ESČP: Slovenija je kršila 8. in 13. člen konvencije o človekovih pravicah

Kakšna ti je pravna država, če teptaš pravice ljudi zato, ker te preveč stanejo?

luli je 14. jul 2010 ob 13:29 izjavil:

17.000 * 20.000 = 340Mio po Matthaievo v najslabšem primeru.

To je seveda laž.

Lahko bo 0 EUR * 18.000. Ene par razsodb je že bilo, da odškodnine ni.

gruntfürmich je 14. jul 2010 ob 13:47 izjavil:

mislim da matthai ne bo plačal.

Jaz ne vidim razloga, da bi plačal. Ker stvari nisem zaj** jaz.

Sem pa za referendum - ali ste za to, da se iz države izžene vse tepce, ki so državo s svojimi butastimi idejami zafurali in zapufali? Glasovali bi seveda lahko samo tisti, ki države niso zafurali in zapufali.

Pa da vidimo, koliko nas bo ostalo.

takratnih 600 SIT, je bilo potrebno da si si uredil status. Ti izbrisani, niso hoteli dati teh 600 sit, torej malo več kot današnjih 2EUR, za ureditev statusa. Torej možnost so imeli. Kompletni status bi imeli urejen, danes pa tudi državljanstvo. Šlo se je za osebno odločitev. Danes pa , jebi ga, treba dobiti pare, od neobstoječih bajt, itd.. Vse bo potrebno narediti, torej če je imel stanovanje, pa ga danes ni več, mu ga bo potrebno zrihtati, in urediti. Zakon se je sprejel, brez varovalk, in ustavno sodišče ga je sprejelo, kot takega.... Lahko pa vsak Izbrisan pove, v pisni obliki, ter pravi Slovenščini, zakaj mu je bilo težko dati 600SIT.

Je Anglež, ki je takrat prebival v Sloveniji, plačal 600SIT? Ne? Bullshit, torej.

p2796927 V Sloveniji bomo namesto hrane kmalu lahko jedli samo še vaš liberalizem in "človekove pravice", delali bomo pa za Grke in prebrisane jugoviće, otroke nam bo pa liberalna homoseksualna policija odvzela že takoj, ko se bodo rodili in jih dali homoseksualcem v posvojitev...[/st.citat naj bi izjavil:

Lepo, v enem stavku si opisal svoj značaj, moralo, IQ in še

Lepo, v enem stavku si opisal svoj značaj, moralo, IQ in še kaj...

oldguy, zresnise, če ne veš tematike, kaj in katere opcije so bile odprte....In če je Anglež delal tukaj, imel svoje stanovanje, naslov, kjer je dobival račune, itd, da bp.

DeusVult, koliko pa so jih v prvih mesecih po vojni fentali, tako na uč.

le kako so te prebrisani že 10 let nazaj hodili tožarit Slovenijo v Bruselj in Strasbourgh, če so pa za sebe stalno govorili, da so ubogi apatridi brez vseh dokumentov... kako so prestopili mejo z italijo ali avstrijo, če pa niso imeli ne osebne in potnega lista?

oldguj, dej ne bluzi. DA odgovor je DA. ME pa zanima ker anglež je bil poročen tu, imel otroke, tu, ki so normalno hodili v šolo, dobival doklade, itd.... torej DA za 600 sit, bi si lahko status uredil....

le kako so te prebrisani že 10 let nazaj hodili tožarit Slovenijo v Bruselj in Strasbourgh, če so pa za sebe stalno govorili, da so ubogi apatridi brez vseh dokumentov... kako so prestopili mejo z italijo ali avstrijo, če pa niso imeli ne osebne in potnega lista?

Za to pa povprašaj Kresalko, ....

oldguj, no ko si brez argumentov, pa se greš naši in vaši. Sorry, jaz nisem ne vaš, ne njihov, nisem liberTarec, in nisem Desničar. Ločim pa kaj je libertarec in kaj le liberralec. KAr pa ti očitno ne.
Si samo pravičen tipičen LiberTalec, po možnosti s ciljem na FDV-ju....

Mr.B:

oldguj, no ko si brez argumentov, pa se greš naši in vaši. Sorry, jaz nisem ne vaš, ne njihov, nisem liberTarec, in nisem Desničar. Ločim pa kaj je libertarec in kaj le liberralec. KAr pa ti očitno ne.
Si samo pravičen tipičen LiberTalec, po možnosti s ciljem na FDV-ju....

Eden ima r, eden pa t?

