Prijavi se z GoogleID

» »

Izbrisani Todorović dobil odškodninsko tožbo proti državi

Izbrisani Todorović dobil odškodninsko tožbo proti državi

strani: 1 2 3 4 ... 11

Gavran ::


1. Zato, ker je Slovenija ustavna država, kjer vlada zakon! Kdor poziva k nespoštovanju zakona, deluje proti državi in ruši načelo enakosti pred zakonom.


Točno! In sedaj bodo v neenakem položaju tisti, ki so spoštovali zakonodajo in si uredili dokumente.



2. Vsaka civilizirana država, z izjemo ZDA, nima zakonov, po katerih je državljan kriv, dokler se mu ne dokaže nedolžnosti.


Tule pa ne govorimo o krivdi impak o ilegalcih brez dokumentov. Le katera država jih gleda na svojem ozemlju?


3. Zakon ki izbriše samo del populacije in je orientiran nacionalno je nacističen zakon in je na ravni nacistične Nemčije in fašistične Italije, proti kateri smo se skupaj z bivšimi bratskimi republikami borili.


In pri tem seveda veselo pozabljaš, da je Slovenija za kilo krompirja dala državljanstvo 180000 poštenih priseljencev!


4. Izbrisani so bili tudi mladoletni, katerih je nekaj tisoč!


Za vse mladoletne (tudi ureditev njihovega statusa) so odgovorni starši!


5. Slovenija je država za državljane Slovenije in ne samo slovence!



Točno! Prebrisani niso državljani Slovenije. Kaj pa sedaj?
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

tonimona ::

Kot je Gavran napisal:
Recimo, da sem si leta 91 uredil status, vsa ta leta delal, plačeval davke in prispevke, bil zgleden državljan. Nekdo, ki je nasporotje prej naštetemu dobi odškodnino (nagrado). Koliko nagrade šele meni pripada?

kronik ::

Jaz pa bom tožil državo, ker imajo vsi priseljenci, izbrisani, cigani, itd... večje pravice kot mi navadni državljani. Od danes naprej sem skrajni deničar. Trenutno vlado so pa itak postavili Ljubljančani (59% prebivalcev je priseljencev iz juga, vklučno z načelnikom mesta).

neo ::

aha, in zdaj smo vsi ki mislimo drugače sloveno-fašisti, nerazgledani in maloumni? Če ne veš smo v DEMOKRACIJI in vsak lahko izrazi svoje mnenje in prav je tako.


Ne, ampak če imaš na netu prosto dostopno razsodbo US in vse relevantne dokumente, pa kljub temu goniš svojo, nekako ne ostane več dosti drugih možnosti. :D



Ja, ti pa spet vsem vsiljuješ svoje mnenje. Razsodba ustavnega sodišča me ne gane, je jebeni papir, ki ga je izdalo naše skorumpirano sodstvo. V poštenost našega sodstva pa verjamejo samo še sodniki, velika večina ostalih slovencev že dolgo, dolgo več ne. Zgleda da ti ne zastopiš kaj je to svoboda govora? To pomeni da lahko vsak goni svoje, kakor dolgo mu paše, nismo v bivši Yugi ko so te poslali na goli otok ko si povedal nekaj, kar državi ni ustrezalo.
Neo's

Barakuda1 ::

Najbolj zanimivo pri tej debati pa je to, da še zmeraj večina naciidiotov trobi, o nekem statusu državljanstava.

To samo kaže, kako pojma nimajo in vse kar zganjajo, zganjajo nek naci romanticizem na sončni strani alp.

Pri izbrisanih se ni nikoli in v nobeni ustavni odločbi govorilo o državljanstvu

Pri izbrisanih je bil preprosto problem v tem, da so jih izbrisali iz registra stalnih prebivalcev. kar pa blage veze nima s statusom državljanstva.

Tisti ki ne ločite teh pojmov, vsaj ne kažite poleg svojega naci-romanticizma, še totalne nerazgledanosti in nepoznavanja problematike.
Boste s tem tej državi, njenim državljanom in nenazadnjem tudi nam slovencem, ki nam vrednote pravne države v naši domovini še zmeraj nekaj pomenijo, nardili še največ koristi.

To, kar pa sedaj tu nekatere blebetate, pa delate državi in poštenim slovencem le sramoto. Sicer se vrjetno tega niti ne zavedate. Ampak tko je. J. Kristus je sicer res rekel "Odpusti jim, saj ne vedo kaj delajo", dvomim pa, da tudi vi ne veste( kaj delate).

tonimona ::


Pri izbrisanih je bil preprosto problem v tem, da so jih izbrisali iz registra stalnih prebivalcev.



Ker si niso uredili statusa, tako kot si ga je večina uredila. Zakaj si ga niso, vedo sami, glede na to, da par takih tipov poznam, lahko komot zatrdim, da izgovor, ki ga danes uporabljajo, da niso vedeli oz. da so bili slučajno v tujini, leta 91/92 ni bil tak.

