Forum » Problemi človeštva » [fork] Krščanstvo je v bistvu poganska vera
[fork] Krščanstvo je v bistvu poganska vera
Arto ::
Ja, in že če si agnostik, to takoj implicira, da si "soft ateist".
EDIT: Agnostik v smislu, kot si ga mislil ti. Prav tako je agnostik lahko "hard ateist", saj tukaj ne gre za knowledge ampak belief.
EDIT: Agnostik v smislu, kot si ga mislil ti. Prav tako je agnostik lahko "hard ateist", saj tukaj ne gre za knowledge ampak belief.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Arto ()
TESKAn ::
Da dam za primerjavo z elektrotehniko. Za varnost in delovanje ne potrebujemo samo napetosti ampak tudi ozemljitev.
Kakšno ozemljitev? Naprave delujejo prav lepo tud brez ozemljitve. In če dele pod napetostjo pravilno izoliraš, je zadeva tudi varna. Tako da - slaba primerjava.
Človek ne more biti najvišja moralna inštanca. To mora biti nekaj imaginarnega .
Nekateri ne potrebujemo namišljenih nadnaravnih bitji, da bi bili moralni. Če ti ne moreš brez njih, se pa vprašaj, kakšen človek si, da potrebuješ namišljeno bitje, da se obnašaš moralno.
Seveda ni nenavadno, da se vse to dogaja ravno okoli zimskega solsticija.
Seveda ni. Ko je zunaj narava dolgočasna in pusta, so si mogli ljudje sami naredit okolje bolj znosno,d a se niso vsi pobili od zamorjenosti.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
sprasujem ::
Kakšno ozemljitev? Naprave delujejo prav lepo tud brez ozemljitve. In če dele pod napetostjo pravilno izoliraš, je zadeva tudi varna. Tako da - slaba primerjava.
Kot samostojne enote že. Z lastnim izvorom energije.
Kaj pa ko poskusiš zvezat dve isti delujoči napravi skupaj in kljub temu da napravi vežeš pravilno in da imata tudi prej ločena izvora el. energije isto napetost?
Nekateri ne potrebujemo namišljenih nadnaravnih bitji, da bi bili moralni. Če ti ne moreš brez njih, se pa vprašaj, kakšen človek si, da potrebuješ namišljeno bitje, da se obnašaš moralno.
Povej to večini prebivalstva tega sveta. Jaz si postavljam višjo inštanco zato da si rečem da ima moje življenje in življenje drugih nek smisel.
Poleg tega pa še enkrat trdim da ateizem ne gre skupaj z moralo,ker pač trdijo da ima vedno vsak prav. Kar je nesmisel.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: sprasujem ()
Zheegec ::
Si res nisi ogledal mojega videa, kaj? Škoda, bi se kaj naučil...
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
sprasujem ::
Sem si ogledal. Samo si ti nisi ogledal mojega. Sicer pa je govor zadnje minute tvojega govornika čista laž.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: sprasujem ()
Zheegec ::
Si si ogledal, ampak se te ni nič prijelo...
Da, TI. Ampak ljudje z zadosti inteligence pa ne potrebujejo namišljene višje inštance, ter uporabljajo razum. Drugi pač ne.
Kot prvo potrebuješ dokaz, da so ateisti v povprečju manj moralni v skladu s trenutno sprejetimi "moralnimi normami", kot drugo moraš to tudi dokazati za na splošno bolj ateistične države. Kjer se začnejo tvoje težave...
Ker če smo ateisti enako moralni, kot ne-ateisti, potem tvoja trditev že takoj nima nobene vrednosti.
Povej to večini prebivalstva tega sveta. Jaz si postavljam višjo inštanco zato da si rečem da ima moje življenje in življenje drugih nek smisel.
Da, TI. Ampak ljudje z zadosti inteligence pa ne potrebujejo namišljene višje inštance, ter uporabljajo razum. Drugi pač ne.
Poleg tega pa še enkrat trdim da ateizem ne gre skupaj z moralo,ker pač trdijo da ima vedno vsak prav. Kar je nesmisel.
Kot prvo potrebuješ dokaz, da so ateisti v povprečju manj moralni v skladu s trenutno sprejetimi "moralnimi normami", kot drugo moraš to tudi dokazati za na splošno bolj ateistične države. Kjer se začnejo tvoje težave...
Ker če smo ateisti enako moralni, kot ne-ateisti, potem tvoja trditev že takoj nima nobene vrednosti.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
guest #44 ::
Some people here are fucking morons or 14 years old at best...you know who you are.
Dobro ali zlo? Vse se definira na podlagi "povzročene bolečine" in "nagona po preživetju". Če eno obnašanje prispeva k razvoju oz dobrobitju določene skupnosti potem je označeno kot dobro. Razen, če živiš popolnoma izoliran, se tvoja morala prepleta z moralo skupnosti. Pa še, ko si izoliran imaš določene "nagone", ki ti dajo nek limited sense of direction.