No, šalo na stran, pravi se oglaša. Obtožuješ me zaradi pomanjkanja argumentov in sestavka, ki prvenstveno ni bil namenjen tebi, obenem pa takoj v debato privlečeš tvoj očitno preljubi FDV. Ko te že zanima, ne, ne delam tam. Sem kar lepo inženir...

Pa daj, izkaži se, in mi s pravnimi argumenti obrazloži, zakaj Angležu s stalnim prebivališčem v RS ni bilo potrebno urejat statusa, Bosancu s prav tako stalnim prebivališčem pa? Po možnosti obrazloži bolje, kot ESČP...

Da, v Jugi že, ne pa v RS. Pa je šla sprememba statusa kar avtomatsko. Unbelievable, kaj?

PaX_MaN je 14. jul 2010 ob 16:47 izjavil:

Pošta, mejl, odvetnik.

Oni niso samo preko pošte komunicirali z Brusljem, ampak so tudi osebno hodili tja...

Izbrisani v Bruslju opozorili nase

Le kako je Todorović leta 2006 potoval v Bruselj, saj si takrat še moral za prestop meje imeti potni list ali osebno, ko so se on in ostali prebrisani v javnosti predstavljali, kot apatridi brez osebnih dokumentov...

Ne imel bi papirje, potem pa tako kot drugi urejal papirje, vključno državljanstvo. S tem da ni šel na mačkovo po papirje, se je avtomatično odrekel državljanstvo. Potem pa ko se je zavedal kaj se je zgodilo, pa je na jugi počilo do konca, potem pa, ej kako so mi ovi kkk uničili osebno ?

Ne. Ne vem, zakaj po vsem napisanim še vedno državljanstvo povezuješ s stalnim prebivališčem in zakaj naj bi se on odrekel državljanstvu npr. Srbije če mu to ne paše, ampak pustiva to. Bom razložil malce laže:

Pred osamosvojitvijo:

Oseba: Državljan UK, ni rojen v RS
Status stalnega prebivalca: Urejeno, zapisan v evidenci stalnega prebivalstva, RS, SFRJ
Potek urejanja statusa stalnega prebivalca: Letal po okenčkih ob priselitvi, vpisal stalno prebivališče, uredil papirje.

Oseba: Državljan Jugoslavije, ni rojen v RS
Status stalnega prebivalca: Urejeno, zapisan v evidenci stalnega prebivalstva, RS, SFRJ
Urejanje statusa stalnega prebivalca: Letal po okenčkih ob priselitvi, vpisal stalno prebivališče, uredil papirje.

Po osamosvojitvi:

Oseba: Državljan UK, ni rojen v RS
Status stalnega prebivalca: Urejeno, zapisan v evidenci stalnega prebivalstva, RS
Potek urejanja statusa stalnega prebivalca: Nič urejanja, status nespremenjen

Oseba: Državljan novonastalih držav bivše juge, ni rojen v RS
Status stalnega prebivalca: Neurejeno, ni zapisan v evidenci stalnega prebivalstva, RS
Urejanje statusa stalnega prebivalca: Izbrisan iz evidenc stalnega prebivalstva RS, vkolikor ni ponovno letal po okenčkih, vpisal stalnega prebivališča in si zrihtal državljanstvo ali status tujca.

Še Slovensko, ti ni bilo potrebno znati, oziroma si šel na un tečaj, da si spravil skupaj eno stran prostega spisa. Glej še Jankovič ima probleme s Slovenščino, pa si je uredil vse papirje.

To je reklo sodišče kasneje. To bi se že dostikrat lahko rešlo, pa niti levičarjem ni blo do tega, da bi rešli skupaj z desničarji. Sami pa tudi niso zmogli.

Mr.B je 14. jul 2010 ob 17:49 izjavil:

Še Slovensko, ti ni bilo potrebno znati, oziroma si šel na un tečaj, da si spravil skupaj eno stran prostega spisa. Glej še Jankovič ima probleme s Slovenščino, pa si je uredil vse papirje.

(Komentar ni potreben.)

poweroff je 14. jul 2010 ob 11:07 izjavil:

A lahko sedaj pričakujem da bo Grims na TV javno povedal - ej, jebiga, očitno nismo imeli prav, popušili smo, vendar pa smo za to krivi predvsem v SDS, SNS in podobnih strankah in bomo škodo plačali iz lastnega žepa.

