Krscanstvo in rasizem

Boldleaf, ali lahko poveš, o kakek krščanskem izročilu? O kakšnih prvotnih verovanjih govoriš? Kaj si mislil konkretno z obsesijo? .... Tvoj odgovor mi je precej nejasen.

Poldi112 je 19. jun 2020 ob 10:24 izjavil:

WizzardOfOZ je 19. jun 2020 ob 09:29 izjavil:

Poldi112 je 19. jun 2020 ob 08:40 izjavil:

WizzardOfOZ je 18. jun 2020 ob 02:14 izjavil:

Vsaka religija je poznala sužnje. Nekoč je bil to način življenja. Z Danes jih v večini ni več. Pozna jih samo še islam, ki pa to tudi s pridom izkorišča. Samo tega noben levičar na glas ne upa povedat.

Kolega, ISIS je anomalija, ki je praktično ni več, medtem ko imamo v USA več kot 2 milijona sužnjev.

Kolega, če ti misliš, da arabci nimajo več sužnjev, pojdi v Katar, Dubai, ... pa boš videl, da so še vedno na nivoju, kjer je amerika svetlobna leta naprej.

Dobiš komentar voznika (domačina katarca): "fuck i miss him", ko z avtom pripelje do prehoda za pešce in mu pakistanec komaj odskoči, da ga zbije z avtom.

Kolega, verjamem, da so sužnji še kar aktualni po svetu. Odgovarjam zgolj na vaše nebuloze, da jih pozna zgolj islam. Ker kolikor je meni znano ZDA ni muslimanska država...

Nebuloze so to da samo islam pozna sužnje. Sej tega ni noben rekel.

imagodei je 21. jun 2020 ob 23:49 izjavil:

Ampak, kaj ima to veze s krščanstvom v temi, ki nosi ime "Krščanstvo in rasizem", je še vedno velika uganka.

Ni, nekdo je hotel krivdo prevalit kot naši politiki (oziroma otroci v vrtcu); "Sej un tudi to počne,..."

Eden boljših govorov o Kristjanstvu, načeloma proti religiji sploh...

boldleaf je 19. jun 2020 ob 13:08 izjavil:

Sorry ampak to ni krscansko izrocilo. Je Cerkveno izrocilo, ki je izmalicila Jezusov nauk v imenu svojega zasluzka. Marija ipd. neumnosti so bile pobrane iz poganskih verovanj na tem prostoru, ko se je poskusilo povoziti nasa prava prvotna verovanja z uvozenimi, ki so bila malo popravljena, malo prilagojena lokalnemu okusu (enako kot valentinovo, saturnalije, bozic, razni deli rituala porocanja ipd.). Kar zelo lepo razlaga, zakaj je obsesija z Marijo na nekaterih koncih sveta bistveno vecja kot drugje. Dejansko je celo krscansko izrocilo Cerkev spridila, preobrnila, integrirala vse kar je bilo povseci in spremenila v cisto navaden reklamni pamflet od katerega profitira. Ce te zanima kaj je Jezus zares ucil (s tem, da je vprasanje, ce je bil ucitelj sploh on in ne Janez Krstnik - ampak pustiva to za drugic) si pojdi brati zadeve kot so "Black sea scrolls" (ki jih seveda RKC ne priznava - njihov reklamni pamflet postavlja na laz).

Oprosti, si me nasmejal s temi "Black sea scrolls" Sem pustil par dni, da vidim, če boš vsaj kaj poeditiral tale lapsus. Tvoje nizanje "dejstev" je reklamni pamflet za antikatoliško propagando, ki se vleče že od Rousseauja sem, ampak po ta zadnji modi.