Dobro ali zlo? Vse se definira na podlagi "povzročene bolečine" in "nagona po preživetju". Če eno obnašanje prispeva k razvoju oz dobrobitju določene skupnosti potem je označeno kot dobro. Razen, če živiš popolnoma izoliran, se tvoja morala prepleta z moralo skupnosti. Pa še, ko si izoliran imaš določene "nagone", ki ti dajo nek limited sense of direction.
donfilipo ::
Hedonizem, ali neovirana težnja po čimbolj smiselnem količniku plaesure/pain ima antitezo.
Ne ljubi se mi je sicer zagovarjati, ker sem ZADNJI, ki bi jo s srditostjo:) in žarom, pa vendar. Obstaja.
Vnaprej preračunani, osvojeni in v obliki dogme sprejeti zakoni, norme, običaji. Sveti spisi so njih stara oblika. Zakoni novejša sekularna. In obe obliki sta v neprestanem konfliktu z novejšimi spoznanji in možnostmi, na področju racionalnega p/p količnika.
Da pa jih kljub temu prav vsi spoštujemo (bolj ali manj) je pa nemara tudi jasno.
Ja in še. Sama biologija je prenerodna za razlago zakonov, norm in morale v celoti. Kot je kvantna mehanika prenerodna za kalkulacijo balistike novejšega topa:)
Ne ljubi se mi je sicer zagovarjati, ker sem ZADNJI, ki bi jo s srditostjo:) in žarom, pa vendar. Obstaja.
Vnaprej preračunani, osvojeni in v obliki dogme sprejeti zakoni, norme, običaji. Sveti spisi so njih stara oblika. Zakoni novejša sekularna. In obe obliki sta v neprestanem konfliktu z novejšimi spoznanji in možnostmi, na področju racionalnega p/p količnika.
Da pa jih kljub temu prav vsi spoštujemo (bolj ali manj) je pa nemara tudi jasno.
Ja in še. Sama biologija je prenerodna za razlago zakonov, norm in morale v celoti. Kot je kvantna mehanika prenerodna za kalkulacijo balistike novejšega topa:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Arto ::
Morala izhaja iz kooperativnosti ljudi kot socialnih bitji, kjer pomembno vlogo igra empatija. S tem, ko družba postaja kompleksnejša, postajajo kompleksnejši tudi moralni zakoni in problemi - najlažje preživijo tiste družbe, ki uveljavijo take norme, da je konfliktov čim manj.
donfilipo ::
Zelo nobel in moderno razmišljanje.
Na žalost se ga zakonodajalci in oblastniki ne držijo. In seveda tudi številni posamezniki ne.
Da bo šlo bolj v smer racionalne, hedonistične, empatične kooperativnosti ljudi, je treba še kar nekaj 'revolucij'. Eni se zanašajo na boga, drugi na tehnološki preskok v singularnost, prave borce pa osebno vidim, v posameznikih z realnimi napori na tem področju. In morda sem že preveč cinika z leti, ampak vidim jih vedno manj!
Na žalost se ga zakonodajalci in oblastniki ne držijo. In seveda tudi številni posamezniki ne.
Da bo šlo bolj v smer racionalne, hedonistične, empatične kooperativnosti ljudi, je treba še kar nekaj 'revolucij'. Eni se zanašajo na boga, drugi na tehnološki preskok v singularnost, prave borce pa osebno vidim, v posameznikih z realnimi napori na tem področju. In morda sem že preveč cinika z leti, ampak vidim jih vedno manj!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
hamax ::
Sicer pa je govor zadnje minute tvojega govornika čista laž.
http://moses.creighton.edu/JRS/2005/200...
http://www.rationalist.com.au/archive/7...
Ali si imeu kaksen drug del zadnje minute v mislih? Drugic si pa vzemi 20sec za googlanje preden koga oznacis za laznivca.
sprasujem ::
Aalien3001
Da, TI. Ampak ljudje z zadosti inteligence pa ne potrebujejo namišljene višje inštance, ter uporabljajo razum. Drugi pač ne.
Vprašaj tudi nekatere najbolj vplivne znanstvenike.
Kot prvo potrebuješ dokaz, da so ateisti v povprečju manj moralni v skladu s trenutno sprejetimi "moralnimi normami", kot drugo moraš to tudi dokazati za na splošno bolj ateistične države. Kjer se začnejo tvoje težave...
To samo pomeni da so slabi ateisti.
Glej moj zadnji stavek.
Hamax samo oglej si najbolj ateistične države in njihove človekove pravice.