Matthai; kdaj mi lahko nakažeš razliko od trošarin ki jih nabija Križanič? Boš namesto mene plačal dokapitalizacijo NLB, ki v shiranem stanju najde rezervo za financiranje nerentabilnega političnega projekta? Tudi račun za bajto NPU plačajte tisti ki ste izvolili te ekonomske analfabete. TRR lahko pošljem po ZS.

Karaya 52 je 14. jul 2010 ob 20:05 izjavil:

Matthai; kdaj mi lahko nakažeš razliko od trošarin ki jih nabija Križanič?

Takoj, ko ti meni povrneš stroške za Svetilnik Evrope in gradnjo famoznega otoka... nakup DELA in Patrij. TRR pa le pošlji...

Je pa hecno. Libertarec je na svoji spletni strani lepo priznal kršitev človekovih pravic - čeprav so prej pisarili proti Izbrisanim. Bralstvo Libertarca pa tega ni sposobno...

poweroff je 14. jul 2010 ob 08:38 izjavil:

Danes je bila Slovenija poražena na Evropskem sodišču za človekove pravice. S tem je dokazano, da se je z izbrisom dejansko kršilo človekove pravice.



Vsem "fašistom" sporočam: put your money where your mouth is. Pričakujem, da boste odškodnino poravnali iz LASTNEGA ŽEPA!

Kateri IDIOT od odvetnika pa je zastopal Slovenijo na sodišču? Tisti ki ga je postavila Kresalka? Potem je vse jasno...

ESČP se naslanja na sodbo našega Ustavnega sodišča, za katero smo že zdavnaj ugotavljali, da je sporna iz več razlogov, torej je sporna odločba postala podlaga za "dokazano krivico"???
In kar se denarja tiče - ja, pripravljen sem donirati ampak za najem SPOSOBNEGA odvetnika, ki bo poskrbel, da bodo prebrisani izgubili VSE tožbe. Saj je vsem jasno, da na sodišču ne zmaga pravica ampak tisti, ki ima boljšega odvetnika...

In ti, "srtpnež" na celi črti, si upaš drugače misleče ZMERJATI s fašisti??? Če bi jaz tule napisal zate zmerljivko, ki mi leži na tipkovnici, bi fasal ban do konca življenja mojih vnukov!

oldguy je 14. jul 2010 ob 15:03 izjavil:

Je Anglež, ki je takrat prebival v Sloveniji, plačal 600SIT? Ne? Bullshit, torej.

Ne, ker je imel dovoljenje za bivanje.

Ker vidim da ti manjka precej osnov, na kratko: Jugoslavija je bila ena država. Tudi ti, s stalnim prebivališčem v Kopru (kot primer) ne rabiš dovoljenja za bivanje, če se preseliš v Maribor ampak samo prijaviš na UE novo bivališče, se je k nam priselil Srb, Makedonec,... in prijavil tu svoje bivališče. Ko pa se je Slovenija osamosvojila, smo dobili Slovensko državljanstvo. Namreč, ko si se rodil, si dobil v bistvu dve državljanstvi - državno turej si postal državljan Jugoslavije in pa republiško - po kraju rojstva. In tole republiško je ob osamosvojitvi postalo edino priznano državljanstvo. Namesto Jugoslovanov smo postali državljani Slovenije, Hrvaške, Srbije,... in državljan Srbije je tako avtomatsko postal tujec v državi stalnega bivališča. Slovenija se je tega zavedala, zato je tem ljudem ponudila (povsem pravilno) državljanstvo pod nikakršnimi pogoji in tako smo dobili 180000 novih državljanov Slovenije. Nekateri pa so zaupali v Veliko Srbijo, se tam borili, ko pa so videli da so pop..., so začeli vpiti o krivici ki da jim jo je storila Slovenija. No, nekateri so res po neumnosti staršev imeli probleme - svoje otroke so starši vpisovali kot rojene v Srbiji, čeprav so dejansko bili rojeni v Sloveniji in v Srbiji morda nikoli niso bili, pa so se tega zavedli šele ko niso mogli urejati zadev. Drugi zaradi vojne niso mogli dobiti izpisa iz svoje nove države itd. Torej krivice so bile, vendar individualne (in danes lahko dokazljive). Zato se strinjam z individualno obravnavo izbrisanih. In zakaj izbris? Vse normalne države imajo registre stalnega prebivalstva. Pogoji so tudi povsod enaki - državljanstvo ali dovoljenje tujca za bivanje. Državljan Srbije pa od osamosvojitve naprej ni imel državljanstva niti dovoljenja za bivanje (ker ga prej ni potreboval), torej ni izpolnjeval pogojev da bi ostal vpisan v registru stalnega prebivalstva. Država je ponudila državljanstvo po nikakršnimi pogoji - kaj bi še radi? Imel je pravico, pa je ni izkoristil - kot imaš na primer pravico do vozniškega dovoljenja, ampak se moraš sam potruditi da ga dobiš, ne pa da zamudiš vse roke, potem pa tuliš da ti država dela krivico. Krivica, in to velika, se bo zgodila tistim 180000 priseljencem, ki so sprejeli slovensko državljanstvo in spoštovali zakone države Slovenije, če bodo tisti, ki so kršili veljavno zakonodajo za svojo kršitev dobili nagrado!
In zakaj je odločitev našega US sporna? Med drugim tudi zato, ker po ustavi US NIMA pravice nalagati drugim vejam oblasti, kako naj ravnajo.

