» »

Kako se pogovarjati z vernikom?

strani: 1 ... 17 18 19 20 21 22

i386 ::

odgovor na trditev da je krščanstvo poganska religija:
Poganstvo
Iz Wikipedije, proste enciklopedije

Poganstvo je skupen naziv za več ne-judovsko-krščanskih mnogoboštvenih religij. Izraz pogani se uporablja predvsem za antične in zgodnjesrednjeveške ljudi oziroma ljudstva, ki so se v obredih in molitvah obračala na mnoge bogove, kot tudi duhove, vile, škrate ter druga mitološka bitja. Značilne so bile tudi razne vraže, uroki, zarotitve. Kot pogane so krščanski misionarji imenovali tudi ljudstva s starodavnimi, za misionarje primitivnimi oblikami verovanja, ki še niso poznala monoteističnega Boga.


nuclear, ne vem kaj te tako moti, če je kdo veren? Pusti ljudi pri miru, naj imajo svoje mnenje. Če ti na silo prepričuješ druge in vseskozi drugim težiš, da boga ni si še hujši kot cerkev v srednjem veku.

Pa še trditev, da je biblija izmišljena. Ne, biblija NI izmišljena. Si upam trdit, da ima 90% zgodb v njej čisto resnično osnovo! Zgodba se pa je potem prenašala x let ustno preden so jo zapisali in v tem času so se spremenile, zgodbe so dobile bol čudežni pridih itd...

Pyr0Beast ::

Če so se tele zgodbice prenašale ustno, potem si jo je vsak na novo izmislil.


Sam bolj zagovarjam idejo da je biblija sintetična kreacija.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

i386 ::

tudi možno. Jaz mislim, da je bilo to v osnovi ustno izročilo. Saj je tudi dosti legend recimo iz slovanske mitologije, ki so se prenašale ustno. Bi se moral zelo poglobit v to stvar, da bi pogruntal kako je bilo. Teorij je dosti :) no, drugače je pa do že off topic :)

nuclear ::

Ne prepričujem nobenega, samo trditve in dokaze o neki stvari limam(dokaz - tega verniki ne poznajo).

Glede vere me moti samo to, da širi sovraštvo in nateguje boge ljudi, ki so še bolj bogi.
Corsair 750D - VI Hero - i5 4670k - Dominator 16GB - Asus 290 - EVO 500GB
- WD Red 2TB - Corsair AX860i - HHKB Pro 2 - Ducky Shine 3 Brown -
KBT Poker II Blue - KBP V60 Brown - DeathAdder

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nuclear ()

Saladin ::

Biblija ima realno zgodovinsko ozadje. Kraji, pomembnejše osebe, plemena in večji zgodovinski dogodki se skladajo tudi z drugimi viri.
Odmisli čudeže, duhovne vodje in "zakaj/kako" se je kaj zgodilo, pa imaš eno čisto spodobno zbirko lokalnih zgodb z realnim ozadjem. To je že dolgo znano dejstvo.

In zanimivo, nedavno sem gledal nek kul dokumentarec o odhodu Izraelitov iz Egipta na način, kot je zapisano v Stari Zavezi, le da so dogodke namesto duhovnega smisla opisali v vojaško/političnem kontekstu. Gibanje Izraelitov, manevriranje med sovražnimi plemeni, izkoriščanje znanega terena, vzroki za napade in masakre,... In vse se je skladalo z splošno znano geopolitično situacijo takrat.

Biblija ni zbirka izmišljenih zgodb z nekaj malega resnice notri. Gre se za pretežno resnične zgodbe, vendar vse ovito v duhovni kontekst in višji smisel. Slednje lahko odmisliš - ostane ti pa zgodovinski dokument (seveda ne Geneza, etc. - govorim o kasnejših, realnih krajih).
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Okapi ::

Jaz sem očitno gledal neke druge dokumentarce. V Stari zavezi so sicer res resnični ljudje in kraji, ampak je v glavnem vse dogajanje izmišljeno oziroma potvorjeno, kot propaganda nekega plemena (oziroma vladarske rodbine ali glavnih svečenikov - kdo točno si je vse skupaj izmišljeval, ni znano), s katero poskuša dokazati svojo večvrednost in prevlado nad drugimi.

O.

