Referendum 4. aprila

Za kaj sploh gre? Mislim teh referendumov je pa že prav preveč.
Spet bodo zapravili 600 milijonov SIT.

Take stvari bi moral mal omejit. In pač nardit eden max..dva na leto pa kake stvari združit...će bi že do tega prišlo. Vsekakor pa se dan lahko skor vsak spomni, da mu nekaj ni prou in takoj da pobudo za referendum.....Ma ko jih jeb*...mene ne vidjo več na njih. Mi je ratal vsen, saj en glas ne bo naredu razlike.

sprašujejo ali si za to da se nakaj uredi z nekim zakonom

kaj pa govori ta zakon pa nikjer ne piše

seprav ne vem kaj nej obkrožim
čeprav sem strikno proti temu da bi komekoli dajali denar ker se mu je pred 12 leti 500sit zdelo preveč za državljanstvo

aha.. tole idejo za prevzem stroškov pri premajhni udeležbi sem tud že jaz dobu..
ste za to, da začnemo zbirat podpise za referendum o tem?

mislm, da je to o izbrisanih.. whatever.. zarad tistih par ljudi res ne bom hodu na referendum, ker zame ne bo popolnoma nobene spremembe neglede na izid referenduma..

Nevem kaj jamrate nad referendumi.
V švici jih imajo prov radi.
Ljudje majo občutek da njihov glas nekaj velja.

Ni mi pa jasno nekej: enih 80%(cca) ljudi bo glasovalo proti zakonu, ki ga je predlagala sedanja vlada. A to pomeni, da bo teh 80% ljudi na volitvah volilo (današnjo) opozicijo?
A da ne?
A hočete rečt da je današnja vlada še zmeraj manjše zlo kot koalicija Slovenije? Koliko "grehov" mora LDS+ZLSD se naredit, da se bo tehnica prevegnila?
Ali čakate da vam bo dala mladina zeleno luč, da lahko v miru volite koalicijo Slovenija?

No, ta zakon so napisali v vladni koaliciji.
Vprašanje pa je zasnovano tako, da ljudje ki se strinjajo z koalicijo slovenije rečejo da so proti sistemskemu zakonu in posledično proti izplačevanju odškodnin, pa še kaj bi se našlo.

Če podpiraš zakon pa označiš za.
Kakor te je volja.

Nekaj glede vprašanja....In kok bo pa folk vedu kaj so v zakonu zapisali????????? Edino če bo to zapisano kot dodatno zraven. ker drugače gre za zavajanje.

Sej ne rečem, da folk ni informiran..samo vsi pa spet nismo.

Samo so pa referendumu po moje res prikaz nesposobnosti naše vlade.

Tole je zanimivo. Eni talevi, ki sicer na tem forumu sploh ne sodelujejo, sprožijo kampanjo proti referendumu, kot je Forumu21 čisto povšeči.

Ha ha ha!

No, bomo videli, kako bo in kakšna bo korelacija.

Kar gre meni najbolj na jetra je pa to, da mi komunisti prepovedujejo referendume. To me extra pograjfa, kadar ti začnejo goniti svojo domnevno človekoljubnost in demokratičnost.

Jadno. Že zato GREM na referendum. Pa naj se jokajo za porabljenim denarjem kolikor se hočejo, za odškodnine izbrisanim bi oni porabili več, če jim ne bi kdo gledal pod prste. Tudi s kakšnim referendumom.

Se pravi, vsi naj imajo vse človeške pravice, samo nam, državljanom Slovenije naj se ena odreče? Tista do referenduma!

Aha. Komunistično, vzorno komunistično.

Thomas: zloraba referenduma v propagandne namene je zelo nemoralna stvar. Fuknit cez okno 600.000.000 SIT, ko bi lahko dosegli popolnoma dober konsenz, ki bi ustrezal obema stranema? Jebes, ta referendum bom bojkotiral, kolikor sem dolg in sirok. Pac izkoristil pravico do neudelezbe.

Ker da se pa o tem odloca na referendumu, samo kaze na to, da trenutna vodilna pozicija nima jajc ukrepat ob kriticnem momentu, pa da trenutna (vodilna) opozicija to predobro izkoristi.

Kurc. Jaz bi pobudniku referenduma zacolal 100.000.000 SIT, ce bi bila udelezba pod 20%. Pa bi vsaj mislili malo prej.

Sergio: ali sploh lahko glasujem tako kot sem zgoraj napisal?

men se zdi da je vprašanje tako nejasno da bo izid če do referenduma pride lahko čisto naključen

frenk: povej mi kaj morm obkrozit, da jim bodo dali drzavljanstvo in denar, ki si ga zasluzijo?

kdaj mislite da bo e-voting? 2007?

Ja referendum stane 600 tolarjev na davkoplačevalca, pa naj bo 1000 sit. +To, da nekateri nekaj zaslužijo (tisti, ki delajo na voliščih). Denar se obrne v pravo smer, direktno na uporabnika. I like.