Če je zadeva takole trivialna, kot je povedal Gavran, potem res ne vem, kaj se gremo...? Individualna obravnava vsakega izbrisanega in to je to.

Če pa ni vse tako simpl...?

http://www.delo.si/clanek/107926

Še copy/paste iz linkanega članka:

"Pomemben pa bo tudi razmislek, ali ni bolje, da država, denimo, za zahtevne postopke pred sodiščem v Strasbourgu ali Luksemburgu angažira dobre odvetniške pisarne. Če bo, na primer, prišlo do spora med našo državo in Italijo zaradi gradnje plinskih terminalov v Tržaškem zalivu, je takšen razmislek zagotovo na mestu, meni Zalar."

Celo država ugotavlja, da so pravobranilci "omejeno sposobni" da ne uporabim hujše besede...

Gavran:

Sam si povedal vse:

in državljan Srbije je tako avtomatsko postal tujec v državi stalnega bivališča.

Evo, točno tako. AVTOMATSKO je postal tujec, stalno prebivališče pa je ob tem ostalo nespremenjeno. Oziroma bi moralo osati nespremenjeno. Pa ni, ker so ga izbrisali iz evidence. Ker pa takšni upravni postopki niso v skladu z našo lastno zakonodajo, je izbris krivičen.

Res ne vem, kaj je tukaj tako zajebanega za razumet, da eni vlečete gor vse, od državljanstva prek okupatorjev pa do rasizma...

Shit, napaka je bila storjena, zajebali so, sodišča so to jasno povedala, večkrat, can we move on, please?

Ne, rajši boste poslušal politične prdce, ki trobijo nebuloze. Seveda ob tem odgovorni niso za nič, iz lastnega žepa ne bodo plačali ničesar, zadeva je pa idealna za nabiranje točk na račun bumbarjev, ki jim verjamejo.

oldguy je 15. jul 2010 ob 11:01 izjavil:

Oziroma bi moralo osati nespremenjeno. Pa ni, ker so ga izbrisali iz evidence. Ker pa takšni upravni postopki niso v skladu z našo lastno zakonodajo, je izbris krivičen.

Izbrisan je bil ker ni izpolnjeval pogojev za vpis - kot nisi več v evidenci voznikov, ko ti poteče vozniška (karikiram).

Točno kateri zakon je država kršila na dan izbrisa? Država bi kršila zakonodajo o registru stalnih prebivalcev, če bi bili vanj vpisani ljudje brez izpolnjenih pogojev.

Točno kateri zakon je država kršila na dan izbrisa?

brez zakonske podlage ali kakršnekoli odločbe izgubili stalno prebivališče.

...

zavajon je 15. jul 2010 ob 11:11 izjavil:

namesto da bi mu avtomatično dala dovoljenje za bivanje.

Kaj pa če bi te država brez tvoje volje kar poročila? Resno, če od države nekaj hočeš, moraš to državi povedati na predpisan način. Država pač ima svoje pravice, med drugim tudi pravico do urejene evidence stalnega prebivalstva. Dovoljenja za bivanje imajo tudi rok trajanja. Ali bi potem hotel kar avtomatizem, tudi, če se odločiš za izselitev?
Država je svojo prijaznost do priseljencev izvedla na najboljši možni način - praktično s podarjanjem državljanstva.

kopernik je 15. jul 2010 ob 11:38 izjavil:

Če se ne motim, je bil tisti zakon protiustaven. Torej država ni kršila zakona, temveč je izvajala neustaven zakon.

Torej je 180000 državljanstev izdanih protiustavno?
Zanimivo, kaj zvem takole mimogrede...