Saladin ::

Bolj nazaj ko greš, bolj je zadeva "meglena" (jasno).

Ampak če odmisliš propagando je itak jasno, da so morale zgodbe vsaj v grobem štimat oz. biti v rangu maistream znanja v času pisanja. Zgodbe lahko prirejaš, ne moreš pa si kar nekaj izmišljevat oz. lahko - ampak zgolj do neke meje. Duhovnost je odprta za manipulacije - geopolitične razmere pa to niso.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Bob Rock ::

Jesus not miraculous
Karikirano prikazano, ampak point je pravi. imo.
___________________________________________________
gance hale ale cuzamen

Okapi ::

Duhovnost je odprta za manipulacije - geopolitične razmere pa to niso.
Staro zavezo so napisali približno v časih, ko so opisani zadnji dogodki v njej. Velika večina vsebine se nanaša na zgodovino, ki je v tistih časih, ko so se zadeve prenašala skoraj izključno z ustnim izročilom, bralci niso mogli preverjati, spomin na tiste čase je pa tudi že zdavnaj zbledel.

Skratka, vsa zgodovina Judov v Stari zavezi je bolj ali manj ponarejena, oziroma prirejena v propagandne namene.

O.

Saladin ::

Eventualno je bilo zmanipulirano v tolerancah, ki je bila takrat še sprejemljiva za ljudi (skladna z takratnim mnenjem in znanjem o zgodovini).

Zmanipulirano - maybe. Čisto fake pa tudi ni moglo biti. Pač znotraj toleranc ustnega izročila (pa ne le to, saj to svoje zgodbe temeljili tudi na drugih že zapisanih zgodbah).

To je tako kot politika danes - lahko lažeš o neznanih stvareh - če pa lažeš o splošno znanem te nihče ne bo jemal resno.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Okapi ::

Čisto fake pa tudi ni moglo biti.
Odvisno kaj je zate fake;) Recimo neka bitka je bila res, ampak niso zmagali tisti, kot piše v Bibliji. Tudi recimo suženjstvo in beg iz Egipta je najverjetneje povsem izmišljeno, oziroma vsaj uničenje faraonove vojske. Mogoče je bilo par Judov v suženjstvu in jim je uspelo pobegniti, kot pač od časa do časa pobegne kakšen suženj, potem so pa iz tega napletli celo fantastično zgodbo. In tako v tem slogu od ene do druge biblične zgodbe.

O.

Saladin ::

Tudi če so zgolj kraji, ljudje in dogodki resnični, vendar so števila in kronologija napačne, je to zgodovinski dokument.

Hell, en sam stavek na nekem zapuščenem kamnu ima lahko ogromno zgodovinsko veljavo - pa da cela zbirka zgodb iz nekega časa to ne bi imela? Tudi če se gre za propagando to samo po sebi lahko pove ogromno.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Okapi ::

Ja, samo je hudič, kar se našega poznavanja zgodovine tiče, če misliš, da je nekdo zmagal v bitki, v resnici je pa izgubil;)

O.

Saladin ::

Zgodovino pišejo zmagovalci - dvomim da so kako večjo bitko napisali z kontra izidom ;)
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Okapi ::

Odvisno, čigavo zgodovino bereš. Judovska se je ohranila, o številnih drugih ljudstvih in državah na Bližnjem vzhodu pa ne vemo dosti, ker se njihovi spisi, kolikor so jih imeli, pač niso ohranili.

Pomisli, kaj bi čez 2000 let o osamosvajanju Slovenije vedeli zgodovinarji, če bi se o njej ohranil en sam časopisni članek, in to iz beograjske Politike?;)

O.

Saladin ::

Rečem zgolj, da je potrebno biti skeptičen na duhovni in politični vidik.
Gledano v kontekstu besedil (zbirka zgodb tedanjega časa + drugi zgodivnski dokumenti + ustno izročilo) in propagandnim namenom imaš lahko biblijo za zgodovinski vir.
Nezanesljiv vir - ampak kaj pa je iz tistega časa zanesljivo?
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Okapi ::

Vsekakor je zgodovinski vir, samo marsikdo ga jemlje veliko preveč dobesedno. Kot rečeno, sem gledal en dokumentarec o tem, kako so postavljali Biblijo v zgodovinski kontekst, primerjali zapisano z arheološkimi najdbami, drugimi zapisi in podobno, in so ugotavljali, da je praktično vse, kar piše v Bibliji, tako ali drugače prirejeno, potvorjeno ali izmišljeno.

