vzdržljivost 3-valjnih motorjev

Invictus je 7. jan 2020 ob 09:54 izjavil:

3 cilindrski motorji so se vpeljali zaradi eko norije, ker so mislili, da bodo manj porabili. Pa niso...

Noben mehanik ne priporoča 3 cilindrskega motorja, ker se res več kvarijo.

Spet nakladanje. 1.6 trivaljnik iz Toyote, 270 konjev, ima 10 let garancije. Na regionalki ko se cijaziš v prometu zlahka gre pod 7l/100km. Ko postavljaš rekorde v hrib (stalna vožnja med 5000-7000 rpm) pa prideš do 15l porabe.

Kak 20 let star 4.0l V8 atmo, 3x težji in z istimi konji, bo pri istem režimu žrl najmanj dvojno toliko.

ginekk je 5. feb 2023 ob 10:02 izjavil:

1.6 trivaljnik iz Toyote, 270 konjev, ima 10 let garancije. Na regionalki ko se cijaziš v prometu zlahka gre pod 7l/100km. Ko postavljaš rekorde v hrib (stalna vožnja med 5000-7000 rpm) pa prideš do 15l porabe.

Kak 20 let star 4.0l V8 atmo, 3x težji in z istimi konji, bo pri istem režimu žrl najmanj dvojno toliko.

A si kdaj vozil avto s 4.0 ali večjim motorjem? Po moje ne, ker drugače nebi trdil da imajo tiste velike mašine tako visoko porabo. Ja so jo imele s frgazerji, z elektroniko lahko tudi to poštimaš, da je poraba manjša.
Moja izkušnja je taka: jeep grand cherokee 4.7 V8 atmosferc, relacija od kranjske gore do Križevcev (malo naprej od zagreba). Vožnja od kranjske gore po regionalki po omejitvah, do zagreba po avtocesti s 110km/h, od zagreba do križevcev pa spet po regionalki po omejitvah. Lepa normalna vožnja z 2 tone težkim avtom. Povprečna poraba: 8.3l bencina na 100km prevoženih. Ja, če ga boš pa gonil, bo pa popil kolikor mu boš dal. Ampak tudi da nekaj od sebe tak motor.
Tudi tile ameriški avtomobili so se malo poštimal s porabo pri normalni vožnji. Ni več 20 ali celo 30+ porabe. Je pa bilo, pred časi elektronike.

solatjek je 5. feb 2023 ob 10:33 izjavil:

Imamo pa sedaj doma tega PSA 1.2 Puretech 130 trivaljnika, vozi se večinoma po AC 100km na dan, kar naj bi bilo dobro, pa da vidimo, koliko bo zdržal

Nekaj je s takim avtom vsak dan vozit relacije, ko se avto lepo ogreje in dela dolgo časa na delavni temperaturi, nekaj je pa mestna vožnja pa vsak dan samo par km. To vsak avto ubije. Pa če ima človek še težko nogo in mrzlega zahodi takoj, ko se vsede v avto, potem je to recept za smrt takega avta.

Jaz veliko raje kupim rabljen avto od človeka, ki je vsak dan naredil 300km, kot pa enako star avto od ene mamce, ki ima 3x manj kilometrov, pa je bil vožen samo po mestu. Prvi bo še vedno za dolgo časa, drugi je bolj ko ne za na odpad.

Razen tist, ki ne bo.

Ponavljam. Nobenega ne briga ekologija. Ker drugače bi delali avte/izdelke za 100 let.

Vse je v denarju. Več denarja, boljše je. Naj bodo to podjetja ali pa države/unije.

Obnašajate se temu primerno in kupujte stalno nove izdelke. Če jih ne boste, jih bodo še bolj uničili, da se bodo pokvarili/uničili in jih boste morali kupovati.