Kumranski rokopisi (imamo čisto lep slovenski prevod za "Dead sea scrolls", dobiš ga tudi prevedenega v slovenščino za majhen dnar, lahko si prebereš ) niso krščansko izročilo, še manj pa Cerkveno. Tvoje rezoniranje je na nivoju daVincijeve šifre in podobnih eksotičnih teorij zarote, ki danes mrgolijo kot polži v solati zadnje dni. (Katoliška) Cerkev ni izmaličila Jezusovega nauka, če že, je izmaličila lasten nauk s preveč teologiziranja in premalo življenjskosti, o čemer se da najti tudi veliko kritike znotraj Cerkve. Iz načina življenja se je marsikje zreducirala na ideologijo, kar pa postane uporabno za državo za izvajanje oblasti nad ljudmi. Do tu je kritika Cerkve in njene zlizanosti z državo na mestu. Ko pa vladajoči ugotovijo, da religije ne potrebujejo več, ampak da lahko izvajajo oblast na druge načine, jo zavržejo in od tu naprej uporablja še slabša orodja kot prej: ali ideologije, ki peljejo v totalitarizme, ali pa "prosti trg", ki privede do Amusing Ourselves to Death. Danes je Cerkev kot mrtev konj v katerega lahko še vedno brcate (ker si ne upate brcniti v globalni kapitalizem, ki žre in inkorporira vse kar se mu hoče zoperstaviti. Primer: Che Guevara postane "svetnik" in modni dodatek, modna Levica uporablja iPhone, banke so še vedno too-big-to-fail).

boldleaf je 19. jun 2020 ob 13:08 izjavil:

Ampak, ce se pa spravis na tako stare spise, a ni potem vseeno, ce zacnes studirati poganstvo, njihove obrede, cascenje narave in rodnosti, namesto nekih uvozenih zidovskih traparij. Se ti ne zdi, da se ukvarjas z enako eksotiko, kot npr. Hare Krishna? Saj, ce pogledas obrede, so si malo podobni, odrasle osebe so oblecene v neresna oblacila in govorijo neke neumnosti. Mar ni enako?

Če pogledam rave party, Comic-Con, Pride parado ali cerkniške laufarje vidim odrasle osebe, oblečene v neresna oblačila, ki govorijo ali delajo neke neumnosti, vsak mesec ali vsaj enkrat na leto. There's more to it than meets the eye, would you agree?

Etnologi, antropologi in religiologi (pa še kdo) se ukvarjajo z "eksotiko" čisto profesionalno, ker jim je pač to zanimivo, kot je tebi npr. zbiranje metuljev ali zvezdoslovje. Ampak trditi, da so "židovske traparije" uvožene je enako smešno kot reči, da sta paradižnik in krompir uvožena iz Amerike in pojdimo nazaj na oves in pšenico, da bomo bolj avtohtoni. Iz teh fantazij "pojdimo raje nazaj na avtentično narodno religijo" se je napajal nacizem!

Nas pravni sistem ima temelje v rimskem pravu.

Sedajle boš triggeral levičarje.

Bodo hoteli še sistem spremeniti. xD

VeganCyclist je 19. jun 2020 ob 08:40 izjavil:

Na krščanski veri temelji naša civilizacija in vse naše vrednote. Ve se, kdo to zavrača. Antifa terroristi, ki želijo anarhijo po vzoru Madmaxa, komunisti, ki želijo totalitarni sistem in islamisti, ki želijo uvest svoje versko pravo. Vsem tem trem je skupno to, da bi pobijal ljudi za to, da bi jim lahko vse pobral. Dejansko gre samo za lust po denarju. Pomislte v kakšen svet bi se zbudil, če bi vladali eni od zgornjih?

Kar nastevas kot razlog zakaj bezis na desno je irelevantno, ker nic od tega ne gre obkrozit na volitvah.

V realnosti imas neko levo opcio, ki bi "v teoriji" razdelila bogastvo in poskrbela za solstvo za vse, zdravstvo za vse, za vse enak nivo storitve na teh podrocjih. Poleg tega, pa so pripravljeni na kompromis, da kapitalisti lahko nesramno bogatijo (da se bogatuni ne boste polulali, da smo v komunizmu), ce so zadosceni prej nasteti kriteriji. Desni bi pa dali se solstvo in zdravstvo v roke kapitalu, ker zanje, ce je na voljo, je za vse, tudi ce si vecina realno ne more privoscit, je to, da je na voljo, vec kot dovolj.