Če ne veš, so po defaultu to komunistične.
hamax ::
Vprašaj tudi nekatere najbolj vplivne znanstvenike.
7% znanstvenikov, ki so clani ameriske akademije znanosti. Relativno majhen procent.
To samo pomeni da so slabi ateisti.
Ce ti ne razumes sekularne morale, to ne pomeni, da je mi ne. S takimi neumnostmi samo norca delas iz sebe.
Pokazi, da smo ateisti manj moralni od teistov, potem se pa lahko naprej pogovarjamo.
Hamax samo oglej si najbolj ateistične države in njihove človekove pravice.
Japonska, Svedska, Danska, Nizozemska...
Same grozne drzave.
TESKAn ::
Kaj pa ko poskusiš zvezat dve isti delujoči napravi skupaj in kljub temu da napravi vežeš pravilno in da imata tudi prej ločena izvora el. energije isto napetost?
Povežeš - kako? Napajanje? Signala? In o kakšnih napravah govoriš? Motorju v sesalniku? Dva računalnika? Ethernet? Recimo dva ethernet switcha imaš lahko na dveh različnih lokacijah, priklopljena na dve vtičnici, brez ozemljitvenega vodnika - pa bo veselo delalo.
Mislim, od vseh primerjav, ki si si jih mogel izmislit, si izbereš tako, kjer imaš nešteto različnih primerov, ti jih pa hočeš vse stlačit pod isti.
Povej to večini prebivalstva tega sveta. Jaz si postavljam višjo inštanco zato da si rečem da ima moje življenje in življenje drugih nek smisel.
Poleg tega pa še enkrat trdim da ateizem ne gre skupaj z moralo,ker pač trdijo da ima vedno vsak prav. Kar je nesmisel.
Se je za vprašat, ja, v kakšnem svetu živimo. In si ti še eden od tistih, ki so sveto prepričani o nemorali ateistov in da svoje umrle zbašejo v vreče za smeti in jih odložijo v kanto?
Hamax samo oglej si najbolj ateistične države in njihove človekove pravice.
Ja, ker so razne verske države na bljižnjem vzhodu tak zgled spoštovanja človekovih pravic, enakopravnosti med spoloma, pravic manjšin, osebne svobode, verske svobode?
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
hamax ::
Se en citat od Sama Harrisa:
10 MYTHS -- AND 10 TRUTHS -- ABOUT ATHEISM
10 MYTHS -- AND 10 TRUTHS -- ABOUT ATHEISM
10) Atheism provides no basis for morality.
If a person doesn't already understand that cruelty is wrong, he won't discover this by reading the Bible or the Koran -- as these books are bursting with celebrations of cruelty, both human and divine. We do not get our morality from religion. We decide what is good in our good books by recourse to moral intuitions that are (at some level) hard-wired in us and that have been refined by thousands of years of thinking about the causes and possibilities of human happiness.
We have made considerable moral progress over the years, and we didn't make this progress by reading the Bible or the Koran more closely. Both books condone the practice of slavery -- and yet every civilized human being now recognizes that slavery is an abomination. Whatever is good in scripture -- like the golden rule -- can be valued for its ethical wisdom without our believing that it was handed down to us by the creator of the universe.
PacificBlue ::
i386
Ni Sv. Nikolaj edini mozen izvor bozička, v poganskih verovanjih imas veliko podobnih primerov, npr:
"Some of Santa Claus's characteristics date back many centuries. For example, the belief that Santa enters the house through the chimney developed from an old Norse legend. The Norse believed that the goddess Hertha appeared in the fireplace and brought good luck to the home."
Podobnih primerov je se veliko.
Vir: Worldbook Encyclopedia
Glede božičnega drevesa..niso ga izumili ravno protestanti.
That Christmas was originally a Pagan festival, is beyond all doubt. The time of the year, and the ceremonies with which it is still celebrated, prove its origin. In Egypt, the son of Isis, the Egyptian title for the queen of heaven, was born at this very time, 'about the time of the winter solstice.' The very name by which Christmas is popularly known among ourselves -- Yule-day -- proves at once its Pagan and Babylonian origin. 'Yule' is the Chaldee name for an 'infant' or 'little child;' and as the 25th of December was called by our Pagan Anglo- Saxon ancestors, 'Yule-day,' or the "Child's day,' and the night that preceded it, 'Mother-night,' long BEFORE they came in contact with Christianity, that sufficiently proves its real character"
vir: Hislop; The Two Babylons
Ni Sv. Nikolaj edini mozen izvor bozička, v poganskih verovanjih imas veliko podobnih primerov, npr:
Father Christmas: In medieval Britain, Father Christmas was often depicted wearing a green cloak and a wreath of green holly on his head, which link him to the pagan Green Man legends. Father Christmas, also known as the Lord of Misrule, presided over midwinter festivities, involving feasting and drinking, that merged with the Christian observation of Christ's birth. Ironically, Puritan attempts to ban these celebrations made "old" Father Christmas more popular. During the 19th century, the hedonistic Lord of Misrule started wearing red, delivering presents to children, and answering to the name Santa Claus.