Vajenc ::

Pri izbrisanih je bil preprosto problem v tem, da so jih izbrisali iz registra stalnih prebivalcev. kar pa blage veze nima s statusom državljanstva.
Ribica... Če bi vzeli državljanstvo bi bili vpisani tudi v register prebivalstva ;p Kdor pa ni maral postati državljan nove države, se je moral prijaviti kot tujec s stalnim prebivališčem. Vsi ostali pa bi si morali zrihtati status v svoji domovini oz. bi in so ostali izbrisani.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

tsh2 ::

Saj izbire tako in tako nimamo - če dajemo državni denar RKC, potem ga pač moramo dajati vsem verskim skupnostim. Jaz bi sicer raje, če ga ne bi nobeni.


heh, tebi pa rkc nikoli ne uide, kajne? :)
no če je res, da država daje denar katolikom, naj ga pa še muslimamon, ampak sorazmerno s številom pripadnikov.

ampak jaz mislim, da bi moralo imeti prvotno prebivalstvo, prvotna vera... vseeno neke privilegije pred priseljenci. to bi odvrnilo priseljevanje. priseljenci generalno niso dobri za družbo, prinašajo kriminal, nezaupanje med ljudmi. zato je v ameriki toliko kriminala, ker tam je pa največ priseljencev. pa pozor levičarji, nisem noben nacionalist. to je samo praktičnost in zdrava pamet, nasprotno od vaših levičarskih ideologij in teorij.

pa mimogrede: matthai je meni najbolj nadležna oseba na tem forumu. ta levičar se tako zagrizeno zaganja...

MadMicka ::

Jaz priznam, da te zadeve ne razumem najbolje. Začetek še gre. Ljudje so imeli stalno prebivališče in ga potem država ni mogla meni nič tebi nič izbrisati. Glede odškodnine pa v sredstvih javnega obveščanja zapisali, da naj bi Todorovič dobil odškodnino, ker se ni mogel zaradi izbrisa zaposliti. Ta del mi ni jasen, saj zaposlitev ni odvisna od stalnega prebivališča. Razen posledično, če zaradi izbrisa stalnega prebivališča niso mogli dobiti delovnega dovoljenja. V vsakem primeru bi bilo dobro videti sporno sodbo.

p.s.: tsh2, kadarkoli raje živim s priseljencem kot pa s takim "pravim slovencem", kot si ti.

tsh2 ::

"pravi" in "nepravi" slovenci niso bistvo, mica :). v resnici mislim, da so slovenci po značaju precej mimo (preveč čustveni, premalo razumni, vedno paničarijo, ne znajo se kontrolirati. že hrvati se znajo bolje kontrolirati, kar je meni veliko bolj všeč.) jaz samo pravim, da je bolje za vse, če ljudje živijo tam, kjer so se rodili, in da je najbolje, če je čimmanj mešanja. kjer so bile narodnosti preveč mešane so bili vedno znova in znova problemi, zaradi zelo različnih razlogov. dober primer je bosna: če tam ne bi bili vsi tako namešani, ne bi bilo vojne ob razpadu jugoslavije. dobra preventiva je, če je čisto prebivalstvo, recimo tako.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tsh2 ()

redo ::

Mešančki spet sanjarijo o čistosti. Taki, ki se definirajo za čiste so dober primer problema.

tsh2 ::

to je pa kot bi se z butalci pogovarjal :)

Samson ::

Problem izbrisanih je naslednji:

- veliko oficirjev je odslo z JNA juznije, druzine pa so ostale tukaj, tako da so se vrnili pozneje in seveda ostali brez drzavljanstva ki se je pridobilo po njihovem obhodu...
- se veliko vec ljudi, ki so bili iz hrvaske ali bosne, se je v upanju da pri njih vojne nebo, povleklo za nedolocen cas na rodno grudo. Vmes zamudijo drzavljanstvo seveda...
- pogoj za pridobitev drzavljanstva za 600 takratnih SIT je bilo stalno prebivalisce nevem od katerega leta pred 1990. Velika vecina ljudi je bilo iz juznih republik, ki so imeli stalno
prebivalisce doma v rodni dezeli, tukaj pa le in zgolj zacasno, kar za drzavljanstvo ni stelo...
- pa da nebom prevec nakladal, so pa se tisti biseri, ki so se tolkli po prsih: Ja se ne prodajem za 600 tolara...Nadaljevanje poznate, hehe. Pac so se priklopili "UBRISANIM"

Sej verjetno je se nekaj tehtnih alinej katere "IZBRISANIM" cisto sedejo, ampak nemorem biti taksen da ne recem naslednje: Nekaj jih je tudi neupraviceno bilo brisanih. Ti si pac seveda zasluzijo "odskodnino". Ampak ker je nekako lazje tulit v skupini kakor posamicno, se verjetno niso upali posamicno podajat zahtevke. Oz. verjetno so si mislili: Vec nas bo na kupu, bolj hudo bo videt...