Nastala je v kontekstu borbe za prevlado monoteizma. Prej so judovska plemena častila različne bogove, potem so pa svečeniki monoteistične sekte sestavili Biblijo (oziroma napisali spise, iz katerih so jo potem sestavili), s katero so "zgodovinsko" utemeljevali svojo vero, vodilni položaj svojega plemena in vladarske rodbine, ki jih je podpirala. In pri tem so se požvižgali na resnično zgodovino (ki je verjetno niti poznali niso), ampak so pisali propagandni pamflet.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

nuclear ::

http://www.allfacebook.com/fox-news-fac...

................................................................ ................ .......................... zaphodBB, BigWhale, Saladin ... komentar?


Religija - low IQ, sovražnost. Gee Gee.
Corsair 750D - VI Hero - i5 4670k - Dominator 16GB - Asus 290 - EVO 500GB
- WD Red 2TB - Corsair AX860i - HHKB Pro 2 - Ducky Shine 3 Brown -
KBT Poker II Blue - KBP V60 Brown - DeathAdder

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nuclear ()

Zheegec ::

religija tudi približno ni = sovražnost.
Moraš gledati, da je 99% vernikov brainwashanih že od 0-ega leta starosti dalje. Tudi kasneje če ne verjamejo več njihovemu podjetju (recimo RKC) so še vedno zmotno prepričani, da pa neko "višje bitje" najbrž obstaja.
Proti brainwashu ti IQ ne pomaga.
Saj sem že razlagal o dečku, katerega so pri mladih letih posvojile opice v divjini. Misliš, da je igral counter-strike in verjel v Boga? Ne, po vejah je plezal in jedel banane.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Vajenc ::

Tisti izbranci iz FB so pač kreteni. Podobne najdeš tudi med ateisti. Je pa tisti "direktor ateistov" moral prav namenoma provocirati kristjane z grožnjo tožbe za prepoved križev na spominskem obeležju umrlih v 9/11. Hudiča sej so tudi pri nas pokopališča pred cerkvijo, kjer vidiš križe kamor koli se obrneš. Takšna je navada pri državah s krščansko tradicijo. Težko bo kdo prepričal svojce umrlih kristjanov, da tisti križ umrlemu ne more več pomagati. Še najmanj pa to lahko stori "direktor ateistov".
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

nuclear ::

Med ateisti.. lol.. Ja seveda, greš taj in rečeš "naj pocrkajo kristjani", ker ateisti verjamemo, da če verjameš v boga greš nekam v pekel... TO NI PROVOKACIJA... A boš rekel, da je provokacija to, ker se je nacija v Bosni - Muslimani, preimenovala v Bošnjaki? Ravno zato ker niso vsi BOŠNJAKI muslimani... ..

krneki.. edino kar bi moralo biti kot spominska plošča tam je tole:

Corsair 750D - VI Hero - i5 4670k - Dominator 16GB - Asus 290 - EVO 500GB
- WD Red 2TB - Corsair AX860i - HHKB Pro 2 - Ducky Shine 3 Brown -
KBT Poker II Blue - KBP V60 Brown - DeathAdder

ahac ::

Takšna je navada pri državah s krščansko tradicijo. Težko bo kdo prepričal svojce umrlih kristjanov, da tisti križ umrlemu ne more več pomagati.

Med umrlimi tam so bili tudi ljudje drugih ver. A misliš, da bi dovolil postavit zraven še en muslimanski, budistični, itd... spomenik?
This post is awesome. I should get a medal.

Saladin ::

zaphodBB, BigWhale, Saladin ... komentar?

Ekstremistov imaš povsod - tudi na tem forumu.

Kaj zavraga vas tako motijo križi na grobovih? Če vas moti verski vidik potem vzemite križ kot simbol za pokojnega - simbol za grob. Vsaj jaz križe na grobovih vidim tako.