Joulupukki: In Finland, the pagan Yule Goat would knock on doors at midwinter and demand to be given food and gifts. Dressed in goat skins with horns, Joulupukki was a frightening figure. who was assisted by dwarves, known as the Joulutonttu. Giving these evil spirits gifts was a way to protect your household against bad luck in the coming year.
"Some of Santa Claus's characteristics date back many centuries. For example, the belief that Santa enters the house through the chimney developed from an old Norse legend. The Norse believed that the goddess Hertha appeared in the fireplace and brought good luck to the home."
Podobnih primerov je se veliko.
Vir: Worldbook Encyclopedia
Glede božičnega drevesa..niso ga izumili ravno protestanti.
The Christmas tree, now so common among us, was equally common in Pagan Rome and Pagan Egypt. In Egypt that tree was the palm tree; in Rome it was the fir; the palm tree denoting the Pagan Messiah, as Baal-Tamar, the fir referring to him as Baal-Berith. The mother of Adonis, the Sun-God and great mediatorial divinity, was mystically said to have been changed into a tree, and when in that state to have brought forth her divine son. If the mother was a tree, the son must have been recognized as the 'Man the branch.' And this entirely accounts for the putting of the Yule Log into the fire on Christmas Eve, and the appearance of the Christmas tree the next morning" (page 97).
Tree worship was very common among the ancients. Says Festivals, Holy Days, and Saints' Days,
"The Christmas tree...recapitulates the idea of tree worship...gilded nuts and balls symbolizing the sun...all the festivities of the [heathen] winter solstice have been absorbed into Christmas Day...the use of holly and mistletoe to the Druidic ceremonies; the Christmas tree to the honours paid to Odin's sacred fir...." .
That Christmas was originally a Pagan festival, is beyond all doubt. The time of the year, and the ceremonies with which it is still celebrated, prove its origin. In Egypt, the son of Isis, the Egyptian title for the queen of heaven, was born at this very time, 'about the time of the winter solstice.' The very name by which Christmas is popularly known among ourselves -- Yule-day -- proves at once its Pagan and Babylonian origin. 'Yule' is the Chaldee name for an 'infant' or 'little child;' and as the 25th of December was called by our Pagan Anglo- Saxon ancestors, 'Yule-day,' or the "Child's day,' and the night that preceded it, 'Mother-night,' long BEFORE they came in contact with Christianity, that sufficiently proves its real character"
vir: Hislop; The Two Babylons
I’m out.
:3
:3
sprasujem ::
7% znanstvenikov, ki so clani ameriske akademije znanosti. Relativno majhen procent.
Ni kaj. Reprezentativna skupina za cel svet.
Inteligenco boš meril po količini. Kaj pa po napravi, ideji?
Recimo dva ethernet switcha imaš lahko na dveh različnih lokacijah, priklopljena na dve vtičnici, brez ozemljitvenega vodnika - pa bo veselo delalo.
Ja zato ker sta del istega el. omrežja.
Da ti poenostavim. Razlika dveh potencialov je napetost. Vendar katerih dveh potencialov?
Japonska, Svedska, Danska, Nizozemska...
Komunistično pa nobeno?
Sekularne države dopuščajo vero v družbi.To v načelu ne pomeni da je ateistična temveč agnostična. Politik je lahko tudi vernik.
Se je za vprašat, ja, v kakšnem svetu živimo. In si ti še eden od tistih, ki so sveto prepričani o nemorali ateistov in da svoje umrle zbašejo v vreče za smeti in jih odložijo v kanto?
Seveda da ne. Hočem samo reči, da imate pomešane pojme med ateistom in agnostikom. Jaz sem bil agnostik, zdaj sem vernik . Religije pa ne bom izbral.
Ker smatram da so inštitucije oz zastopništva (religiozne, sekularne, kakršnekoli) v načelu slabe za posameznikovo svobodo
in resnico.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: sprasujem ()
hamax ::
Ni kaj. Reprezentativna skupina za cel svet.
Verjetno je relativno reprezentativna za znanstvenike. Ce imas boljse podatke pa kar na plano.
Sekularne države dopuščajo vero v družbi.To v načelu ne pomeni da je ateistična temveč agnostična. Politik je lahko tudi vernik.
Kaj? Kaj? Kaj?
Tukaj je bilo govora o tem, da so drzave z najvecjim odstotkom ateistov naceloma najbolj moralne. Se pravi imajo najmanj umorov, posilstev itd. In to se vedno drzi.