Pa saj vprašanje je jasno, da bolj ne more biti. Če obkrožiš ZA potem podpreš tehnični zakon o izbrisanih, če pa okrožiš PROTI potem ne podpreš zakona.

in kaj pravi tehnični zakon?????

da dobijo denar ali da ga ne dobijo?????


dejstvo je, da je vprašanje tistemu ki zakona ne pozna nerazumljivo...

mislim da je to vse skupi ena navadna farsa

ljudje sploh ne vejo za kaj se gre
pa kaj naj obkrožjo

vsi so pa proti temu da bi se jim plačevala odškodnina ker si ti ljudje pred 12 leti niso za 500sit (dve kili moke) kupil državljanstva

upam si tudi trditi da 90% ljudi ne pozna vsebine tehničnega zakona
in zanje potem vprašanje samo po sebi brez dodatne razlage NE MORE biti jasno

Samo zakaj referendum za tako bebasto preprosto vprašanje? Zakaj je moralo priti do tega? Mar je res Slovenija neka low-budget Švica? Zakaj imamo sploh še politiko, ki se userje na vsakem pomembnejšem koraku, in da odločitev 'v roko ljudstva'?

Zapirati poglavja zgodovine je največja hiba Slovencev.

>točno tako...zato ker se ne morejo zediniti bo to odločanje prevzelo v roke ljudstvo

Ki ima seveda zelo veliko pojma o stvari, so primerno poučeni in imajo dostop do vseh potrebnih informacij, da se lahko pravilno odločijo, rajt? Če bi bilo po tvojem, ne rabimo meti državne oblasti, ker se je ljudstvo itak sposobno odločati o vsem, če pa lahko zdaj naredijo override vseh strokovnjakov, ki imajo o tem dosti več pojma kot ti al pa jaz, pa še vedno ni jasno, kdo ima prav. Politika se pa ni sposobna dogovoriti - vsak akter vleče na svojo stran, ni pripravljen popustiti in na koncu naj se odloči ljudstvo. Ki pa ima o dogajanju nekaj informacij iz medijev (pa še te so povečini napačne), nikoli pa ni videlo dokumentov na to temo. Lahko pa ti povem, da bi se v normalno razviti demokraciji naredila komisija, ki bi stvar preučila in na podlagi izsledkov te komisije se bi potem odločalo. Pri nas kaj takega še ne bomo kmalu videli.

>in koga se izsiljuje?

Vlado oz. vladajočo pozicijo. Opozicija je ves čas vedela, da če ne bojo mogli doseči dogovora točno tašnega, kot ga čejo meti, bojo zahtevali referendum. In dobro se ve, kdo je tu zmagovalec, sploh če pogledaš na kakšen način si ljudstvo interpretira problematiko.

>na referendum bodo šli tisti, ki jim je za to kaj mar...za ostale je pa itaq bol da doma ostanejo

Seveda, točno tako. Ampak na koncu bomo posledice tega prenašali vsi, ker pač ni spodnje meje udeležbe na referendumu, da bi bil veljaven. In na koncu zainteresirana manjšina zapove vsem, kako bo od zdaj naprej. Je pa zanimivo, da bi se naj v demokraciji odločalo po volji večine. Samo kam pa je ta večina v primeru slo referendumov zginla?

>...vsi so vedeli za referendum, vsi so se lahko pozanimali glede nerazumljivih vprašanj na referendumu in vsi so imeli možnost priti na referendum...to JE volja ljudstva

In kako bi interepretiral neudeležbo na referendumu? Kako lahko sklepaš, kakšna je volja ljudstva, če pa 80% volilnih upravičencev sploh ne pride na referendum? Če jih ne pride niti 50%, kar je povsem običajen pogoj za sklepčnost predstavniških teles? Jaz osebno bi določil 50% volilno udeležbo za vse vrste volitev, razem za tiste, ki že imajo tak cenzus - recimo referenduma o spremembi ustave se mora pri nas udeležiti vsaj 50% volilnih upravičencev. Če ne pride dovolj ljudi, zadeva propade. Tako bi se lahko na nek način sankcioniralo neumne predloge referendumov...

>p.s.:seveda grejo na referendum lahko samo volilni upravičenci...kva bi pa blo, če bi o sloveniji lahko odločali po celem svetu?!?!?

Očitno ne razumeš, kaj sem želel povedati... udeležba na volitvah se meri v % udeleženih od vseh volilnih upravičencev. In če je ta % recimo 20% al pa še manj, IMO ne moreš govoriti o volji ljudstva. Tako da ne vem, odkod si zdaj potegno odločanje o Slo po celem svetu...

>in koga se izsiljuje?
Vlado oz. vladajočo pozicijo. Opozicija je ves čas vedela, da če ne bojo mogli doseči dogovora točno tašnega, kot ga čejo meti, bojo zahtevali referendum.



Vlada ki ne odloča po volji ljudstva?
Referendum prosim!