Navsezadnje pa tale gospidin Aksentijević. Kolikor me spomin se sluzi je odsel z JNA, druzina ostala tukaj. Glede na to, da je dejansko odsel z JNA in se pozneje vrnil nazaj v Slovenijo, nima kaj praskat zraven. Sploh pa zaradi tega, ce je prisel veliko let pozneje nazaj k nam. Ce bi clovek prisel v mesecu al pa dveh ok, ne pa potem ko je ze v penziji. In pa da se pokomentiram njegov takoimenovani zasluzek ki ga ni mogel prisluziti...Dobro vemo da so JNA oficirji bili samo in le lokalni pijancki. V casu sluzbe itaq da ni nic teskega delal, po sluzbi se ga je ulil z domacini v gostilni, potem pa se z sosedi. Sosedi so seveda bili drugi njegovi sodelavci oficirji in njihove druzine. Nobeden se ne more pohvaliti da je kdajkoli in karkoli dejansko delal. Torej tudi g. Aksentijević je bil oficir, in shodno temu da sem ga videl na televiziji ob dogajanju izbrisanih, je moje mnenje da tale g. Aksntijević na zalost NI bil delazmozen "slovenski izbrisani" clan...In ja, v spominu mi je ostal celo en sam oficir ki si je naredil celo hiso...Ostali so seveda ziveli v oficirskih blokih. In kakor javskajo izbrisani, se ti isti oficirski izbrisanci druzijo izkljucno z nekdanjimi oficirji seveda. In govorijo tako kot je bil uradni jezik JNA seveda. Slovenaćki njih ne zanima...
Pa se bi lahka clovek pisal in pisal in pisal pa se mu nekako neda, ker nic bolje ne bo...
condom.com not found - load pregnant.bat - done :O)

USS Liberty ::

>>>>>>Zato, ker je Slovenija ustavna država, kjer vlada zakon! Kdor poziva k nespoštovanju zakona, deluje proti državi in ruši načelo enakosti pred zakonom.

V Sloveniji ne vlada pravo in ustava, ampak diktat leve politike, ki ima pod kontrolo pravosodni sistem.

>>>>>>Kdor poziva k nespoštovanju zakona, deluje proti državi in ruši načelo enakosti pred zakonom.

To povej poslancem LDS, ki so preko TV ekranov pred leti javnosti sporočali, da je ni te sile, da bi pa oni spoštovali ustavno odločbo o volilnem sistemu. Danes pa blond predsednica te ista stranke pametuje o spoštovanju ustave. Levici ne gre pri izbrisanih za nobeno ustavo in zakon, ampak za 26.000 novih volilcev. Ni naključje, da se je število izbrisanih pod taktirko blond ministrice čez noč magično povečalo iz 18.000 na skoraj 26.000.

>>>>>Zakon ki izbriše samo del populacije in je orientiran nacionalno je nacističen zakon in je na ravni nacistične Nemčije in fašistične Italije, proti kateri smo se skupaj z bivšimi bratskimi republikami borili.

Nobenega takšnega nacističnega zakona ni bilo in vleči kakršnekoli paralele med Slovenijo in nacistično Nemčijo je skrajno žaljivo. Slovenija je od vseh bivših ex YU republik daleč najbolj strpna, prav nikogar se tukaj nikoli ni diskriminiralo. Pri nas se je celo državljanstvo dobilo za nekaj sto tolarjev. Če bi bilo v tej državi res karkoli nacističnega, potem neslovenci sigurno ne bi zasedali najvišje položaje v slovenski družbi: ministri, župani občin, direktorji državnih uradov, koncernov, podjetij, bank, zavarovalnic, športnih zvez…

>>>>>Izbrisani so bili tudi mladoletni, katerih je nekaj tisoč!

Kot so že nekateri pred mano napisali… Za njihove težave so krivi njihovi starši…

>>>>>Slovenija je država za državljane Slovenije in ne samo slovence!

Ne, Slovenija je v zadnjem času postala država za vse, samo za Slovence ne. V tej državi bolje prideš skozi in imaš mnogo večjo pravno zaščito, če nisi Slovenec, saj se potem za tebe potegne nešteto organizacij in političnih strank. Za Slovenca, ki pa je v lastni državi postal državljan drugega reda, se pa ne bo nihče postavil. Če si Slovenec, ti sredi LJ neslovenski nasilneži razbijejo glavo, te ubijejo, nato pa napadalce naš pravosodni sistem ''kaznuje'' s smešno nizkimi kaznimi.

>>>>>S takim ravnanjem, sem prepričan, smo ustvarili tudi kar nekaj posameznikov, ki sedaj dejansko sovražijo Slovenijo

Velika večina teh ljudi se leta 91 ni mogla sprijazniti in se še danes ne more pomiriti s tem, da se je Slovenija tudi dejansko osamosvojila. To je njihov glavni razlog za njihovo sovraštvo…

>>>>>in bi v primeru vojne delovali proti Sloveniji.

Naj probajo… Poraženi so bili leta 91, in bodo še enkrat, če bo potrebno.


>>>>>S situacijo se je potrebno soočiti in ji dati človeška dostojen konec, ter tako preprečiti najhujše - širjenje nacistične, proti-južnaške gonje

Dajte levičarski skrajneževi odvrzite vaše plašnice in malo zakorakajte po prestolnici, pa boste na vsaki tretji fasadi videli ''CCCC'',''Ovo je Srbija'' in podobne nacionalistične grafite. Če v Sloveniji obstaja kakšen nacionalizem, le ta prihaja predvsem s strani neslovencev. Če pa v naši družbi obstaja kakšna gonja, je le ta usmerjena predvsem proti Slovencem.

Nekateri bi bili očitno zadovoljni šele takrat, ko bi zadnji Slovenec odšel v Graz in Philadelphio, kot je leta 91 na mitingih grozila velikosrbska politika. Do takrat si boste pa izmišljevali lažne parole o nekem fantomskem nacizmu med Slovenci, ki ga v resnici nikjer ni..