Lahko damo tudi kake druge simbole na to mesto - kljukast križ za budiste npr.
Ampak v zahodnem svetu to nima smisla. Hitler je kljukast križ pri nas izkrunil v nacistični simbol in čeprav bo budistom imel svoj pomen, bo veliki večini drugim simbolj pomenil nekaj povsem kontra. Zahod je pretežno krščanski (ja - tudi če sebe ne šteješ notri to še vedno ne spremeni tega dejstva) in križ je en tak splošen embeded mem.

Nekdo se bo vedno čutil užaljenega ali ignoriranega - ne moreš ustreči vsem. Mainstream pač ima svojo težo.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Saladin ()

zavajon ::

Kako se pogovarjati z vernikom? Najlažje ob ogledu tega spota. :D

ZaphodBB ::

@nuclear: Ti ljudje so bolni. Če bi za izgovor ne imeli cerkve, bi bili razpizdeni zaradi nečesa drugega. Tako kot ti nuclear.

Looooooka ::

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

nuclear ::

ZaphodBB je izjavil:

@nuclear: Ti ljudje so bolni. Če bi za izgovor ne imeli cerkve, bi bili razpizdeni zaradi nečesa drugega. Tako kot ti nuclear.


Sure.. Poglej si film Ironclad. Če ne bi bilo izobrazbe, bi še danes delali take zadeve v imenu Boga. Mater teb se ne da dopovedat človek. Si največji ignorant na tem forumu.

Bom te pustu, živi v svojem svetu, ki so ti ga sprogramirali od rojstva. V tej temi, si ti osebno mene verbalno žalu, zato si ne izmišljuj, da sem jaz rapizdjen. Ti si tipični teist kot je primer na spodnji sliki:
Corsair 750D - VI Hero - i5 4670k - Dominator 16GB - Asus 290 - EVO 500GB
- WD Red 2TB - Corsair AX860i - HHKB Pro 2 - Ducky Shine 3 Brown -
KBT Poker II Blue - KBP V60 Brown - DeathAdder

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nuclear ()

Ventil ::

Jaz pa mislim, da vsak ki začne res verjet v katero od "starih religij" ali pa zdej novodobno o "energiji" ima velike osebne probleme, ki jih nezna ali nezmore več sam rešit. Vbistvu ne mislim, da ima sploh kaj večje probleme kot recimo njegov sosed ampak se jih samo bolj zaveda, ker o njih (več) razmišlja. Pa naj bo to v nedeljo pri maši ali pa ko je pri samooklicanem bioenergetiku. In se zaveda da ga nima nihče rad, je osamljen, ima neke strahove, partner se drogira(pije) pa mu je grozno ob njem, zapustit ga pa nemore ker bi bil potem sam, je bil zlorabljen pa ga to preganja, in še nešteto drugih. Zato je lažje in bolj varno(ker je trenutna situacija bolj domača, bolj utečena pa če je še tako travmatična) verjet v nekaj nadnaravnega pa naj bo to bog ali pa "energija", ki je kao odgovorno za tvoje življenje, ima tvojo usodo v rokah in bo rešilo tvoje probleme kot pa začet reševat svoje probleme in se z njimi soočit! Spremenil pa ne bo noben nobenega vernika ali nevernika! Lahko spremeniš samo sebe!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Ventil ()

Vajenc ::

nuclear> Med ateisti.. lol.. Ja seveda, greš taj in rečeš "naj pocrkajo kristjani", ker ateisti verjamemo, da če verjameš v boga greš nekam v pekel

To je precej omejeno razmišljanje. Ateist npr. reče: "naj crkne sosed, ker ma dražjega mercedesa". Kreteni so med vsemi sortami ljudmi pa naj bodo to verniki, ateisti, bogataši, reveži, znanstveniki ...

nuclear> Ravno zato ker niso vsi BOŠNJAKI muslimani... ..

So pa postali Bošnjaki zaradi vere. Tvoj ateizem ne more izničiti zgodovine tvoje družine. In če boš gnjavil sonarodnjake, naj spremenijo svoje poimenovanje (čeprav se imajo za bosance ne bošnjake) zaradi verskih povezav, boš s tem seveda provociral, ker ponavadi je večina državljanov narodno zavedna in ponosna na svojo zgodovino in prednike.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

nuclear ::

Imenovati se musliman ni relevantno, glede na to da je to vera. Isto kot bi se slovenec(po prevladovani veri) imenoval Katolik. Dobrodošli v republiko Katoliško.