In dobro se ve, kdo je tu zmagovalec



Jah, dobro se ve. Zato bi vlada lahko bila pametna in popustila. Vendar ne. Ona goni svojo. Kjub temu da ve da bo izgubila. Torej je vlada "izvala" referendum. Če vam referendum nepaše, torej težite njej.


Odgovor na prvi odgovor:>

Luka, očitno ti ni jasno, da v Sloveniji nimamo neposredne ampak predstavniško demokracijo, za katero je značilno, da vladi ni treba lih za vsako rešitev problema imeti soglasje ljudstva. Ker je nemogoče za vsako zadevo preverjati voljo ljudstva, imamo volitve, na katerih se to ljudstvo odloča, kako so z vlado zadovoljni. Sicer ti očitno misliš drugače, jaz pa še enkrat trdim - ta referendum je popolnoma nepotreben. Zakaj? Ker se je v pogajanjih opozicije z vlado jasno pokazala nesposobnost sprejemanja dogovorov na OBEH straneh in so se eni pač odločili, da se bojo sklicevali na voljo ljudstva, kar je pa bolj švoh volja, glede na to, da bo udeležba verjetno spet zelo nizka. In tisti, ki se referenduma ne udeležijo, ni nujno, da jim je vseeno, kakšno obliko vladavine imajo nad seboj, lahko se gre tudi za pasiven odpor proti neumnostim, kot je zadnjih nekaj referendumov, vključno s tem. Ker nekaj je narobe, če folk nima volje soodločat o politiki v državi...

Odg. 2 - kot sem že napisal, ne verjamem, da je zgolj vlada tista, ki ni želela popustiti. Problem nesodelovanja in nedogovarjanja je sicer zelo široko razširjen pri nas. Lahko grema kdaj na kofe, pa ti bom povedal, kako potekajo "pogajanja" na večini slovenskih študentskih organizacij. Ali pa kako zgleda dogovarjanje s kakim županom kakega znanega turističnega mesta. In glede na politično kulturo v Slo, ne verjamem, da je kjerkoli kako drugače. Sloh pa ne v primerih, ko lahko nasprotnika poj*beš neglede na posledice.

>Psiven odpor proti možnosti odločanja?
Pa saj ste pijani!
Kdor nepride na referendum (pustimo razne extremne situacije), mu je za stvari usodo/sistem vseeno in kot tak ne nasprotuje nobeni odločitvi. Mu je vseeno.
Koga briga kaj si misli tisti del ljudstva, ki si sploh "ne misli"?

Glas ljudstva se pozkaže na referendumu.
Torej, v primeru 20% udeležbe,(btw: od kot vam teh 20%? Jaz mam podatke da jih bo okoli 45%...) se 15% odloči proti.
Torej je to večina.
In tudi vsa volja, ki jo ljudstvo premore.
Right?

Jaz sem čisto trezen, hik Zgolj malo meditiram o razlogih za precejšnjo nezainteresiranost volilnih upravičencev v Slo. Čeprav kaže, da sem se zmotil glede udeležbe - politbarometer kaže na 57% zainteresiranost za ta referendum. Če bo v resnici tako, potem lahko tak referendum vzamemo kot merodajen. Aja, še link.

Drugače pa maš prav... Meni gre v nos samo sklicevanje na glas ljudstva v primerih, ko je udeležba pod 50%. Ker tisto ni glas ljudstva, je glas zainteresirane manjšine

Nov referendum proti referendumu!

Luka Veliki, ali bi se po tvoje lahko v Sloveniji razpisali referendum z vprašanjem: "Ali ste za to, da se vi čefurji izženejo iz Slovenije?". tvoje mnenje me zanima zato, ker bi zelo rad razumel tvoj način razmišljanja. nikakor mi namreč ni pomembno, da se strinjamo (normalno je, da se ljudje ne strinjajo vedno), vendar bi vseeno rad, da se vsaj razumemo...

poanta ni bila na tem kdo je tebi všeč in kdo ne. to je subjektivna stvar. zanimalo me je, če se ti zdi primerno razpisati tak referendum. gre namreč za to, da so nekatera vprašanja (kot je bilo že rečeno) primerna za referendum, druga pa ne. postavlja se vprašanje meje med obema skupinama; prav gotovo niso primerna vprašanja, ki so protiustavna (in referendum 4.4. je glede na mnenja pravnih strokovnjakov povsem na meji protiustavnosti - v bistvu naj bi ga "reševalo" nekaj nejasnosti), med vprašanji, ki so skladna z ustavo pa najbrž tudi niso vsa primerna. če ne zaradi drugega pa že zato, ker lahko stroški referenduma presegajo njegove koristi (kar se dogaja v glavnem kadar se ukvarjamo z manjšinami - kar pa se v Sloveniji redno dogaja) ter zato, ker so prezapletena (kot sem že rekel; matematičnega problema nima smisla dajati v reševanje ljudstvu - enako je s pravnimi problemi).

torej; kje je po tvojem meja med vprašanji, ki jih lahko postaviš na referendumu in tistimi, ki jih ne moreš/smeš?