Kar se tice konkretnih vrednot RKCja, ko brezsramno vzamejo EUR tetki, ki nima skoraj nic, ko dobesedno prosijacijo reveze za dobrine in prispevke, pa lahko brez problema recem, da RKC ne dosega minimuma tega, kar smatram za nek prag pozitivnih vrednot. +Homofobija na masah +vmesavanje v politiko na masah itn. Vec spoznam o tem, kako ozemajo svoje in kako dalec so pripravleni iti s tem, bolj se mi zdi, da niso vec moralni zgled. Da ne govorimo o pedofilii, financnih mahinacijah (zvonovi), ki jih placujemo vsi itn. Same super vrednote.

AmokRun je 22. jun 2020 ob 13:17 izjavil:

tikitoki je 22. jun 2020 ob 12:16 izjavil:

VeganCyclist je 19. jun 2020 ob 08:40 izjavil:

Na krščanski veri temelji naša civilizacija in vse naše vrednote. Ve se, kdo to zavrača. Antifa terroristi, ki želijo anarhijo po vzoru Madmaxa, komunisti, ki želijo totalitarni sistem in islamisti, ki želijo uvest svoje versko pravo. Vsem tem trem je skupno to, da bi pobijal ljudi za to, da bi jim lahko vse pobral. Dejansko gre samo za lust po denarju. Pomislte v kakšen svet bi se zbudil, če bi vladali eni od zgornjih?

Dej nehi no. Je ravno tolk velika laz, k trditeve, da je krscanstvo temelj etike. Yeah right.

BTW. Dej si preber kaj so v Rimu delali s kristjani. Nas pravni sistem ima temelje v rimskem pravu. Pa stari grki in dosezki se marsikatere druge cilivizacije so temelj, sam verniki znate sam bluvat vase mantre.

Zahodna civilizacija temelji na antični Grčiji, rimskem pravu in krščanstvu.

Točno tako, trije temelji. Ampak rimsko pravo je veljajo zgolj za rimske državljane (še apostol Pavel se je s svojim rimskim državljanstvom kar nekajkrat izvlekel iz težav), vsi ostali so tenko piskali, sužnji pa so bili sploh ne-ljudje. Ampak, ali bi rimsko pravo ostalo kot referenčni model, če ne bi bilo krščanstva, ki je na razpadlem truplu rimskega imperija s svojo nadnacionalnostjo ohranjala tudi toliko posvetnih besedil in neke širše kulturne zavesti od manjših plemen in kraljevin? Evropska unija sploh ne bi bila mogoča, če bi skušali združevati neke pravne sisteme s povsem drugačnimi vrednotnimi izhodišči. Pravzaprav, ne predstavljam si, kako bi se formirale biologija, medicina, kemija in še katero veja znanosti, če ne bi latinščina in grščina bila delovna jezika najprej v religiji, nato pa sta omogočala povezovanje in izmenjevanje znanja prek omejitev narodnih jezikov v Evropi.

Dandanes krscanstvo niti priblizno nima neke funkcije ohranjanja pravnega sistema. V tem smislu se je njihova zgodba odigrala do konca. Zakaj bi ta doticna vloga v zgodovini bila relevantna za prihodnost? Kakor ni relevantno, kar se je pobrisalo od casa pred RKCjem.

Ta retorika, o tej doticni kombinaciji je hrana za ljudi brez vizije. Enako verjetno delajo komunisti, ki povedo, da tako kot danes na Kitajskem, jim se ni slo nikoli. Kaksni jugonostalgiki pri nas bodo omenili razvoj za casa Jugoslavije itn.

Dejansko pa ne potrebujemo niti RKCja niti komunistov, da lahko delamo dobre politike. Kar dela del leve v ZDA v smislu, da zahtevajo enake moznosti za vse otroke, zdravstvo za vse, sole za vse itn. je konkretna legitimna zahteva, celo disi po jezusovem nauku. Potem pa desni grebatorji povedo, da je to komunisticno in da je treba volit desno, ker je RKC bil kljucen del zgodovine.