Kaj je po tvoje ateisticna drzava pa ne vem. Drzava kjer je vera prepovedana? Mislim da si noben ateist tu ne zeli take drzave.
Pa preberi si definicije besed ateizem in agnosticizem, ker se smesis.
hamax ::
Kitajska:
Ocena je 8 - 14% ateistov.
Severna Koreja:
Ocena je 15% ateistov.
Sicer so podatki precej nezaneslivi, ampak boljsih nimamo.
In kaj se tam dogaja? V obeh drzavah so verovanje v boga poskusali zamenjati za verovanje v voditelja. V Severni Koreji imajo celo zgodbice kako se voditelji rodijo na neki posebni gori, kjer jih v svet pospremi ne vem kaj. Nic kaj sekularno.
Podobno se je dogajalo v Jugslaviji.
edit: Kim Jong-il @ Wikipedia
Ocena je 8 - 14% ateistov.
Severna Koreja:
Ocena je 15% ateistov.
Sicer so podatki precej nezaneslivi, ampak boljsih nimamo.
In kaj se tam dogaja? V obeh drzavah so verovanje v boga poskusali zamenjati za verovanje v voditelja. V Severni Koreji imajo celo zgodbice kako se voditelji rodijo na neki posebni gori, kjer jih v svet pospremi ne vem kaj. Nic kaj sekularno.
Podobno se je dogajalo v Jugslaviji.
edit: Kim Jong-il @ Wikipedia
Zgodovina sprememb…
- spremenil: hamax ()
DeusVult ::
Whatever is good in scripture -- like the golden rule -- can be valued for its ethical wisdom without our believing that it was handed down to us by the creator of the universe.
To je torej najnovejše ateistično dognanje?
Torej, če razumem prav: Ker iz neobstoja Boga sledi neobstoj morale in etike, boste verjeli samo v tiste dele Biblije, ki narekujejo tiste moralne nauke, s katerimi se strinjate?
Pa ste se vprašali, zakaj se s tistimi nauki strinjate? Zato, ker vas je to naučila Krščanska civilizacija. Če bi bili ateisti v muslimanski državi, bi verjetno zagovarjali kamenjanje žrtev posilstva, ker je to "intuitivni moralni nauk", tudi, če je islam nesmiseln kult. Sploh se ne zavedate, da ste del Krščanske države in Krščanske civilizacije, ignorantni ste do dvatisočletne zgodovine dosežkov skupne volje ljudi in Boga, in popolnoma nobenega razloga ne vidim, da bi tako ignoranco nagrajevali s tem, da vaše stališče smatramo za logično konsistentno.
Sicer pa Dawkins pravi, da po ateistični logiki ni absolutnega razloga, da bi Hitlerjeva dejanja označili za zlo. Na kateri strani ste zdaj?
http://www.rtvslo.si/blog/deusvult
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."
Arto ::
Torej, če razumem prav: Ker iz neobstoja Boga sledi neobstoj morale in etike, boste verjeli samo v tiste dele Biblije, ki narekujejo tiste moralne nauke, s katerimi se strinjate?
Ne. Etika in morala obstajata, ampak sta čisto iz bioloških razlogov. Tako ali tako pa tudi kristjani po večini izbirajo, kaj iz Bibilije naj bi bili moralni nauki. Razen, če se strinjaš, da bi morali kamenjati neubogljive otroke.
hamax ::
Torej, če razumem prav: Ker iz neobstoja Boga sledi neobstoj morale in etike
Ni res. Iz neobstoja visje instance sledi le neobstoj absolutne morale in etike.(edit: pa se to ni cisto nujno.)
boste verjeli samo v tiste dele Biblije, ki narekujejo tiste moralne nauke, s katerimi se strinjate?
Mislim da ste po tem znani predvsem kristjani. Jes rake in skojke? Ce jih, potem tudi ti selektivno beres biblijo.
Sicer pa Dawkins pravi, da po ateistični logiki ni absolutnega razloga, da bi Hitlerjeva dejanja označili za zlo. Na kateri strani ste zdaj?
Link prosim.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: hamax ()
sprasujem ::
Eh Hamax. Enostrankarski sistem je tam, ki zapoveduje brezboštvo. Komunizem preganja vero v boga. Kaj ti ni jasno.
Pa še glede eklatantnega kršenja človekovih pravic, ki ga zganjajo. Katera država pa še tako striktno omejuje število rojstev. To je že genocid.
Da ne govorim o sicer bivši Sovjetski zvezi, kaj je počela v preteklosti.
Še enkrat sekularna država je agnostična. Bi se reklo da ima večno skepso.
Pa še glede eklatantnega kršenja človekovih pravic, ki ga zganjajo. Katera država pa še tako striktno omejuje število rojstev. To je že genocid.