>>>>>>ustvarjanje nevarnih posameznikov/družb, ki lahko resno ogrozijo suverenost naše države,

Hočeš reči, če Todoroviću nemudoma ne izplačamo 60.000€, kolikor zahteva, potem bo ogrožena suverenost naše države?? Pa ti nisi resen…
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

Utk ::

Najbolj zanimivo pri tej debati pa je to, da še zmeraj večina naciidiotov trobi, o nekem statusu državljanstava.

To samo kaže, kako pojma nimajo in vse kar zganjajo, zganjajo nek naci romanticizem na sončni strani alp.

Pri izbrisanih se ni nikoli in v nobeni ustavni odločbi govorilo o državljanstvu

Pri izbrisanih je bil preprosto problem v tem, da so jih izbrisali iz registra stalnih prebivalcev. kar pa blage veze nima s statusom državljanstva.

No, to je napol res. Če si bi takrat zrihtali državljanstvo, tega problema ne bi blo. Torej se gre tudi za državljanstvo. Drugič, tujec mora imet kar nekaj pogojev, da dobi stalno prebivališče. Ti ljudje niso bli tu v službi, niso tu študirali, na podlagi česa bojo zdaj dobili stalno prebivališče za vsa leta, ki jim manjkajo? No, vsaj nekateri seveda, drugi so se drugače znašli.

jype ::

USS Nimitz> Slovenija je od vseh bivših ex YU republik daleč najbolj strpna, prav nikogar se tukaj nikoli ni diskriminiralo.

Če bi ti kdaj živel v Srbiji, bi bil presenečen.

CrniE> Če si bi takrat zrihtali državljanstvo, tega problema ne bi blo.

Država jim je bila dolžna urediti status, tako kot vsem ostalim, ki _jim ga dejansko je_.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Utk ::

Saj jim ga je uredila. Samo potem niso bili zadovoljni z njim :)

Gavran ::



To samo kaže, kako pojma nimajo in vse kar zganjajo, zganjajo nek naci romanticizem na sončni strani alp.

Pri izbrisanih se ni nikoli in v nobeni ustavni odločbi govorilo o državljanstvu

Pri izbrisanih je bil preprosto problem v tem, da so jih izbrisali iz registra stalnih prebivalcev. kar pa blage veze nima s statusom državljanstva.



Res je. Člo se je za stalno prebivališče, ki pa ni avtomatska pravica ampak posledica statusa - za pridobitev stalnega bivališča moraš imeti status:

a) državljana konkretne države (Republike Slovenije v tem primeru)

ali

b) status tujca z dovoljenjem za bivanje

Če nimeš enega od teh dveh pogojev, NE MOREŠ IMETI STALNEGA BIVALIŠČA v katerikoli civilizirani in pravni državi. 180000 priseljencev si je status državljana uredilo brez problema. To dejstvo postavlja med idiote tiste, ki kričijo o nekem fašističnem in rasističnem pristopu Slovenije do priseljencev! Tisti, ki si v zakonitem roku niso uredili svoje dokumentacije, so si krivi sami - tudi taksist, ki mu poteče registracija za vozilo, si je kriv sam, ne pa država, ki od njega zahteva v skladu z zakonodajo urejeno dokumentacijo.

Na linku, ki ga je prilepil Matthai, piše, citiram:

"postopek zaradi odškodnine zaradi neizdaje delovnega dovoljenja in posledične izgube zaslužka"

in tole postavlja delo tega sodišča pod poseben vprašaj. Namreč, izdaja delovnega dovoljenja je diskrecijska pravica države - državni organ lahko tako zahtevo brez obrazložitve zavrže! Pridobitev delovnega dovoljenja ni kar direktna pravica prosilca (po sistemu - zaprosim in 100% dobim) ampak se država od primera do primera odloča in potem izda odločbo! Če je tole res, je treba sodnika pred zid zaradi nepoznavanja ustrezne zakonodaje!

@ Matthai - če bom komu nakazoval denar, ga bom Čeferinu, da bo zastopal interese Republike Slovenije in interese tistih 180000 priseljencev, ki so spoštovali leta 1991 veljavno zakonodajo in si v skladu s to zakonodajo tudi uredili dokumente, pa bi(so?) sedaj ostali brez 17000 lahko zasluženih Evrčkov!!!
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

Gavran ::



Država jim je bila dolžna urediti status, tako kot vsem ostalim, ki _jim ga dejansko je_.


Jasno, vendar na podlagi njihove jasno izražene volje, kakšen status želijo, kot vsem ostalim 180000 priseljencem!
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

Brane2 ::

Problem izbrisanih je naslednji:


ne vem, če v vseh, a v veliko točkah bluziš.


- veliko oficirjev je odslo z JNA juznije, druzine pa so ostale tukaj, tako da so se vrnili pozneje in seveda ostali brez drzavljanstva ki se je pridobilo po njihovem obhodu...


Veliko oficirjev je po koncu "vojne" _moralo_ iti z vojsko. Če ne veš, deseti dan JNA ni kar prenehala obstajati in prenehanje obveznosti iz naslova oficirske službe je mogoče kak kanček bolj komplicirano od recimo preklica internet naročnine. Kdosrkoli bi se šel kar tako AWOL, bi ostal brez vseh relevantnih pomembnih papirjev, ki jih recimo rabiš za penzijo, da ne govorimo o tem, kaj se v vojni lahko zgodi dezerterjem...