.. razumeš.. Ne pomeni, da so vsi tisti muslimani, trenutno muslimani, ampak so lahko ateisti, in zato se mi zdi poimenovanje Bošnjaki čisto avtentično.

Glede razmišljanja imaš prav. Normalen človek(ateist) bo rekel, "gremo ga tepit", in ne bo imel nič na duši,.. ker je pač tako slabo vzgojen in je gnida. Vernik na drugi strani, pa kljub temu, da se dela lepega, in veruje, pa bo tudi rekel "gremo ga tepit".. Je tu kakšen smisel za religijo potem takem, če se oba isto obnašata? Ali je religija le kapica in pretveza, kar nisi?
Corsair 750D - VI Hero - i5 4670k - Dominator 16GB - Asus 290 - EVO 500GB
- WD Red 2TB - Corsair AX860i - HHKB Pro 2 - Ducky Shine 3 Brown -
KBT Poker II Blue - KBP V60 Brown - DeathAdder

Ziga Dolhar ::

Dragi nuclear,

poglej si pravilo št. 2.

The Basic Laws of Human Stupidity
Legal systems are not supposed to be efficient. They are
designed to ensure that innocent people are not found guilty.
If that requires inefficiencies, so be it.

nuclear ::

tl;dr
Corsair 750D - VI Hero - i5 4670k - Dominator 16GB - Asus 290 - EVO 500GB
- WD Red 2TB - Corsair AX860i - HHKB Pro 2 - Ducky Shine 3 Brown -
KBT Poker II Blue - KBP V60 Brown - DeathAdder

Ziga Dolhar ::

Tko k Biblija, ane?
Legal systems are not supposed to be efficient. They are
designed to ensure that innocent people are not found guilty.
If that requires inefficiencies, so be it.

nuclear ::

Plain text, no source. Da.
Corsair 750D - VI Hero - i5 4670k - Dominator 16GB - Asus 290 - EVO 500GB
- WD Red 2TB - Corsair AX860i - HHKB Pro 2 - Ducky Shine 3 Brown -
KBT Poker II Blue - KBP V60 Brown - DeathAdder

nuclear ::

Bravo ej res.. http://ozhouse.org/2011/08/17/protester...

http://www.elpais.com/articulo/english/...

Moru sm nalimat, ker se mi smili ta patetičnost.. Folk crkuje od lakote, ... eh nč.



Corsair 750D - VI Hero - i5 4670k - Dominator 16GB - Asus 290 - EVO 500GB
- WD Red 2TB - Corsair AX860i - HHKB Pro 2 - Ducky Shine 3 Brown -
KBT Poker II Blue - KBP V60 Brown - DeathAdder

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nuclear ()

Saladin ::

Ma dej no - najhujše osebke daješ kot kalup za vse ostale.

Quote iz skeptical-science.com za premislek.

So where does all this lead us? its simple really, Atheism doesn’t kill people, Fanaticism kills people, be that religious or political.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Gray_Warden ::

niti ni pomembno ali si veren ali ateist, vsak mora verjeti v nekaj kar ga žene naprej. Pa naj bo to bog ali pa najljubši nogometni klub.

Dokler ima človek ki verjame v nekaj nek tehten razlog, zakaj v to verjame, bom to osebo spoštoval. Če pa v nekaj verjame samo zato ker je bil tako vzgojen, mi je pa to rahlo smešno. Pa me niti ne zanima ali verjame v boga, smrkce, baltazarja ali pa kapitana Picarda iz Star trek. Dokler mi zna razložit zakaj verjame v to reč in zakaj mu verovanje v to reč daje moč, je s tem verovanjem vse ok.
Takoj ko pa vidim da človek nima razloga da verjame v nekaj, razen tega da so ga starši tako naučili, je pa tak človek zame le ovca s črednim nagonom, brez lastne pameti.
Why so serious?