Ljudje bi morali biti manj zgodovinsko romanticni in bolj konkretni, ko pride do volitev. Ne pa da revezi volijo tistega, ki jih se bolj potisne v revscino, ker ga morda podpira cerkev.

Pa ne recem, da se iz zgodovine ni treba uciti. Vemo kako je bilo, ko je vladal RKC, cetudi neposredno in kako, ko so komunisti. Ne en ne drug ni primeren za prihodnost.

No pa saj so vsi grehi obsojani v novi zavezi. Ravno zato je Jezus odkupil grehe vseh ljudi na križu [:)

OP sprašuje, odgovor pa je enostaven:
krščanstvo ni rasizem, in rasizem ni krščanstvo.

ok, rešli zadevo. admin lahko zapreš to temo.

janezvalva je 22. jun 2020 ob 20:02 izjavil:

OP sprašuje, odgovor pa je enostaven:
krščanstvo ni rasizem, in rasizem ni krščanstvo.

ok, rešli zadevo. admin lahko zapreš to temo.

Krščanstvo samo po sebi ni rasizem, naceloma z verami ni nic narobe, sicer so prezivete odkar smo iznasli psihologijo in psihiatrijo, ampak ker je zdravnikov tako ali tako premalo, je cisto ok, ce bolne na umu tolazi vsaj vera.

Nekaj popolnoma drugega pa je religija. RKC je rasisticna, spodbujala je holokavst, pomagala nacistom bezati po porazu, tiho podpirala pobijanje drugacnih (Hrvate/Srbe vprasaj) ipd., se vedno podpira fasisticne stranke v Sloveniji, seveda vse za denar in moc.

Dokler govorimo o krscanstvu je vse ok.

Ko prestopimo mejo k religijam, se zacne pa svinjarija, organizacije, ki manipulirajo bolne na duhu v imenu profita. Zal pa ravno ti bolniki (cisto resno, brez narekovajev) najmanj razlikujejo krscanstvo in RKC. Zdi se jim, da ce pljunes cez Cerkev, pljunes cez krscanstvo, pa niti slucajno ni res.

Ni vredu.

papasmrk je 22. jun 2020 ob 19:35 izjavil:

Scaramouche1 je 22. jun 2020 ob 18:36 izjavil:

No pa saj so vsi grehi obsojani v novi zavezi. Ravno zato je Jezus odkupil grehe vseh ljudi na križu [:)

Priznam, da so mi znali taki "učenjaki" včasih zašejkat vero v krščanstvo. Je pa tale Christopher Hitchens je en velik hec v primerjavi s kakim Bart Ehrmanom

Hitch je bil na čisto svojem nivoju. Erhman je življenje posvetil zgodnjemu krščanstvu oziroma preučevanju tega. Hitchens se je ukvarjal z religijami na čisto drugem nivoju, vseeno je bil pa strašansko prodoren mislec. In kdor nad njegovim izvajanjem zamahne z roko, ta nima čisto počiščene podstrešne. Ne trdim, da ima vse prav, ampak z levo roko se pa Hitchensa ne da odpravit.

In mi je zelo zal, ampak karkoli bo ze novi sistem (jaz ga ne bom videl, razen, ce bo revolucija - bom pa videl penzijo, kar za vecino foruma tule ne morem trditi in velika vecina vas bo zivela slabse kot danes) nekaj v smeri socializma (se nikogar niti ne upam vprasat po razliki med komunizmom in socializmom, ker lahko kaksni desnicarski sodrgi pregori se zadnji nevron, ki ga ima) saj sistem, kjer vecina skrbi za uzitke manjsine, ni vzdrzen (dokaz za to je ravno ZDA in njihove "ameriske sanje", o katerih vsi samo se sanjajo).