- se veliko vec ljudi, ki so bili iz hrvaske ali bosne, se je v upanju da pri njih vojne nebo, povleklo za nedolocen cas na rodno grudo. Vmes zamudijo drzavljanstvo seveda...


Ja, folk se je tako ustašil teh 10 dni, da se je izgubil po svetu in jih ni bilo nazaj še leta. Neumnost. Sploh v času vikend-četnikov in ustašev. Folk je živel in delal tu, za vikend se je pa šel dol streljat.
Se je pa marsikomu zgodilo, da je bil kmalu po odhodu ali celo deportaciji mobiliziran, zajet ali ubit.


- pogoj za pridobitev drzavljanstva za 600 takratnih SIT je bilo stalno prebivalisce nevem od katerega leta pred 1990. Velika vecina ljudi je bilo iz juznih republik, ki so imeli stalno prebivalisce doma v rodni dezeli, tukaj pa le in zgolj zacasno, kar za drzavljanstvo ni stelo...


Zgodbica za plitko javnost. Kao sami so si krivi, ker niso dali 600 SIT. O tistih, ki so bili praktično na silo zabrisani ven pa niti besede.


- pa da nebom prevec nakladal, so pa se tisti biseri, ki so se tolkli po prsih: Ja se ne prodajem za 600 tolara...Nadaljevanje poznate, hehe. Pac so se priklopili "UBRISANIM"


Lahko daš kakk primer ? Jaz sem s Fužin in ne poznam NIKOGAR v tej skupini.


Navsezadnje pa tale gospidin Aksentijević. Kolikor me spomin se sluzi je odsel z JNA, druzina ostala tukaj. Glede na to, da je dejansko odsel z JNA in se pozneje vrnil nazaj v Slovenijo, nima kaj praskat zraven.


Slabo te služi ta tvoj spomin. Aksentijević je korektno izpolnil svojo dolžnost, se demobiliziral, ko se je lahko, in prišel nazaj.


In pa da se pokomentiram njegov takoimenovani zasluzek ki ga ni mogel prisluziti...Dobro vemo da so JNA oficirji bili samo in le lokalni pijancki. V casu sluzbe itaq da ni nic teskega delal, po sluzbi se ga je ulil z domacini v gostilni, potem pa se z sosedi. Sosedi so seveda bili drugi njegovi sodelavci oficirji in njihove druzine. Nobeden se ne more pohvaliti da je kdajkoli in karkoli dejansko delal.


Ne vem, kje jemlješ te neumnosti. Oficirji JNA so bili vedno v vojni iskano blago. Ključni ljudje na vseh straneh vojne so bili vedno oficirji JNA. Celo na strani albancev. In JNA je nedosegljiv ideal praktično vsem novonastalim vojskam.
Vrednost njenih ljudi se vidi med drugim za časa bombardiranja Srbije. JNA je odigrala to rundo z NEKAJ STOKRAT močnejšim nasprotnikom FENOMENALNO.

Koneckoncev so bili oficirji JNA tudi pri nas iskano blago. Seveda SV ni prenesla nečiste krvi ravno dobro, a slovenski starešina iz JNA je brez težav dobil službo v SV, pa če je bil prej kuhar ali skladiščnik.


Pa se bi lahka clovek pisal in pisal in pisal pa se mu nekako neda, ker nic bolje ne bo...


PIsanje ni problem. Problem je razmišljanje.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Gavran ::


Veliko oficirjev je po koncu "vojne" _moralo_ iti z vojsko. Če ne veš, deseti dan JNA ni kar prenehala obstajati in prenehanje obveznosti iz naslova oficirske službe je mogoče kak kanček bolj komplicirano od recimo preklica internet naročnine. Kdosrkoli bi se šel kar tako AWOL, bi ostal brez vseh relevantnih pomembnih papirjev, ki jih recimo rabiš za penzijo, da ne govorimo o tem, kaj se v vojni lahko zgodi dezerterjem...


Res je, vendar pa je slovenska vojska takrat sprejela med svoje vse oficirje JLA, ki so to želeli. Za oficirje je bil to čas odločitve in verjamem, da tisti, ki so prestopili v slovensko vojsko, tega niso obžalovali. Tisti ki pa so takrat ostali zvesti JLA in ostanku Jugoslavije pa naj pač pospravijo posledice svoje napačne odločitve in ostanejo tiho.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

Brane2 ::

V bistvu ni sprejela vseh. Neslovenci so bili praktično izfiltrirani.

Ampak ne glede na to, tudi če bi jih, se ti ne iz JNA ne iz SV ne iz katerekoli druge vojske ne moreš izpisati s telefonskim klicem. To je bila procedura, v kateri ni nujno, da ti ugodijo takoj. In dokler tega ne zaključiš, si del vojske.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Brane2 ::

Tisti ki pa so takrat ostali zvesti JLA in ostanku Jugoslavije pa naj pač pospravijo posledice svoje napačne odločitve in ostanejo tiho.


To bi bilo na mestu, če bi ta vojna bila za etnično čist teritorij. Takrat bi bilo pač samoumevno, da luzer spoka.
In če bi bila to SV, bi najbrž zagovorniki tega odšli predvidevam v Austrijo, Italijo ali kam drugam ?

Ker to ni bil deal te vojne in ker je JNA odgovarjala YU in ne takrat še neobstoječi SLO, je bila njena reakcija razumljiva.

