::
VeganCyclist je izjavil:
Na krščanski veri temelji naša civilizacija in vse naše vrednote. Ve se, kdo to zavrača. Antifa terroristi, ki želijo anarhijo po vzoru Madmaxa, komunisti, ki želijo totalitarni sistem in islamisti, ki želijo uvest svoje versko pravo. Vsem tem trem je skupno to, da bi pobijal ljudi za to, da bi jim lahko vse pobral. Dejansko gre samo za lust po denarju. Pomislte v kakšen svet bi se zbudil, če bi vladali eni od zgornjih?
Dej nehi no. Je ravno tolk velika laz, k trditeve, da je krscanstvo temelj etike. Yeah right.
BTW. Dej si preber kaj so v Rimu delali s kristjani. Nas pravni sistem ima temelje v rimskem pravu. Pa stari grki in dosezki se marsikatere druge cilivizacije so temelj, sam verniki znate sam bluvat vase mantre.
Zahodna civilizacija temelji na antični Grčiji, rimskem pravu in krščanstvu.
Jp. To se je vse razvilo v vakumu.
G-man ::
VeganCyclist je izjavil:
Na krščanski veri temelji naša civilizacija in vse naše vrednote. Ve se, kdo to zavrača. Antifa terroristi, ki želijo anarhijo po vzoru Madmaxa, komunisti, ki želijo totalitarni sistem in islamisti, ki želijo uvest svoje versko pravo. Vsem tem trem je skupno to, da bi pobijal ljudi za to, da bi jim lahko vse pobral. Dejansko gre samo za lust po denarju. Pomislte v kakšen svet bi se zbudil, če bi vladali eni od zgornjih?
Dej nehi no. Je ravno tolk velika laz, k trditeve, da je krscanstvo temelj etike. Yeah right.
BTW. Dej si preber kaj so v Rimu delali s kristjani. Nas pravni sistem ima temelje v rimskem pravu. Pa stari grki in dosezki se marsikatere druge cilivizacije so temelj, sam verniki znate sam bluvat vase mantre.
Zahodna civilizacija temelji na antični Grčiji, rimskem pravu in krščanstvu.
Točno tako, trije temelji. Ampak rimsko pravo je veljajo zgolj za rimske državljane (še apostol Pavel se je s svojim rimskim državljanstvom kar nekajkrat izvlekel iz težav), vsi ostali so tenko piskali, sužnji pa so bili sploh ne-ljudje. Ampak, ali bi rimsko pravo ostalo kot referenčni model, če ne bi bilo krščanstva, ki je na razpadlem truplu rimskega imperija s svojo nadnacionalnostjo ohranjala tudi toliko posvetnih besedil in neke širše kulturne zavesti od manjših plemen in kraljevin? Evropska unija sploh ne bi bila mogoča, če bi skušali združevati neke pravne sisteme s povsem drugačnimi vrednotnimi izhodišči. Pravzaprav, ne predstavljam si, kako bi se formirale biologija, medicina, kemija in še katero veja znanosti, če ne bi latinščina in grščina bila delovna jezika najprej v religiji, nato pa sta omogočala povezovanje in izmenjevanje znanja prek omejitev narodnih jezikov v Evropi.
AmokRun ::
Ja, krščanstvo je vse to ohranjalo. Rimsko pravo s tem, ko je krščanstvo postalo uradna religija Rimskega imperija, antiko pa najprej z združitvijo s platonizmom (Avguštin) in kasneje z aristotelizmom (Akvinski).
TheBlueOne ::
Dandanes krscanstvo niti priblizno nima neke funkcije ohranjanja pravnega sistema. V tem smislu se je njihova zgodba odigrala do konca. Zakaj bi ta doticna vloga v zgodovini bila relevantna za prihodnost? Kakor ni relevantno, kar se je pobrisalo od casa pred RKCjem.
Ta retorika, o tej doticni kombinaciji je hrana za ljudi brez vizije. Enako verjetno delajo komunisti, ki povedo, da tako kot danes na Kitajskem, jim se ni slo nikoli. Kaksni jugonostalgiki pri nas bodo omenili razvoj za casa Jugoslavije itn.