Da ne govorim o sicer bivši Sovjetski zvezi, kaj je počela v preteklosti.
Še enkrat sekularna država je agnostična. Bi se reklo da ima večno skepso.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: sprasujem ()
hamax ::
Še enkrat sekularna država je gnostična. Bi se reklo da ima večno skepso.
Tudi ce si mislil agnosticna in ne gnosticna, se vedno ocitno ne ves kaj ta beseda pomeni.
Eh Hamax. Enostrankarski sistem je tam, ki zapoveduje brezboštvo.
Tako kot v marsikateri drzavi sistem zapoveduje vero. Nicesar od tega dvojega si ne zelimo.
sprasujem ::
Tako kot v marsikateri drzavi sistem zapoveduje vero. Nicesar od tega dvojega si ne zelimo.Naj bo.
Vsako zapovedovanje je slabo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: sprasujem ()
hamax ::
Torej se ti zavzemas za sekularno vlado, strogo locitev drzave in cerkve, nobenega verouka v solah, prenosov mas na drzavnih televizijah ...
V tem primeru sva na isti strani.
V tem primeru sva na isti strani.
sprasujem ::
ja pa tud za odpravo strank. Čisti poslanski sistem.A o tem nekje drugje.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: sprasujem ()
i386 ::
PB... škoda se je s tabo pogovarjat.
Santaclaus ima izvor v sv. nikolaju! Ni druge. Ime je izpeljanka iz sv. nikolaja! (Saint Nicolas gre v santa claus. ) Je pa Santa nastal v ameriki, je novodobni mit in ne vem zakaj ga štuliš pod krščanstvo???
Glede drevesca pa, prvi kristjani ki so ga uporabljali so bili protestanti. Je to dovolj jasno??
Glede tistih zeitgeist for bom pa raje tiho, ker zeitgeist in strani, ki povzemajo po njem niso ravno dober vir.
Santaclaus ima izvor v sv. nikolaju! Ni druge. Ime je izpeljanka iz sv. nikolaja! (Saint Nicolas gre v santa claus. ) Je pa Santa nastal v ameriki, je novodobni mit in ne vem zakaj ga štuliš pod krščanstvo???
Glede drevesca pa, prvi kristjani ki so ga uporabljali so bili protestanti. Je to dovolj jasno??
Glede tistih zeitgeist for bom pa raje tiho, ker zeitgeist in strani, ki povzemajo po njem niso ravno dober vir.
PacificBlue ::
Ne razumes
enako je kot pri Mariji in Jezusu..pomen je ostajal enak,samo imena so se spreminjala skozi čas v razlicnih okoljih. Samo da so ljudje imeli v kaj verovati, oz je bilo z njimi lazje manipulirati.
Čascenje drevesa se je pojavljalo skozi ves čas...
The mother of Adonis, the Sun-God and great mediatorial divinity, was mystically said to have been changed into a tree, and when in that state to have brought forth her divine son. If the mother was a tree, the son must have been recognized as the 'Man the branch.'
Isto kot čaščenje kulta plodnosti Marije in Jezusa(semiramis-nimrod, isis-horus, marija- jezus). Ni potrebno omenjati, kako je to verovanje vplivalo na dojemanje resnicnosti ljudi..kot danes.
In zeitgeist nima nic s tem..nevem od kod si ga zdaj privlekel.
Lej, saj ni problem, veruj v kar verujes, sam ne mi prodajat buč, ki ne drzijo.
edit: pa lahk vprasa vsakega etnologa, ti bo enako povedal
enako je kot pri Mariji in Jezusu..pomen je ostajal enak,samo imena so se spreminjala skozi čas v razlicnih okoljih. Samo da so ljudje imeli v kaj verovati, oz je bilo z njimi lazje manipulirati.
Čascenje drevesa se je pojavljalo skozi ves čas...
The mother of Adonis, the Sun-God and great mediatorial divinity, was mystically said to have been changed into a tree, and when in that state to have brought forth her divine son. If the mother was a tree, the son must have been recognized as the 'Man the branch.'
Isto kot čaščenje kulta plodnosti Marije in Jezusa(semiramis-nimrod, isis-horus, marija- jezus). Ni potrebno omenjati, kako je to verovanje vplivalo na dojemanje resnicnosti ljudi..kot danes.
In zeitgeist nima nic s tem..nevem od kod si ga zdaj privlekel.
Lej, saj ni problem, veruj v kar verujes, sam ne mi prodajat buč, ki ne drzijo.
edit: pa lahk vprasa vsakega etnologa, ti bo enako povedal
I’m out.
:3
:3
Zgodovina sprememb…
- spremenil: PacificBlue ()
i386 ::
PB, Linux ima orodno vrstico podobno Windovsovi, pa je zato linux windows?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: i386 ()
PacificBlue ::
"Paganism" was not defeated by the Church. It invaded the church, infiltrated it, and seduced it from within! The professing Christian Church became the "new face of paganism"! Only the "names" were changed. And in some cases -- as in "Easter" Sunday -- even the old pagan names were left in place!