Pa tui če nebi bila, kakšne zveze ima z dolgimi leti služenja SLO ?

Če naredim prekršek, napako, kriminalno dejanje, me lahko recimo obsodijo in zaprejo.
Ampa kako mi lahko odvzamejo osnovne pravice, ki sem si jih prislužil v preteklosti ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

Utk ::

V bistvu ni sprejela vseh. Neslovenci so bili praktično izfiltrirani.

Ampak ne glede na to, tudi če bi jih, se ti ne iz JNA ne iz SV ne iz katerekoli druge vojske ne moreš izpisati s telefonskim klicem. To je bila procedura, v kateri ni nujno, da ti ugodijo takoj. In dokler tega ne zaključiš, si del vojske.

Ko so vojaki tekli po travi iz JLA vojašnic proti TO, so verjetno mahali z rojstnimi listi, in če ni bila napisana slovenska porodnišnica, je dobil metek v čelo od Slovencev, ne? Nekdo, ki je imel družino v Sloveniji in je mislil tu še naprej živet, bi tekel. Tist, ki ne, pač ne. Je šel prostovoljno.

Utk ::


Ampa kako mi lahko odvzamejo osnovne pravice, ki sem si jih prislužil v preteklosti ?

Stalno prebivališče ni nobena pravica. Če zdaj Hrvat v Sloveniji izgubi službo, bo v enem mescu ostal brez stalnega prebivališča, če ga ima.

Brane2 ::

Penzija pa recimo je.
Pa tudi pravica do prebivališča in koneckoncev državljanstva tudi.

Če si bil prej toliko let na tem ozemlju, valjda ti tega ne morejo kar tako vzeti.

Stalno prebivališče ni nobena pravica. Če zdaj Hrvat v Sloveniji izgubi službo, bo v enem mescu ostal brez stalnega prebivališča, če ga ima.


Poudarek na _zdaj_ . Prej je bila le malo drugačna situacija.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Brane2 ::

Ko so vojaki tekli po travi iz JLA vojašnic proti TO, so verjetno mahali z rojstnimi listi, in če ni bila napisana slovenska porodnišnica, je dobil metek v čelo od Slovencev, ne? Nekdo, ki je imel družino v Sloveniji in je mislil tu še naprej živet, bi tekel. Tist, ki ne, pač ne. Je šel prostovoljno.


Ampak to ni situacija, ki jo opisuje on. On pravi, da je SV sprejela vse, ki so se prijavili.

Ti pa opisuješ situacijo, kjer SV ni. Je le TO. In ta ne daje ničesar. Ponuja - službo za dezertiranje, izdajstvo...
On the journey of life, I chose the psycho path.

Karaya 52 ::

Kakšne pravljice. O baje odlični armadi, ki se je praktično izkazala samo na Kosovu in delih Bosne. Takšna je bilanca JLA. Lahko bi prestopili v TO pa so raje tanke poslali nad "svoj" narod. Slovenija je 25. junija že obstajala, TO pa je bila ustanovljena že maja. Špekulanti pač, zdaj pa se prezentirajo kot žrtve.

Brane2 ::

Ta armada je videla več bojev "neuradno" tudi brez bombardiranja Srbije kot jih SV ne bo v tisočletju.

Slovenija je obstajala takrat ene toliko kot sedaj obstaja RS Fužine.

BIstvo države je nadzorovanje svojega ozemlja. Če imaš v roki samo kos papirja, nimaš v bistvu nič.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Utk ::

Ja Brane, če je bil Srb, Bosanec ali Slovenec v Sloveniji s stalnim prebivališčem, si je moral ali zrihtat državljanstvo ali pa PAZIT, da ne izgubi stalnega prebivališča. To je logično. Vsak normalen odrasel se zaveda, kaj pomeni če živiš v državi, od katere nimaš državljanstva, nimaš v njej službe, ničesar. Kaj je bil kdo po narodnosti, je tu praktično vseeno. Razen to, da so rojeni v Sloveniji dobili papirje domov avtomatsko.
Sej lahko, da so kje tudi pretiravali, ampak večinoma so si bli pa ljudje sami krivi. Če je moja 80 let stara stara mama, ki je živela v Sloveniji 75 let, lahko šla sama od sebe iskat državljanstvo in se zavedala, da mora, čeprav ji je kdo rekel "aaaah kaj ti pa bojo", si ga bi lahko kdorkoli.

Utk ::

Ko so vojaki tekli po travi iz JLA vojašnic proti TO, so verjetno mahali z rojstnimi listi, in če ni bila napisana slovenska porodnišnica, je dobil metek v čelo od Slovencev, ne? Nekdo, ki je imel družino v Sloveniji in je mislil tu še naprej živet, bi tekel. Tist, ki ne, pač ne. Je šel prostovoljno.


Ampak to ni situacija, ki jo opisuje on. On pravi, da je SV sprejela vse, ki so se prijavili.

Ti pa opisuješ situacijo, kjer SV ni. Je le TO. In ta ne daje ničesar. Ponuja - službo za dezertiranje, izdajstvo...

Hja, in oni niso bežali iz vojašnic, ker jih SV (ki je nastala kar nekaj let kasneje) ne bi vzela v službo. To je bla takrat res prioriteta. No, če je bila, potem lahko samo ponovim, šli so prostovoljno.