Zgodovina sprememb…

Aldo ::

Ziga Dolhar je izjavil:

The Basic Laws of Human Stupidity

Zakon! :D

Aldo ::

Drugače pa nuclear: To, da je nekdo vernik ne pove kaj dosti o njegovi inteligenci, ker ima oprane možgane in si niti ne upa podvomiti. Navsezadnje je vsak človek v kakšni stvari vernik. Imaš audiofile, poskuševalce vin,... :)) S tem, da so ti še hujši: vztrajajo, čeprav jim je bilo dokazano nasprotno.

T-h-o-r ::

http://www.bbc.co.uk/news/science-envir...

Religion may become extinct in nine nations, study says
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

GregiB ::

Saladin je izjavil:


Quote iz skeptical-science.com za premislek.

So where does all this lead us? its simple really, Atheism doesn’t kill people, Fanaticism kills people, be that religious or political.


Fine by me... but then... does atheist fanaticism kill people, or religious fanaticism?
Computers are inferior in tactics. There is nothing else to say. – Vladimir Kramnik

Saladin ::

Kak se vam da stalno izazivat...

Tukaj link do celega članka:
http://www.skeptical-science.com/atheis...

Gre se za čisto objektiven članek o tem, kako je kriviti te (ateistične) diktatorje kot dokaz morilne (fanatične) mentalitete ateistov BOLANO.

In tisti članek lepo povzame, da to ne velja zgolj za ateiste, ampak tudi za religije in druge politične struje. BOLANO je cele skupine ljudi izenačevat z fanatiki znotraj nje.

Nekateri igralci nasilnih iger so nasilni tudi v realnem življenju. Ali je prav igra kriva za to? Ali je večina igralcev nasilnih igre nasilnih?

Kritizirajte tisto, kar je kritike potrebno in ne posplošujte zadev.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Saladin ()

GregiB ::

Saladin je izjavil:


Gre se za čisto objektiven članek o tem, kako je kriviti te (ateistične) diktatorje kot dokaz morilne (fanatične) mentalitete ateistov BOLANO.


Nesporazum... Ateistični diktatorji niso morili v imenu ateizma. Lahko mi seveda dokažeš nasprotno, a po pravici povedano še nikoli nisem slišal, da bi kdo ubijal V IMENU ateizma... Ubijanje religijskih in religioznih fanatikov ima pa točno to osnovo... Ubijanje za in v imenu bodisi njihove Cerkve ali boga (božanstva)
Computers are inferior in tactics. There is nothing else to say. – Vladimir Kramnik

Saladin ::

Sigurno niso morili zgolj iz ateizma, ampak veliko vernikov tudi ne mori zgolj iz verskih razlogov (Če pa že, so ti razlogi izkrivljeni).
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

GregiB ::

Saladin je izjavil:

Sigurno niso morili zgolj iz ateizma, ampak veliko vernikov tudi ne mori zgolj iz verskih razlogov (Če pa že, so ti razlogi izkrivljeni).


Pa koga zdaj flancamo? Ali zgolj zavijamo zadevo v celofan?
Diktatorji niso morili v imenu ateizma... ne zgolj ampak sploh ne.
Umori vsled verskega fanatizma pa so prav to... uori zaradi in v imenu vere.

Pa upam, da se ti je zatipkalo... to, da veliko vernikov ne mori iz zgolj iz verskih razlogov...
Computers are inferior in tactics. There is nothing else to say. – Vladimir Kramnik

Saladin ::

Religiozni umori tako kot vsi drugi: politični, koristoljubni ali čustveno/psihični.
Noben umor (razen tisti v samoobrambi ali v vojni kot vojak brez jasne kontrole nad svojimi ukazi) ne izvedejo ljudje ki jim "vse štima v glavi.

Tako kot ti ne veš, kaj se dogaja v glavi vernika-samomorilca, tudi jaz ne bom rekel da vem, kaj se je dogajalo v glavi Hitlerja, Stalina, etc... Vkomot da je moril, ker je bil ateist. Vkomot da je moril, ker je v religiji videl nevarno politično opcijo. Vkomot da je moril, da je lahko od cerkve pobral premoženje, ker so semu zamerili v preteklosti ali pa zgolj, ker je hotel pokazat svojo moč.

Tako tudi fanatični samomorilec lahko mori, ker "ve" da mu to veleva vera ali mori zgolj nekoga, ki mu okupira državo ali pa zato, ker je reven in bo z svojim dejanjem poskrbel neko finančno injekcijo svoji družini.