H. G. Wells, in his Outline of History, discusses the transformation of the teachings of the Messiah into the pagan worship of the heathen, calling itself "Christian." He notes:
"The observance of the Jewish Sabbath, again, TRANSFERRED TO THE MITHRAIC SUN-DAY, is an important feature of many Christian cults...He [Jesus] did not say a word about the worship of his mother Mary in the guise of ISIS, THE QUEEN OF HEAVEN. Much that is most characteristically Christian [so-called] in worship and usage, he ignored. Skeptical writers have had the temerity to deny that Jesus can be called a Christian at all" (p. 445)
S tem kar zgoraj pise se popolnoma strinjam. Zato je tudi razumljivo, da so tako preganjali PRAVE kristjane v rimskem cesarstvu in so njihovo delovanje potem čisto onemogocili(Savel, kasneje imenovan Sv. Pavel je preganjal kristjane in kasneje v poganski razlici dobil celo naziv svetnik). Svetniki tudi izvirajo iz poganstva, prav tako daritve na oltarju..mislim tega je ogromno.
Rituali, ki jih danes opravljajo "kristjani", nimajo nobene veze z Kristusom iz tistega časa. Ni umrl in 3. dan od mrtvih vstal(kar je čisto pognasko verovanje pogojeno z astronomijo)...pač pa je svoje delo nadaljeval v Indiji, Pakistanu, v blizini Kasmirja..kar potrjujejo nekateri viri.
H. G. Wells, in his Outline of History, discusses the transformation of the teachings of the Messiah into the pagan worship of the heathen, calling itself "Christian." He notes:
"The observance of the Jewish Sabbath, again, TRANSFERRED TO THE MITHRAIC SUN-DAY, is an important feature of many Christian cults...He [Jesus] did not say a word about the worship of his mother Mary in the guise of ISIS, THE QUEEN OF HEAVEN. Much that is most characteristically Christian [so-called] in worship and usage, he ignored. Skeptical writers have had the temerity to deny that Jesus can be called a Christian at all" (p. 445)
S tem kar zgoraj pise se popolnoma strinjam. Zato je tudi razumljivo, da so tako preganjali PRAVE kristjane v rimskem cesarstvu in so njihovo delovanje potem čisto onemogocili(Savel, kasneje imenovan Sv. Pavel je preganjal kristjane in kasneje v poganski razlici dobil celo naziv svetnik). Svetniki tudi izvirajo iz poganstva, prav tako daritve na oltarju..mislim tega je ogromno.
Rituali, ki jih danes opravljajo "kristjani", nimajo nobene veze z Kristusom iz tistega časa. Ni umrl in 3. dan od mrtvih vstal(kar je čisto pognasko verovanje pogojeno z astronomijo)...pač pa je svoje delo nadaljeval v Indiji, Pakistanu, v blizini Kasmirja..kar potrjujejo nekateri viri.
I’m out.
:3
:3
i386 ::
PB, ja, samo zato krščanstvo še ni pogansko! Definicija poganstva je taka, da krščanstvo ne more biti poganska vera! Veliko noč so pa praznovali že prvi kristjani in nima nobenega čudnega izvora. Pa tudi za božič ipd. ne moremo reči da so poganski! Ker so čisto krščanski prazniki, postavljeni na tisti datum, da bi zamenjali nekatere poganske!! Da bi se zato hitreje pokristjanili. Razen datuma pa nimajo veliko skupnega z poganskimi verami.
Mislim da bi tebe tudi tale stran prepričala o teoriji zarote, čeprav nima veze s to temo ampak vseeno :)
Mislim da bi tebe tudi tale stran prepričala o teoriji zarote, čeprav nima veze s to temo ampak vseeno :)
PacificBlue ::
arto
In his travels through Persia (today's Iran) Christ became known as Yuz Asaf (leader of the Healed). We know this because a Kashmiri historical document confirms that Isa (the Koranic name for Christ) was in fact also known as Yuz Asaf. The Jami - uf - Tamarik, Volume II, tells that Yuz Asaf visited Masslige, where he attended the grave of Shem, Noah's son. There are various other accounts such as Agha Mustafa's "Awhali Shahaii-i-paras" that tell of Yuz Asaf's travels and teachings all over Persia. It seems that Yuz Asaf blessed Afghanistan and Pakistan with his presence also. There are for example two plains in Eastern Afghanistan near Gazni and Galalabad, bearing the name of the prophet Yuz Asaf. Again in the Apocryphal Acts of Thomas, Thomas says that he and Christ attended the Court of King Gundafor of Taxila (now Pakistan), in about 47AD, and that eventually both the King and his brother accepted Christ's teachings. Kersten claims that there are more than twenty one historical documents that bear witness to the existence of Jesus in Kashmir, where he was known also as Yuz Asaf and Issa. For example the Bhavishyat Mahapurana (volume 9 verses 17-32) contains an account of Issa-Masih (Jesus the Messiah). It describes Christ's arrival in the Kashmir region of India and his encounter with King Shalivahana, who ruled the Kushan area (39-50AD), and who entertained Christ as a guest for some time.