Dejansko pa ne potrebujemo niti RKCja niti komunistov, da lahko delamo dobre politike. Kar dela del leve v ZDA v smislu, da zahtevajo enake moznosti za vse otroke, zdravstvo za vse, sole za vse itn. je konkretna legitimna zahteva, celo disi po jezusovem nauku. Potem pa desni grebatorji povedo, da je to komunisticno in da je treba volit desno, ker je RKC bil kljucen del zgodovine.
Ljudje bi morali biti manj zgodovinsko romanticni in bolj konkretni, ko pride do volitev. Ne pa da revezi volijo tistega, ki jih se bolj potisne v revscino, ker ga morda podpira cerkev.
Pa ne recem, da se iz zgodovine ni treba uciti. Vemo kako je bilo, ko je vladal RKC, cetudi neposredno in kako, ko so komunisti. Ne en ne drug ni primeren za prihodnost.
Ta retorika, o tej doticni kombinaciji je hrana za ljudi brez vizije. Enako verjetno delajo komunisti, ki povedo, da tako kot danes na Kitajskem, jim se ni slo nikoli. Kaksni jugonostalgiki pri nas bodo omenili razvoj za casa Jugoslavije itn.
Dejansko pa ne potrebujemo niti RKCja niti komunistov, da lahko delamo dobre politike. Kar dela del leve v ZDA v smislu, da zahtevajo enake moznosti za vse otroke, zdravstvo za vse, sole za vse itn. je konkretna legitimna zahteva, celo disi po jezusovem nauku. Potem pa desni grebatorji povedo, da je to komunisticno in da je treba volit desno, ker je RKC bil kljucen del zgodovine.
Ljudje bi morali biti manj zgodovinsko romanticni in bolj konkretni, ko pride do volitev. Ne pa da revezi volijo tistega, ki jih se bolj potisne v revscino, ker ga morda podpira cerkev.
Pa ne recem, da se iz zgodovine ni treba uciti. Vemo kako je bilo, ko je vladal RKC, cetudi neposredno in kako, ko so komunisti. Ne en ne drug ni primeren za prihodnost.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: TheBlueOne ()
papasmrk ::
Kolikor sem prebral sveto pismo ne morem reči, da podpira rasizma. Res je, da so v stari zavezi navodila glede suženjstva in sicer kako naj se gospodar obnaša do sužnja in suženj do gospodarja. Saj so tudi izraelci v svoji zgodovini bili dostikrat sužnji in so bili tudi v vlogi zasužnjevalca. Po božjem ukazu so bili tudi izvršilci pokola v deželi Kanaan.
Tudi v času Jezusa so bili izraelci podrejeni rimljanom in Jezus je lepo rekel svojim sonarodnjakom "Dajte torej cesarju, kar je cesarjevega, in Bogu, kar je Božjega".
Smisel Boga za pravičnost je precej drugačen kot ga imamo ljudje. En lep primer kjer se ideje liberalizma tepejo s krščanstvom je homoseksualnost. V stari zavezi so morali po takratnih zakonih homoseksualce kamenjeti, medtem ko so danes čisto sprejeti v družbi. Je pa homoseksualnost precej obsojana tudi v novi zavezi... No pa saj so vsi grehi obsojani v novi zavezi. Ravno zato je Jezus odkupil grehe vseh ljudi na križu
Tudi v času Jezusa so bili izraelci podrejeni rimljanom in Jezus je lepo rekel svojim sonarodnjakom "Dajte torej cesarju, kar je cesarjevega, in Bogu, kar je Božjega".
Smisel Boga za pravičnost je precej drugačen kot ga imamo ljudje. En lep primer kjer se ideje liberalizma tepejo s krščanstvom je homoseksualnost. V stari zavezi so morali po takratnih zakonih homoseksualce kamenjeti, medtem ko so danes čisto sprejeti v družbi. Je pa homoseksualnost precej obsojana tudi v novi zavezi... No pa saj so vsi grehi obsojani v novi zavezi. Ravno zato je Jezus odkupil grehe vseh ljudi na križu
Za komentiranje se moraš prijaviti
Scaramouche1 ::
No pa saj so vsi grehi obsojani v novi zavezi. Ravno zato je Jezus odkupil grehe vseh ljudi na križu [:)
papasmrk ::
Scaramouche1 je izjavil:
No pa saj so vsi grehi obsojani v novi zavezi. Ravno zato je Jezus odkupil grehe vseh ljudi na križu [:)
Priznam, da so mi znali taki "učenjaki" včasih zašejkat vero v krščanstvo. Je pa tale Christopher Hitchens je en velik hec v primerjavi s kakim Bart Ehrmanom
Za komentiranje se moraš prijaviti
janezvalva ::
OP sprašuje, odgovor pa je enostaven:
krščanstvo ni rasizem, in rasizem ni krščanstvo.
ok, rešli zadevo. admin lahko zapreš to temo.
krščanstvo ni rasizem, in rasizem ni krščanstvo.
ok, rešli zadevo. admin lahko zapreš to temo.