Ampak o alienih, zares ne vemo nič, medtem, ko so svinjarije RKC jasne in so se dokazano 100% dogajale in ker menim, da vatikanski najvišji uradniki vodijo dobro evidenco, je verjetnost za obstoj neke dokumentacije, kar precejšnja. Tista druga trditev o area51, je pa za 1x še vedno samo mit.

boldleaf je 23. jun 2020 ob 05:53 izjavil:

Ali ima notri nauke, nima, je vseskupaj pravljica za zabite ljudi (zagotovo ga na tak nacin vecina razume in uporablja), mi je vseeno. Kaj kdo verjame je njegova stvar, smo videli, da je spekter precej sirok, od flateartherjev dalje (Vere so, kar se mene tice, tam-tam. ).

G-man je 22. jun 2020 ob 23:58 izjavil:

Katere arhive še mora odpreti? Ok, Da Vincijeva šifra je bil shotgun argument, a prav v to smer. Ta domneva, da RKC skriva ne vem kakšen samoobtoževalen material se mi zdi enako fantazijska kot domneva, da država skriva aliene v Area 51.

Jaz bi z veseljem prebral rezutate studije o Piju X-nekaj, in dogajanju med ww2. Recimo, zakaj ni obsodil vpad nacistov na Poljsko (kot globoko katolibansko drzavo), obnasanje v zvezi z holokavstom, svercanjem nacistov v argentino, bi bilo tudi zanimivo videti, kaj so lokalni slovenski veljaki (Rozman recimo), porocali nazaj v Rim, kaj so dobivali nazaj... ze samo ta del, bi lahko resil vecino prerekanja beli/rdeci, ki se vlece od osamosvojitve. Saj je vsem jasno, kaj se je dogajalo (RKC se je zbala za moc in premozenje, se branila s hujskanjem naroda, ki so se jim zmagovalci na koncu vojne zahvalili s kuglo v glavo - kar je klasicna folklora na koncu vojn), ampak jaz bi rad dobil to crno na belem.

Meni se to ne zdijo zelo vesoljske teme, kaj pravis?

Ok, jaz sem te razumel, da sumiš, da RKC še vedno skriva določene stvari iz obdobja Kumranskih rokopisov. To iz polpretekle zgodovine pa razumljivo, da ni še vse zunaj, saj so še ljudje (ali posredno prizadeti) iz tega obdobja še živi. Isto kot tudi pri marsikaterih drugih državah, kjer nekatere "top secret" oznake iz 2. svetovne vojne še niso pretekle. Da ne pozabimo na uničevanje dokumentacije iz arhiva ob osamosvojitvi Slovenije. Tu bodo vedno ugibanja in nabivanje političnih točk v stilu "zakaj so uničevali, če niso imeli nič za skrivat"

G-man je 23. jun 2020 ob 07:27 izjavil:

Ok, jaz sem te razumel, da sumiš, da RKC še vedno skriva določene stvari iz obdobja Kumranskih rokopisov. To iz polpretekle zgodovine pa razumljivo, da ni še vse zunaj, saj so še ljudje (ali posredno prizadeti) iz tega obdobja še živi. Isto kot tudi pri marsikaterih drugih državah, kjer nekatere "top secret" oznake iz 2. svetovne vojne še niso pretekle. Da ne pozabimo na uničevanje dokumentacije iz arhiva ob osamosvojitvi Slovenije. Tu bodo vedno ugibanja in nabivanje političnih točk v stilu "zakaj so uničevali, če niso imeli nič za skrivat"

Ne, Kumranski spisi me ne zanimajo. Bi se pa marsikaj zanimivega naslo tudi v pretekli zgodovini, verjetno so poplenili/popisali stara verstva, preden so jih unicili, morda se bi celo dala odkriti Slovenska prava verovanja in obicaji (ceprav tukaj malo dvomim, verjetno so pac unicili obstojeco kulturo, tako kot so to naredili v J. Ameriki). Skratka zadeva bi lahko bila zanimiva, verjetno bi "poflikala" marsikaksno luknjo v zgodovini.

Btw, zadevo sicer pridno skenirajo, samo to bo vse pocnezurirano, https://digi.vatlib.it/