Ja, to sem tudi jaz napisal, ni problem v treh cilindrih, ampak v celem konceptu teh modernih malih motorčkov, ki so namenjeni šparanju v proizvodnji in da nekako preživijo garancijo. Vse drugo je nepomembno.
Razen izjemam, se bi jaz tem motorjem izognil. Ni pa nič narobe, če kupi nekdo, ki ve da se ne vozi veliko. Sej lepo potegnejo, ne porabijo pretirano, in če delaš 10,000 km letno, bo delal dovolj dolgo.

Smo ga imeli, smo naredili nekih 50,000 km z njim in potem prodali. Ne zarad motorja, nimam nekih večjih zamer, ampak po 15,000 km je začel pocukavat, servis je pa reku, da je to normalno. No, meni ni. Mi itak nismo imeli namena z njim naredit ne vem kolk km, in drugač je bil dober motorček.
Za do 200,000 km in manjše avte so čist ok. V neki 2 toni težki kravi pa ne hvala.

Utk je 5. feb 2023 ob 17:42 izjavil:

Za do 200,000 km in manjše avte so čist ok. V neki 2 toni težki kravi pa ne hvala.

Po kateri matematični formuli si ti zdaj prišel na 200k km? In katero tele bi tlačilo 3 cilindre v 2t avto? V 2t avtih so 1.8 in več turbo motorji s 4 cilindri. Benz ali dizl. Kaj ti je samo malo dolgčas in trollaš po stari navadi?

WizzardOfOZ je 5. feb 2023 ob 13:05 izjavil:

Comandante je 5. feb 2023 ob 07:02 izjavil:

Pri nas je 5W30 ali 10W40 dobra gradacija, plus menjava olja na 15-20k, odvisno od motorja in nacina voznje.

Za vse avte po letu 2010 daš 5W-30 in menjava med 12 in 15k in oljni filter na vsako drugo menjavo olja, pa bo motor delal dolgo časa. Za tiste pred 2010 pa 10W-40 in menjava med 8 in 10k, pa vsako drugo menjavo menjaš oljni filter.

Sem prav razumel? Menjava filtra olja vsako drugo menjavo olja? Kateri kreteni vam takšne bedarije tupijo v glavo, menjava filtra je nujna ob vsaki menjabi olja.

To sm tudi jaz debelo pogledal...Ob menjavi olja, ki stane ne vem, tam okrog 50€ recimo samo olje(brez dela), ti je težko primaknit še tistih 5 ali morda 10€ za filter olja? Ma kje živiš, da te ne ukradejo...Menjava olja ob predpostavki da ne menjaš zraven še filtra, je kot da nisi naredil ničesar. V filtru ostane cca 2 do 4 dcl starega olja, po vsej verjetnosti zamazanega z usedlinami in bog ne daj kakimi opilki, in to potem kroži po motorju z novim oljem. Super recept, da gre kaj v maloro. Sam imam za sabo krepko preko miljona km z raznimi vozili, vedno pa delam servise pri avtih med 10 in 15kkm, pri motorjih nekje na 6000km, pa vedno, ampak res vedno menjam olje in filter olja, pa na vsako drugo menjavo še filter zraka, filter kabine in po možnosti še filter goriva. Nikdar problemov zaradi prekasne ali nepravilne menjave olja.

Utk je 5. feb 2023 ob 18:56 izjavil:

Se zapolne in gre olje kar mimo?

Komot. Ker še vedno je bolje mazat z usranim oljem kot ne mazat. Bypass exists.
Ampak res, za 10eur škrtarit na oljnem filtru... To je fail, ne pa 3-cilindrski wartburgi.

Zabasanost ne vidiš s prostim očesom. Da bypass deluje pa tudi ne.
Ampak vsakomur svoje, kogar 10eur na pol leta ali celo na leto reši trpljenja, lakote in žeje...

Kinjorts je 5. feb 2023 ob 18:36 izjavil:

WizzardOfOZ je 5. feb 2023 ob 13:05 izjavil:

Comandante je 5. feb 2023 ob 07:02 izjavil:

Pri nas je 5W30 ali 10W40 dobra gradacija, plus menjava olja na 15-20k, odvisno od motorja in nacina voznje.