Brane2 ::

In kako lahko PAZIŠ, da ne izgubiš stalnega prebivališča, če ti ob poteku osebne ljerka na šalterju zahteva še veljaven osebni dokument, ki ga pred tvojimi očmi UNIČI ?

Recimo. Ali če Od tebe zahtevajo papirje, zaradi katerih moraš čez mejo, potem te pa ne spustijo nazaj ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

Brane2 ::

Hja, in oni niso bežali iz vojašnic, ker jih SV (ki je nastala kar nekaj let kasneje) ne bi vzela v službo. To je bla takrat res prioriteta. No, če je bila, potem lahko samo ponovim, šli so prostovoljno.


To je nebistveno. Ravnali so se po obveznosti do vojske, kateri so pripadali, ta pa državi, katere del je bila.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Utk ::

Hja, takrat je že prepozno, seveda. Kje je bil pa prej celo leto? Je na Marsu živel? Je imel kdaj kakšno potrdilo, da je državljan Slovenije? Ga ni nič skrbelo, da ga nima? Pa tudi če bi bil rojen v Sloveniji, ga bi lahko malo skrbelo.

Utk ::

Hja, in oni niso bežali iz vojašnic, ker jih SV (ki je nastala kar nekaj let kasneje) ne bi vzela v službo. To je bla takrat res prioriteta. No, če je bila, potem lahko samo ponovim, šli so prostovoljno.


To je nebistveno. Ravnali so se po obveznosti do vojske, kateri so pripadali, ta pa državi, katere del je bila.

Prav. Ne vem zakaj bi jim bila potem Slovenija kaj dolžna, če so bli v okupacijski vojski, ki je izgubila.

Brane2 ::

Hja, takrat je že prepozno, seveda. Kje je bil pa prej celo leto? Je na Marsu živel? Je imel kdaj kakšno potrdilo, da je državljan Slovenije? Ga ni nič skrbelo, da ga nima? Pa tudi če bi bil rojen v Sloveniji, ga bi lahko malo skrbelo.


O čem ti to ? Tip je bil tu cel čas. Po "vojni" je moral spremljati svojo enoto v BiH. Družina je v hiši ostala tu ves ta čas. Po nekaj mesecih ga niso spustili nazaj.

Drugemu so uničili osebne dokumente in ga šutirali.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Brane2 ::

Prav. Ne vem zakaj bi jim bila potem Slovenija kaj dolžna, če so bli v okupacijski vojski, ki je izgubila.


Če je bila ta okupacijska, potem bi moral biti sposoben pokazati na okupacijo- zasebno Slovenije.

Kdaj je torej JNA zasedla SLO ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

Utk ::

Čisto prav, da ga niso spustili nazaj. Tu ni imel več kaj iskat, če je spremljal "svojo" enoto v BIH. Najprej je s svojo enoto rušil po Sloveniji, potem je šel še v BIH, ko se bi Gospod spomnil prit nazaj v Slovenijo, ga bi pa morali pričakat z zastavicami in 1000 evri penzije.
Jaz sem videl tanke, ki so prihajali iz Hrvaške v Slovenijo. Tisti v Sloveniji so bli večinoma itak blokirani. Če ti tega nisi videl, si kupi očala. Takšna, ki niso narejena v Srbiji.

Brane2 ::

To je bil del dogovora. SLO je omogočila JNA nemoten umik. Če si bil del JNA, pač nisi mogel ostati.

Jaz sem videl tanke, ki so prihajali iz Hrvaške v Slovenijo. Tisti v Sloveniji so bli večinoma itak blokirani. Če ti tega nisi videl, si kupi očala. Takšna, ki niso narejena v Srbiji.


Kjer so jih čakali drugi tanki. In tovornjaki. In vojašnice. V njih pa JNA.
Že nekaj desetletij. Kdaj je torej prišlo do "okupacije" ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

Utk ::

Ah lepo te prosim. Zdaj bomo pa pravne definicije ven vlekli. Čisto po srbsko. Najprej napadejo, ko popušijo, se pa začnejo učit mednarodnega prava in začnejo tožit vse po spisku.
Kako potem, je bil tisto vojak JNA ali ne? Kaj mu je Slovenija dolžna, če mu je vzela stalno prebivališče? Prav nič. A ne bi blo rahlo nenavadno, da bi srbski vojak imel stalno prebivališče v Sloveniji? Naj si ga išče v Srbiji, Bosni, ali kje je že bil potem še nekaj let. V Slovenijo je blo jasno, da se ne bo vračal več, razen na počitnice.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Vajenc ::

Kdaj je torej prišlo do "okupacije" ?
Ko so zasedli in zaprli mednarodne mejne prehode RS?
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Karaya 52 ::

Brane2> To je nebistveno. Ravnali so se po obveznosti do vojske, kateri so pripadali, ta pa državi, katere del je bila.

Slovenci pa so bili uporniki ali teroristi. Igraš na podobno karto kot Miloševič v HAAGu, ko je razlagal kako je Slovenija kriva za razpad Jugoslavije in vsega kar je temu sledilo. Raketiranje brniškega letališča, telekomunikacijskih sistemov, zaseda in požiganje mejnih prehodov je po novem znak prijateljstva.