IQ test: v enem vedru imaš 2l vode, v drugem 1l vode. koliko veder imaš?
boldleaf ::
:))]
Ne bom poeditiral, ker sem ga usral
Nisem sodeloval v podobnih debatah ze od pubertete (kar je ze "ulala" nazaj), pa se sem in tja prikrade kaksen glitch v spominu Prav imas, Kumranski spisi bo pravilno ampak saj sva se razumela, si dojel. So pa edino kar se imamo iz tistega casa (dokler RKC ne odpre svojih arhivov, cesar seveda ne bo storila), tako, da, kar si naprej napisal je sicer zgodovinsko zanimivo ampak ostanem pri svojem. Da Vincijevo sifro si pa tukaj nekje iz riti potegnil, tako da tule bova pa koncala.Pac, dejansko mi ni jasno, kako lahko odrasel clovek verjame v verske nebuloze, da je se bolj divje, v njih verjame dobesedno.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: boldleaf ()
boldleaf ::
janezvalva je izjavil:
OP sprašuje, odgovor pa je enostaven:
krščanstvo ni rasizem, in rasizem ni krščanstvo.
ok, rešli zadevo. admin lahko zapreš to temo.
Krščanstvo samo po sebi ni rasizem, naceloma z verami ni nic narobe, sicer so prezivete odkar smo iznasli psihologijo in psihiatrijo, ampak ker je zdravnikov tako ali tako premalo, je cisto ok, ce bolne na umu tolazi vsaj vera.
Nekaj popolnoma drugega pa je religija. RKC je rasisticna, spodbujala je holokavst, pomagala nacistom bezati po porazu, tiho podpirala pobijanje drugacnih (Hrvate/Srbe vprasaj) ipd., se vedno podpira fasisticne stranke v Sloveniji, seveda vse za denar in moc.
Dokler govorimo o krscanstvu je vse ok.
Ko prestopimo mejo k religijam, se zacne pa svinjarija, organizacije, ki manipulirajo bolne na duhu v imenu profita. Zal pa ravno ti bolniki (cisto resno, brez narekovajev) najmanj razlikujejo krscanstvo in RKC. Zdi se jim, da ce pljunes cez Cerkev, pljunes cez krscanstvo, pa niti slucajno ni res.
Ni vredu.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: boldleaf ()
MIG-A51 ::
A smem odpreti temo o islamskem rasizmu?
Black boys between the age of 8 and 12 had their scrotums and penises completely amputated to prevent them from reproducing. About six of every 10 boys bled to death during the procedure, according to some sources, but the high price brought by eunuchs on the market made the practice profitable.
Kaj pa če odprem temo ki ni košer?
Thousands of slaves in Israel, global study finds
Black boys between the age of 8 and 12 had their scrotums and penises completely amputated to prevent them from reproducing. About six of every 10 boys bled to death during the procedure, according to some sources, but the high price brought by eunuchs on the market made the practice profitable.
Kaj pa če odprem temo ki ni košer?
Thousands of slaves in Israel, global study finds
imagodei ::
Scaramouche1 je izjavil:
No pa saj so vsi grehi obsojani v novi zavezi. Ravno zato je Jezus odkupil grehe vseh ljudi na križu [:)
Priznam, da so mi znali taki "učenjaki" včasih zašejkat vero v krščanstvo. Je pa tale Christopher Hitchens je en velik hec v primerjavi s kakim Bart Ehrmanom
Hitch je bil na čisto svojem nivoju. Erhman je življenje posvetil zgodnjemu krščanstvu oziroma preučevanju tega. Hitchens se je ukvarjal z religijami na čisto drugem nivoju, vseeno je bil pa strašansko prodoren mislec. In kdor nad njegovim izvajanjem zamahne z roko, ta nima čisto počiščene podstrešne. Ne trdim, da ima vse prav, ampak z levo roko se pa Hitchensa ne da odpravit.