Za vse avte po letu 2010 daš 5W-30 in menjava med 12 in 15k in oljni filter na vsako drugo menjavo olja, pa bo motor delal dolgo časa. Za tiste pred 2010 pa 10W-40 in menjava med 8 in 10k, pa vsako drugo menjavo menjaš oljni filter.

Sem prav razumel? Menjava filtra olja vsako drugo menjavo olja? Kateri kreteni vam takšne bedarije tupijo v glavo, menjava filtra je nujna ob vsaki menjabi olja.

Zakaj? Če je servis predpisan na 30k, ti pa vmes na polovici zamenjaš olje, ne rabiš menjat filtra. Ta bo 30k zdržal. (če ne kupuješ lih najcenejših kitajskih ponaredkov)

Napisal sem naložen. Moja toyota istega razreda ima 2,0 motorček.
Novi suvi dolgi skoraj 5 metrov pa neke mlinčke.

Hja jest sem šel na 3 cilindre, mini dizel. Super avtomobilček. Tudi tresljaji niso problem pa je dizel. Po avtocesti ima sramotno nizko porabo. Tudi po podeželju ni svoh. Pa noro zabaven je za vozit.

Utk je 5. feb 2023 ob 17:11 izjavil:

Ja, to sem tudi jaz napisal, ni problem v treh cilindrih, ampak v celem konceptu teh modernih malih motorčkov, ki so namenjeni šparanju v proizvodnji in da nekako preživijo garancijo. Vse drugo je nepomembno.

dosti bullshita tle

Čemu so pa namenjeni? Nižji porabi? Nope, golf 1,5 ima praktično enako porabo kot 1,0.

starfotr je 5. feb 2023 ob 20:42 izjavil:

Zmanjšanje stroškov in na drugi strani več servisov in prodanih rezervnih delov. Računica proizvajalca je logično zastavljena v njihov profit.

Jep, ker EU uredbe nimajo nic s tem

"automakers have steadily been downsizing the engines in their European-market offerings in response to increasingly stringent emissions and fuel economy regulations. These tiny, often turbocharged engines perform admirably in government emissions and efficiency tests."

ginekk je 5. feb 2023 ob 20:01 izjavil:

WizzardOfOZ je 5. feb 2023 ob 12:58 izjavil:

A si kdaj vozil avto s 4.0 ali večjim motorjem? Po moje ne, ker drugače nebi trdil da imajo tiste velike mašine tako visoko porabo. Ja so jo imele s frgazerji, z elektroniko lahko tudi to poštimaš, da je poraba manjša.
Moja izkušnja je taka: jeep grand cherokee 4.7 V8 atmosferc, relacija od kranjske gore do Križevcev (malo naprej od zagreba). Vožnja od kranjske gore po regionalki po omejitvah, do zagreba po avtocesti s 110km/h, od zagreba do križevcev pa spet po regionalki po omejitvah. Lepa normalna vožnja z 2 tone težkim avtom. Povprečna poraba: 8.3l bencina na 100km prevoženih.

Za to porabo v terencu si božal plin, gledal vse možne kazalce, skratka bil si ovira na cesti. Dvomim da obstaja kak 4.7 cherooke log na spritmonitor s tako nizko porabo. Mel sem Pathfinder z v6 3.0 dizel turbo, modern Euro5 motor, pa je bilo dolgoletno povprečje 10.5l/100km.

Normalna vožnja, nič gledanja kazalcev. Poraba me sploh ni zanimala med vožnjo. Sem pa na koncu vožnje pogledal, kakšna je bila in me je res presenetilo. Pri 4.7 V8 božaš plin, pa se že premakne. Ma dost konjev in ne rabiš tišat tko kot recimo pri pathfinderju. Pa pathfinder je opeka. Dobesedno opeka na cesti. Nobene aerodinamike, pa požre vse kar mu daš. Pač renaultova mašina.

val46 je 5. feb 2023 ob 20:54 izjavil:

Utk je 5. feb 2023 ob 18:56 izjavil:

Zakaj bi opilki krožili če ne zamenjaš filtra? Se naredi luknja v njem? Se zapolne in gre olje kar mimo?