Nauki kristusa se sploh ne ujemajo s tem, kar zdaj promovira RKC. Iz tega so naredili poganski kult. Vpliv tedanjih pravih kristjanov in njihovo ideologijo so unicili s tem,da so vnesli poganske obicaje v njega. Zato zame to ni krščanstvo(če bi se sploh lahko imenovalo tako), ampak zmes starih verovanj, ki se vlečejo iz babilona naprej.
In his travels through Persia (today's Iran) Christ became known as Yuz Asaf (leader of the Healed). We know this because a Kashmiri historical document confirms that Isa (the Koranic name for Christ) was in fact also known as Yuz Asaf. The Jami - uf - Tamarik, Volume II, tells that Yuz Asaf visited Masslige, where he attended the grave of Shem, Noah's son. There are various other accounts such as Agha Mustafa's "Awhali Shahaii-i-paras" that tell of Yuz Asaf's travels and teachings all over Persia. It seems that Yuz Asaf blessed Afghanistan and Pakistan with his presence also. There are for example two plains in Eastern Afghanistan near Gazni and Galalabad, bearing the name of the prophet Yuz Asaf. Again in the Apocryphal Acts of Thomas, Thomas says that he and Christ attended the Court of King Gundafor of Taxila (now Pakistan), in about 47AD, and that eventually both the King and his brother accepted Christ's teachings. Kersten claims that there are more than twenty one historical documents that bear witness to the existence of Jesus in Kashmir, where he was known also as Yuz Asaf and Issa. For example the Bhavishyat Mahapurana (volume 9 verses 17-32) contains an account of Issa-Masih (Jesus the Messiah). It describes Christ's arrival in the Kashmir region of India and his encounter with King Shalivahana, who ruled the Kushan area (39-50AD), and who entertained Christ as a guest for some time.
PB, ja, samo zato krščanstvo še ni pogansko! Definicija poganstva je taka, da krščanstvo ne more biti poganska vera!
Nauki kristusa se sploh ne ujemajo s tem, kar zdaj promovira RKC. Iz tega so naredili poganski kult. Vpliv tedanjih pravih kristjanov in njihovo ideologijo so unicili s tem,da so vnesli poganske obicaje v njega. Zato zame to ni krščanstvo(če bi se sploh lahko imenovalo tako), ampak zmes starih verovanj, ki se vlečejo iz babilona naprej.
I’m out.
:3
:3
Zgodovina sprememb…
- spremenil: PacificBlue ()
i386 ::
No PB, ker si tako hudičevo pametem pa povej v čem se ne ujemajo? :) Pa prosim, vsaj nek link daj do virov :)
PacificBlue ::
Zakaj bi pa moral povedati?:) a ni ze ocitno? Gradnje templjev(cerkva), oltarno darovanje, svetniki, poganski simboli, praznovanje praznikov na datume, ki se ujemajo s astronomskimi pojavi(velik hit pri poganih), priznavanje greha..itd.
Kristusove moralne vrline, ki naj bi jih promovirala RKC pa ni opaziti v njenih lastnih vrstah, zato niso zame to kaksni vrli odposlanci ampoak sveceniki, druidi, ki jim je do sedaj uspevalo mnozice drzati v nevednosti in ponizanju.
Nazorno kaze na to tudi logo Vatikana - skrivnosti ima pod kljucem.
Kristusove moralne vrline, ki naj bi jih promovirala RKC pa ni opaziti v njenih lastnih vrstah, zato niso zame to kaksni vrli odposlanci ampoak sveceniki, druidi, ki jim je do sedaj uspevalo mnozice drzati v nevednosti in ponizanju.
Nazorno kaze na to tudi logo Vatikana - skrivnosti ima pod kljucem.
I’m out.
:3
:3
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Kako se pogovarjati z vernikom? (strani: 1 2 3 4 … 19 20 21 22 )Oddelek: Loža | 150748 (133864) | Mrakw |
| » | Odnosi do Krščanstva v Sloveniji (strani: 1 2 3 4 … 9 10 11 12 )Oddelek: Problemi človeštva | 84976 (74734) | gruntfürmich |
| » | Scientologija: STRUP za razumnost in neodvisnost (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 16167 (13364) | Alek |