- Hoc est qui sumus -
boldleaf ::
TheBlueOne je izjavil:
Dejansko pa ne potrebujemo niti RKCja niti komunistov, da lahko delamo dobre politike. Kar dela del leve v ZDA v smislu, da zahtevajo enake moznosti za vse otroke, zdravstvo za vse, sole za vse itn. je konkretna legitimna zahteva, celo disi po jezusovem nauku. Potem pa desni grebatorji povedo, da je to komunisticno in da je treba volit desno, ker je RKC bil kljucen del zgodovine.
Definiraj dobrega politika. A da tebi polni zep, vsi ostali pa so ti tlacani. No ne rabimo fevdalizma (smo ze skoraj tam).
Rabimo popolnoma nov sistem, kapitalizem se je izpel in ne deluje vec (da o neoliberalizmu sploh niti ne zacnem).
Prisli smo do tocke, da bi lahko razviti svet zelo lepo zivel in se ukvarjal z drugimi mislimi, kot kje dobiti denar za boljsi avto (elektricni skiro, potovanje za hvalisanje po FBju,...).
Pa se ne. Clovek, bi si mislil, da zato, ker so ljudje prevec zabiti, ampak glede na to, da vedno bolj tonemo v vsesplosno zabitost druzbe, postali smo dekadentna druzba lenob, brezplodnih uzitkarjev (v Stari Grciji je v casih preobilja pridobivala filozofija - danes se razni kreteni raje pogovarjajo o novih TVjih in zviska gledajo na vse kar ni povezano z nakupovanjem), renesansi pa ni videti prihoda.
Rekel bi, da kot druzba, ne glede na ves tehnicni napredek (tole bo sokiralo marsikoga tu - pod napredek se steje tudi se kaj drugega kot tehnologija) stagniramo, pikiramo v tla.
boldleaf ::
In mi je zelo zal, ampak karkoli bo ze novi sistem (jaz ga ne bom videl, razen, ce bo revolucija - bom pa videl penzijo, kar za vecino foruma tule ne morem trditi in velika vecina vas bo zivela slabse kot danes) nekaj v smeri socializma (se nikogar niti ne upam vprasat po razliki med komunizmom in socializmom, ker lahko kaksni desnicarski sodrgi pregori se zadnji nevron, ki ga ima) saj sistem, kjer vecina skrbi za uzitke manjsine, ni vzdrzen (dokaz za to je ravno ZDA in njihove "ameriske sanje", o katerih vsi samo se sanjajo).
G-man ::
:))]
Ne bom poeditiral, ker sem ga usral
Pac, dejansko mi ni jasno, kako lahko odrasel clovek verjame v verske nebuloze, da je se bolj divje, v njih verjame dobesedno.
Katere arhive še mora odpreti? Ok, Da Vincijeva šifra je bil shotgun argument, a prav v to smer. Ta domneva, da RKC skriva ne vem kakšen samoobtoževalen material se mi zdi enako fantazijska kot domneva, da država skriva aliene v Area 51.
Težavo s krščanstvom imajo po moje predvsem tisti, ki so ostali na ravni veroučnih pripovedk iz časov otroštva. Izredno bogate zgodbe so bile popreproščene na enostavne moralne nauke: "delaj to, ne počni tistega!" Čim mulc ugotovi, da ima svet 50 odtenkov sive, pa izpljune te nauke kot čigum, a mora vzpostaviti lastne nazore. Ampak kaj pa mulc ve o življenju pri 15-ih? Seveda si danes ni težko vzpostaviti svoje anti-krščanske vizije iz vseh mogočih virov. V bistvu ti ni treba argumentirat, samo prilepiš video in se strinjaš z njim, breme zagovornika pa je, da ali skuša izjecljati svoj foteljski protiargument ali prilepi "destroys" video svojega priljubljenega retorika. V tem smislu ne vidim razlike med slabimi Hitchens/Harris fani ali JPB fani ali nekim tretjim apologetikom. Dobrega dialoga med ljudmi pa je vedno manj. Ker gre v osnovi pri vseh teh r/atheism debatah za vzpostavljanje nove identitete mladeži, ki so se ravno nekako losali obveznih nedeljskih maš (in obupnih pridig). V ozadju je strah, da se jim poruši to novo identiteto. Ker je v resnici povsem njihova in zato dragocena in jo imajo radi. Škodo vidim v tem, ker se nova identiteta znajde na prepihu ideologij in potrošništva in nihilizma.