Dej ne blodi...če ti je 10€ za en filter olja preveč pri servisnem intervalu(se pravi povprečno nekje 1x na leto), pol avto ni zate. Pa ni pomembno al je ta menjava nujna ali ne. Poleg tega praviš da so ti avtiči narejeni sam tko, da zdržijo garancijo pol pa ko jih je*e...ja, ob takem razmišljanju morda res ja. Me prov zanima h kakemu mehaniku hodiš ti delat servise za svojega, ker jaz v tisto delavnico ne stopim nikdar, sigurno. Mi ni jasno kakega "pacienta" od mehanika imaš, da ti še ni dopovedal nujnosti menjave usranega filtra ob menjavi olja. Če ti pa je in še vedno trdiš svoje, pol...no, pol če bi bil jaz ta mehanik, bi te steral u 3PM iz moje delavnice.

Nehaj že nakladat. Uradno hodiš na servis na 30k, da ti laufa garancija, na 15k pa samo olje spustiš ven in novega naliješ. Ogromno ljudi to dela. Ker se jim zdi, da je 30k predolg interval tudi za čisto nove avtomobile. Ampak 10€ tukaj, 10€ tam, pa se nabere. In tako pol šparajo.

Jaz na mojem delam recimo servise na 12k km. Pa menjam vse filtre.

Jaz filter vsakič menjam z oljem nekje na 15k pri 2.0 BMW. Bolj me skrbi kako nekateri vozite požeruhe :) Mater 10.5L pri cjazenju... Pa si nor, v petih letih na benzu prišparam 4500 eur če delam 30k na leto. Lahko vsak teden menjam filter za olje... za hec

Comandante je 4. feb 2023 ob 22:08 izjavil:

Pije pa na koncu kurc kaj vec, morda liter ali dva.

To ni zanemarljiva razlika in se konkretno pozna v denarnici.

Comandante je 5. feb 2023 ob 22:36 izjavil:

Ne vem no, zadnjic sem vozil sluzbenega Golfa 1,6 TDi, jajca od avta. Da je not narejen kot 15 let star Clio se razumem, svaba pac spara. Ampak zakaj uporabiti 90 konjski dizel, ki pije isto kot 140 konjski 2.0 TDi in dejansko gre solidno... pa mi je misterij. Voznja taksnega avta je muka.

Ne žalit cliotov, tako slabo in škrto kot VAGi ni bil noben narejen.

Comandante je 5. feb 2023 ob 22:36 izjavil:

ales85 je 5. feb 2023 ob 22:14 izjavil:

Comandante je 4. feb 2023 ob 22:08 izjavil:

Pije pa na koncu kurc kaj vec, morda liter ali dva.

To ni zanemarljiva razlika in se konkretno pozna v denarnici.

Normalen avto dandanes stane 30-50k, brez da se nekaj hudo preseravas. Amortizacija taksnega avta je letno komot 3-4 jurije, zavarovanje 1,5k, servis 400e, gume 400e. Potem pa je dodatnih 300e problem, in je treba dat not podhranjen varcen motor? Da se potem cijazis po svetu?

Ne vem no, zadnjic sem vozil sluzbenega Golfa 1,6 TDi, jajca od avta. Da je not narejen kot 15 let star Clio se razumem, svaba pac spara. Ampak zakaj uporabiti 90 konjski dizel, ki pije isto kot 140 konjski 2.0 TDi in dejansko gre solidno... pa mi je misterij. Voznja taksnega avta je muka.

Moraš vedet, da socialci danes kupijo predober in predrag avto na kredit ali lizing.