Brane2 ::

Kako potem, je bil tisto vojak JNA ali ne? Kaj mu je Slovenija dolžna, če mu je vzela stalno prebivališče? Prav nič. A ne bi blo rahlo nenavadno, da bi srbski vojak imel stalno prebivališče v Sloveniji?


A ne bi bilo nekoliko nenavadno, če bi se vse republike tako znebile osebja JNA ? Ker so krožili in ker nihče nikjer kao ni imel stalnega prebivališča ( kar ni res, ampak pustimo to sedaj), bi jih pač mirno zbrali skupaj in šutirali v morje ?

Naj si ga išče v Srbiji, Bosni, ali kje je že bil potem še nekaj let. V Slovenijo je blo jasno, da se ne bo vračal več, razen na počitnice.


To je seveda lahko predlog, za katerega pa ni nujno da bo pil vodo pravno gledano.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Brane2 ::

Kdaj je torej prišlo do "okupacije" ?
Ko so zasedli in zaprli mednarodne mejne prehode RS?


Takrat so bili v SLO. Že ene par desetletij.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Brane2 ::

Slovenci pa so bili uporniki ali teroristi. Igraš na podobno karto kot Miloševič v HAAGu, ko je razlagal kako je Slovenija kriva za razpad Jugoslavije in vsega kar je temu sledilo. Raketiranje brniškega letališča, telekomunikacijskih sistemov, zaseda in požiganje mejnih prehodov je po novem znak prijateljstva.


To tudi ni bilo zahtevano. Zahtevano je bilo delo v službi države po ukazih in zakonodaji.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Vajenc ::

Ta armada je videla več bojev "neuradno" tudi brez bombardiranja Srbije kot jih SV ne bo v tisočletju.
"Carevi" ... čeprav so mi iz lastnih izkušenj Srbi fajn ljudje, se ta fajnost konča takoj, ko je govora o veri ali "srbskih poslih". Smešno kako se stalno hvalijo (hvalite), da se Srbi, če ne drugega znajo pa vojskovati ... čeprav ne pomnijo kdaj so kakšno vojno dejansko dobili.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Vajenc ::

Takrat so bili v SLO. Že ene par desetletij.
Par desetletij so bili v eni izmed YU republik.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Brane2 ::

Ne pravim, da se "Srbi znajo vosjkovati".

In strinjam se s tem,d a je to mit, filan obilno s strani cerkve.

Pravim, da je slika o dogajanju 91 obilno izkrivljena z obilo "reklamnih vložkov" novih oblasi na vseh straneh.

Sploh o JNA. Ti ljudje so bili "krivi, ker so živi".
On the journey of life, I chose the psycho path.

Brane2 ::

Takrat so bili v SLO. Že ene par desetletij.
Par desetletij so bili v eni izmed YU republik.


Točno. In v okvirih države so imeli AFAIK definirano pot za osamosvojitev, kot vsi ostali, ki so šli v YU.

In to jim je Milošević na koncu tudi ponudil, pa so šli v enostransko odcepitev.

Na to se je AFAIK Slobo skliceval v Haagu, ko je za razpad krivil Slovenijo.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Utk ::


A ne bi bilo nekoliko nenavadno, če bi se vse republike tako znebile osebja JNA ? Ker so krožili in ker nihče nikjer kao ni imel stalnega prebivališča ( kar ni res, ampak pustimo to sedaj), bi jih pač mirno zbrali skupaj in šutirali v morje ?

Dokler pri tem kroženju niso pobijali civilistov, ni to nikogar motilo. In najbrž so si rihtali prebivališča ko so se selili. Dvomim pa, da bi ameriški vojak lahko tožil Afganistan, če mu čez 5 let tam ne bi priznali stalnega prebivališča. Morda bi pa lahko tožil svojo drago ZDA, ne vem.

Naj si ga išče v Srbiji, Bosni, ali kje je že bil potem še nekaj let. V Slovenijo je blo jasno, da se ne bo vračal več, razen na počitnice.


To je seveda lahko predlog, za katerega pa ni nujno da bo pil vodo pravno gledano.

Sej pravim, da se Srbi začnejo strašno razumet na pravo, ko enkrat popušijo vojno. To je bilo na Hrvaškem, v Bosni, leta 99 in lani na Kosovu. Škoda, da niso sposobni tega "pravno" rešit, ko je še čas za to. Ko enkrat začneš vojno v neki državi pa nimaš v tisti državi več kaj o pravu predavat, ker si osnovno stvar prekršil - uničeval in ubijal. Najprej naj Srbijo iztožijo za vsak razbit sekret, potem se pa lahko začnemo sploh kaj pogovarjat o čem drugem. Slovenija ni JNA vojakom, ni 91 niso prestopili k nam, čisto nič dolžna. Amen.
strani: 1 2 3 4 ... 11


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Najprej so ga izbrisali, nato izgnali, potem je bil ubit (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
1135758 (4239) Keyser Soze
»

Izbrisani na Evropsko sodisce v Strasbourg! (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Problemi človeštva
20610180 (7165) Daedalus

RE: ZMAGO prireja koncert....prides? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
643950 (2766) OwcA
»

Zakon o izbrisanih (strani: 1 2 3 47 8 9 10 )

Oddelek: Problemi človeštva
46717333 (11538) majcenf
»

Nestrpnost v Sloveniji (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
1015327 (3969) jype

Več podobnih tem