Za take umore NIKOLI nimaš samo enega faktorja in motiva - vedno jih je več. Torej ne izenačuj fanatike z samo institucijo. Z kakšno skupnostjo že - ne pa z kompletno institucijo in internacionalno religijo.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

.:joco:. ::

Sej načeloma imaš prav.
Ampak poleg naštetih motivov za umor ima vernik (lahko) še enega.
72 devic.
"Is science true?"
You don't get it.
Science is the process of trying to find out what's true.

nevone ::

Če jutri ukinemo vse (pobožne) religije, umorov ne bo zato nič manj.

Morilec najde sredstva in razlog za svoje početje, pa če mu ga tudi pes na repu prinese.

o+ nevone
Use software to improve hardware to improve software ... while necessary.

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: nevone ()

GregiB ::

nevone je izjavil:

Če jutri ukinemo vse (pobožne) religije, umorov ne bo zato nič manj.


S tem se enostavno ne morem strinjati... Kot primer mi na pamet pride kamenjanje žensk v fundamentalističnih islamskih skupnostih. To kamenjanje le-tej skupnosti narekuje pravo, ki ga je navrgla institucionalizirana religija. Gre preprosto za umor... torej naklepni uboj. Če te religije ne bi bilo, regulativa pa bi bila ljudska, altruistična, teh dejanj ne bi bilo... pika
Computers are inferior in tactics. There is nothing else to say. – Vladimir Kramnik

DarwiN ::

Če jutri ukinemo vse (pobožne) religije, umorov ne bo zato nič manj.


Ti to resno? Menda ja ne bi vsi fanatiki potem prijeli za ker drug morilski tool in vsi konflikti/vojne na katere religija priliva olje ostale enako intenzivne?

Kakšnih doktorjev, ki opravljajo splave se naprimer gotovo ne bi pobijalo, ali pa starši, ki izberejo molitev, namesto da bi otroka pejali k zdravniku in ta kasneje zato umre, ali for that matter, vsi bolni ljudje, ki zavrnejo medicino in se raje ovijejo v Bibijo.

Pa vse posredne zadeve, ko bi se politična in finančna moč religij preusmerila drugam, ko bi se namesto Biblij delili učbeniki, namesto župnikov poslalo več zdravnikov in namesto cerkva gradilo bolnišnice.. Koliko življenj se bi posredno s tem rešilo žal ne bomo nikoli vedeli.

Ko bi Amerika naenkrat Izraelu namenila 5x manj denarne in politične pomoči (ki je ta niti več ne bi toliko potreboval).. Koliko manj Palestincev bi umrlo?

Ves napredek v medicini in znanosti nasploh, ki je trpel, trpi, in bo trpel zaradi religije.. Koliko življenj to nanese?

Ko katoliška cerkev s papežem na čelu v Afriki ne bi pridigala proti uporabi kondomov, češ da ne ustavijo AIDSa? Vsakodnevno koliko življenj?

Ko "naslednji George Bush" ne bi imel zagotovljenih dodatnih 10-20% glasov brezpogojno in izključno zato, ker vsakodnevno komunicira z Jezusom?

Terorizem anyone? (9/11?) Vse tiste vojne in konflikti v Afriki, Srednjem vzhodu in drugod?
Saj ne rečem, da bi bil kar čez noč povsod mir.. Nacionalizem, imperializem, ipd, bi še vedno ostal... Pač eno zlo manj..

Ok, ti si omenil umore, jaz pa se bolj osredotočil na kategorijo žrtev, a kljubtemu bi ta spisek lahko pisali celo noč in nebi prišli do konca...

Kakorkoli, če jutri ukinemo religije, bi svet kaj hitro postal "100x" lepši..
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
strani: 1 ... 17 18 19 20 21 22


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Še ena tema o Bogu - Intelekutalno bojišče (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
1796601 (4513) CoolBits
»

Vera - religija (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
763640 (2334) gruntfürmich
»

Agnosticizem in Deizem (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
1055346 (3667) Fizikalko

Dvomi glede obstoja Boga (strani: 1 2 3 411 12 13 14 )

Oddelek: Problemi človeštva
67214513 (8021) BigWhale
»

Napake krscanstva (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
924543 (2555) Thomas

Več podobnih tem