Zato jih potem vse finančno boli. Od gum (imajo ene gume celo leto ali pa kake nizkocenovne), servisov (vozijo na 30 tisoč km na uradni servis, ker se po ljudski modrosti bojijo izgube garancije), agent jim zrihta zavarovanje vsega. In ker ga poznajo, jim da 60 % popusta na bajto, avto, psa ipd.

V diskontih kupujejo najcenejši možen šrot za sebe. In hvalijo kakovost ki jo dobijo za to ceno.

In največ jim pomeni, če njihov avto pije 2 l na 100 km. Ker to je pa res zelo dobra investicija.

Ne glede na to, da bodo pucali dpf, menjali egr, ipd. Ker se s tem vozilom peljejo 3 km do sihta in nazaj.

starfotr je 6. feb 2023 ob 08:15 izjavil:

Comandante je 5. feb 2023 ob 22:36 izjavil:

ales85 je 5. feb 2023 ob 22:14 izjavil:

Comandante je 4. feb 2023 ob 22:08 izjavil:

Pije pa na koncu kurc kaj vec, morda liter ali dva.

To ni zanemarljiva razlika in se konkretno pozna v denarnici.

Normalen avto dandanes stane 30-50k, brez da se nekaj hudo preseravas. Amortizacija taksnega avta je letno komot 3-4 jurije, zavarovanje 1,5k, servis 400e, gume 400e. Potem pa je dodatnih 300e problem, in je treba dat not podhranjen varcen motor? Da se potem cijazis po svetu?

Ne vem no, zadnjic sem vozil sluzbenega Golfa 1,6 TDi, jajca od avta. Da je not narejen kot 15 let star Clio se razumem, svaba pac spara. Ampak zakaj uporabiti 90 konjski dizel, ki pije isto kot 140 konjski 2.0 TDi in dejansko gre solidno... pa mi je misterij. Voznja taksnega avta je muka.

Moraš vedet, da socialci danes kupijo predober in predrag avto na kredit ali lizing.

Zato jih potem vse finančno boli. Od gum (imajo ene gume celo leto ali pa kake nizkocenovne), servisov (vozijo na 30 tisoč km na uradni servis, ker se po ljudski modrosti bojijo izgube garancije), agent jim zrihta zavarovanje vsega. In ker ga poznajo, jim da 60 % popusta na bajto, avto, psa ipd.

V diskontih kupujejo najcenejši možen šrot za sebe. In hvalijo kakovost ki jo dobijo za to ceno.

In največ jim pomeni, če njihov avto pije 2 l na 100 km. Ker to je pa res zelo dobra investicija.

Ne glede na to, da bodo pucali dpf, menjali egr, ipd. Ker se s tem vozilom peljejo 3 km do sihta in nazaj.

Ja, ti si pameten in nas vse poznaš ter točno veš, kdo je socialc in kdo ne. Ampak dejstvo je, da liter ali dva višja poraba ni "kurc kaj več" ampak je bistveno višja. Tudi če se ne gre za ceno, pa se porabi bistveno več nafte zaradi tega.

In na koncu zakaj? Samo zato, ker si ti pameten in si ti rekel, da takšni motorji ne morejo v redu delati?

starfotr je 6. feb 2023 ob 09:15 izjavil:

Dokler se bomo po 1 vozili v avtih, je nafte več kot dovolj in je zelo poceni. Nikogar ne briga poraba in ekologija.

Jup. Neprijetna resnica

Bencin je, upostevaje inflacijo in kupno moc, vedno cenejsi. Tudi ni potrebe, da se delamo zelene, medtem ko Kitajci gradijo nove termoelektrarne in se razni Bezosi vozijo okoli s 150 metrskimi jahtami. Lepo vas prosim.

3 cilindrski motorji so sicer OK za motocikle. Yamaha ima posrecenega 900 kubicnega z 120 konji (CP3), dobro vlece na nizkih obratih in na visokih. Posrecena kombinacija 2- in 4- valjne karakteristike. 4- valjni znajo biti leni v spodnji polovici obratov, dvovaljnim pa vcasih zmanjka top end. Tale ima vse, zelo prijetno za vozit.