Sam si pač v branje in razumevanje SP vedno manj drznem vstopiti z lastnimi predpostavkami, da vem kaj je kdo mislil in da je moja presoja najboljša in da sem dovolj podkovan. Besedila se da brati na več načinov kot le dobesedno (pravzaprav se sprašujem, ali je sploh možno dobesedno brati? SP je proza ne pa telefonski imenik!). Ampak besedila premišljujem, povezujem in jih uporabljam kot prizmo ali kalejdoskop za pogled na moje življenje in življenje okrog mene. Vleči neposredne nauke ali neke instrukcije za življenje iz SP pa lahko hitro zdrsne v prepade ideologij ali neko hipijado za samopomoč.
Slopek ::
Ampak o alienih, zares ne vemo nič, medtem, ko so svinjarije RKC jasne in so se dokazano 100% dogajale in ker menim, da vatikanski najvišji uradniki vodijo dobro evidenco, je verjetnost za obstoj neke dokumentacije, kar precejšnja. Tista druga trditev o area51, je pa za 1x še vedno samo mit.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Slopek ()
boldleaf ::
Ali ima notri nauke, nima, je vseskupaj pravljica za zabite ljudi (zagotovo ga na tak nacin vecina razume in uporablja), mi je vseeno. Kaj kdo verjame je njegova stvar, smo videli, da je spekter precej sirok, od flateartherjev dalje (Vere so, kar se mene tice, tam-tam. ).
Jaz bi z veseljem prebral rezutate studije o Piju X-nekaj, in dogajanju med ww2. Recimo, zakaj ni obsodil vpad nacistov na Poljsko (kot globoko katolibansko drzavo), obnasanje v zvezi z holokavstom, svercanjem nacistov v argentino, bi bilo tudi zanimivo videti, kaj so lokalni slovenski veljaki (Rozman recimo), porocali nazaj v Rim, kaj so dobivali nazaj... ze samo ta del, bi lahko resil vecino prerekanja beli/rdeci, ki se vlece od osamosvojitve. Saj je vsem jasno, kaj se je dogajalo (RKC se je zbala za moc in premozenje, se branila s hujskanjem naroda, ki so se jim zmagovalci na koncu vojne zahvalili s kuglo v glavo - kar je klasicna folklora na koncu vojn), ampak jaz bi rad dobil to crno na belem.
Meni se to ne zdijo zelo vesoljske teme, kaj pravis?
Katere arhive še mora odpreti? Ok, Da Vincijeva šifra je bil shotgun argument, a prav v to smer. Ta domneva, da RKC skriva ne vem kakšen samoobtoževalen material se mi zdi enako fantazijska kot domneva, da država skriva aliene v Area 51.
Jaz bi z veseljem prebral rezutate studije o Piju X-nekaj, in dogajanju med ww2. Recimo, zakaj ni obsodil vpad nacistov na Poljsko (kot globoko katolibansko drzavo), obnasanje v zvezi z holokavstom, svercanjem nacistov v argentino, bi bilo tudi zanimivo videti, kaj so lokalni slovenski veljaki (Rozman recimo), porocali nazaj v Rim, kaj so dobivali nazaj... ze samo ta del, bi lahko resil vecino prerekanja beli/rdeci, ki se vlece od osamosvojitve. Saj je vsem jasno, kaj se je dogajalo (RKC se je zbala za moc in premozenje, se branila s hujskanjem naroda, ki so se jim zmagovalci na koncu vojne zahvalili s kuglo v glavo - kar je klasicna folklora na koncu vojn), ampak jaz bi rad dobil to crno na belem.
Meni se to ne zdijo zelo vesoljske teme, kaj pravis?
In the beginning were the Words and the Words made the world. I am the Words.
The Words are everything. Where the Words end the world ends. You cannot go
forward in the absence of space.
The Words are everything. Where the Words end the world ends. You cannot go
forward in the absence of space.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: boldleaf ()
G-man ::
Ali ima notri nauke, nima, je vseskupaj pravljica za zabite ljudi (zagotovo ga na tak nacin vecina razume in uporablja), mi je vseeno. Kaj kdo verjame je njegova stvar, smo videli, da je spekter precej sirok, od flateartherjev dalje (Vere so, kar se mene tice, tam-tam. ).
Katere arhive še mora odpreti? Ok, Da Vincijeva šifra je bil shotgun argument, a prav v to smer. Ta domneva, da RKC skriva ne vem kakšen samoobtoževalen material se mi zdi enako fantazijska kot domneva, da država skriva aliene v Area 51.
Jaz bi z veseljem prebral rezutate studije o Piju X-nekaj, in dogajanju med ww2. Recimo, zakaj ni obsodil vpad nacistov na Poljsko (kot globoko katolibansko drzavo), obnasanje v zvezi z holokavstom, svercanjem nacistov v argentino, bi bilo tudi zanimivo videti, kaj so lokalni slovenski veljaki (Rozman recimo), porocali nazaj v Rim, kaj so dobivali nazaj... ze samo ta del, bi lahko resil vecino prerekanja beli/rdeci, ki se vlece od osamosvojitve. Saj je vsem jasno, kaj se je dogajalo (RKC se je zbala za moc in premozenje, se branila s hujskanjem naroda, ki so se jim zmagovalci na koncu vojne zahvalili s kuglo v glavo - kar je klasicna folklora na koncu vojn), ampak jaz bi rad dobil to crno na belem.
Meni se to ne zdijo zelo vesoljske teme, kaj pravis?
Ok, jaz sem te razumel, da sumiš, da RKC še vedno skriva določene stvari iz obdobja Kumranskih rokopisov. To iz polpretekle zgodovine pa razumljivo, da ni še vse zunaj, saj so še ljudje (ali posredno prizadeti) iz tega obdobja še živi. Isto kot tudi pri marsikaterih drugih državah, kjer nekatere "top secret" oznake iz 2. svetovne vojne še niso pretekle. Da ne pozabimo na uničevanje dokumentacije iz arhiva ob osamosvojitvi Slovenije. Tu bodo vedno ugibanja in nabivanje političnih točk v stilu "zakaj so uničevali, če niso imeli nič za skrivat"
GargaSmrk ::
boldleaf ::
Ok, jaz sem te razumel, da sumiš, da RKC še vedno skriva določene stvari iz obdobja Kumranskih rokopisov. To iz polpretekle zgodovine pa razumljivo, da ni še vse zunaj, saj so še ljudje (ali posredno prizadeti) iz tega obdobja še živi. Isto kot tudi pri marsikaterih drugih državah, kjer nekatere "top secret" oznake iz 2. svetovne vojne še niso pretekle. Da ne pozabimo na uničevanje dokumentacije iz arhiva ob osamosvojitvi Slovenije. Tu bodo vedno ugibanja in nabivanje političnih točk v stilu "zakaj so uničevali, če niso imeli nič za skrivat"
Ne, Kumranski spisi me ne zanimajo. Bi se pa marsikaj zanimivega naslo tudi v pretekli zgodovini, verjetno so poplenili/popisali stara verstva, preden so jih unicili, morda se bi celo dala odkriti Slovenska prava verovanja in obicaji (ceprav tukaj malo dvomim, verjetno so pac unicili obstojeco kulturo, tako kot so to naredili v J. Ameriki). Skratka zadeva bi lahko bila zanimiva, verjetno bi "poflikala" marsikaksno luknjo v zgodovini.
Btw, zadevo sicer pridno skenirajo, samo to bo vse pocnezurirano, https://digi.vatlib.it/
In the beginning were the Words and the Words made the world. I am the Words.
The Words are everything. Where the Words end the world ends. You cannot go
forward in the absence of space.
The Words are everything. Where the Words end the world ends. You cannot go
forward in the absence of space.
G-man ::
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Kreacionizem prihaja (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 22978 (20110) | donfilipo |
| » | Kako se pogovarjati z vernikom? (strani: 1 2 3 4 … 19 20 21 22 )Oddelek: Loža | 150152 (133268) | Mrakw |
| » | Verjamete v boga? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )Oddelek: Loža | 71232 (65313) | Marilyn |
| » | [fork] Krščanstvo je v bistvu poganska vera (strani: 1 2 3 4 … 17 18 19 20 )Oddelek: Problemi človeštva | 125221 (109831) | PacificBlue |
| » | Odnosi do Krščanstva v Sloveniji (strani: 1 2 3 4 … 9 10 11 12 )Oddelek: Problemi človeštva | 84610 (74368) | gruntfürmich |