» »

ESČP: Slovenija je kršila 8. in 13. člen konvencije o človekovih pravicah

ESČP: Slovenija je kršila 8. in 13. člen konvencije o človekovih pravicah

T-h-o-r ::

Mr.B je izjavil:

Furbo :: takratnih 600 SIT, je bilo potrebno da si si uredil status. Ti izbrisani, niso hoteli dati teh 600 sit, torej malo več kot današnjih 2EUR, za ureditev statusa. Torej možnost so imeli. Kompletni status bi imeli urejen, danes pa tudi državljanstvo. Šlo se je za osebno odločitev. Danes pa , jebi ga, treba dobiti pare, od neobstoječih bajt, itd.. Vse bo potrebno narediti, torej če je imel stanovanje, pa ga danes ni več, mu ga bo potrebno zrihtati, in urediti. Zakon se je sprejel, brez varovalk, in ustavno sodišče ga je sprejelo, kot takega.... Lahko pa vsak Izbrisan pove, v pisni obliki, ter pravi Slovenščini, zakaj mu je bilo težko dati 600SIT. No morda moraš za državljanstvo vsaj Jezik znati, če že nimaš druge pripadnosti. Da ne bodo spet po FDV-jevsko Srbski novinarji pri nas pisali dva Človeka. Sori v Sloveniji so namreč Ljudje....



ampak človeka vseeno ne izbrišeš iz obstoja

res bi jim takrat težko bilo dati status tujca
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Gavran ::

PaX_MaN je izjavil:

Točno kateri zakon je država kršila na dan izbrisa?

brez zakonske podlage ali kakršnekoli odločbe izgubili stalno prebivališče.

...


Ne navajaj floskul navedi zakon. Tudi tistega o pogojih za vpis v register prebivalstva.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

T-h-o-r ::

T-h-o-r je izjavil:

Mr.B je izjavil:

Furbo :: takratnih 600 SIT, je bilo potrebno da si si uredil status. Ti izbrisani, niso hoteli dati teh 600 sit, torej malo več kot današnjih 2EUR, za ureditev statusa. Torej možnost so imeli. Kompletni status bi imeli urejen, danes pa tudi državljanstvo. Šlo se je za osebno odločitev. Danes pa , jebi ga, treba dobiti pare, od neobstoječih bajt, itd.. Vse bo potrebno narediti, torej če je imel stanovanje, pa ga danes ni več, mu ga bo potrebno zrihtati, in urediti. Zakon se je sprejel, brez varovalk, in ustavno sodišče ga je sprejelo, kot takega.... Lahko pa vsak Izbrisan pove, v pisni obliki, ter pravi Slovenščini, zakaj mu je bilo težko dati 600SIT. No morda moraš za državljanstvo vsaj Jezik znati, če že nimaš druge pripadnosti. Da ne bodo spet po FDV-jevsko Srbski novinarji pri nas pisali dva Človeka. Sori v Sloveniji so namreč Ljudje....



ampak človeka vseeno ne izbrišeš iz obstoja

rad bi videl, kako so italijani, avstrijci, nemci in drugi to morali sami urejat

res bi jim takrat težko bilo dati status tujca
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

PaX_MaN ::

Ne navajaj floskul navedi zakon. Tudi tistega o pogojih za vpis v register prebivalstva.

No, pa ti navedi tistega, ki je omogočal zapovedoval izbris iz registra.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Gavran ::

oldguy je izjavil:



Pomanjkljivo je tole tvoje karikiranje. Primerljivo bi bilo, če bi ti doživljensko veljavno vozniško preklicali brez tvoje vednosti.


"Brez vednosti"??? Kje pa ti živiš? Nihče od prebrisanih ni vedel da je Slovenija samostojna država??? A 180000 jih je pa vedelo?
Nepoznavanje zakona nikogar ne opravičuje!
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

T-h-o-r ::

to me spominja na kakšen diktatorski režim, kjer sodišč ni potrebno upoštevati
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

zavajon ::

Gavran je izjavil:



Država je svojo prijaznost do priseljencev izvedla na najboljši možni način - praktično s podarjanjem državljanstva.

... praktično z vsiljevanjem državljanstva.

kopernik ::

Gavran je izjavil:


kopernik je izjavil:

Če se ne motim, je bil tisti zakon protiustaven. Torej država ni kršila zakona, temveč je izvajala neustaven zakon.


Torej je 180000 državljanstev izdanih protiustavno?
Zanimivo, kaj zvem takole mimogrede...


Kaj zveš mimogrede je različno od tega, kaj si mimogrede izmisliš. Seveda nimam fotografskega spomina, da bi se spomnil vseh možnih zadev okrog tega izbrisa, spomnim pa se nekega povzetka o tem, da je bil zakon neustaven. In tugi google to najde:

V 1. točki izreka je Ustavno sodišče odločilo, da je ZUSDDD v neskladju z Ustavo, ker državljanom drugih držav naslednic nekdanje SFRJ (v nadaljevanju državljani drugih republik), ki so bili 26. 2. 1992 izbrisani iz registra stalnega prebivalstva, ne priznava stalnega prebivališča za ves čas od dneva izbrisa. Zaradi posebnega pravnega položaja državljanov drugih republik, ki se izraža v tem, da so pred izbrisom iz registra stalnega prebivalstva v Sloveniji imeli stalno prebivališče in so v njej dejansko še naprej prebivali, zakonodajalec ugotovljene neustavnosti ne bi mogel urediti drugače, kot da bi določil, da imajo priznano stalno prebivališče tudi za nazaj. Zato je Ustavno sodišče v 8. točki izreka kot način izvršitve svoje odločitve določilo, da se z dovoljenji za stalno prebivanje, ki so že bila izdana državljanom drugih republik, ugotavlja stalno prebivanje za nazaj, to je od dneva izbrisa iz registra stalnega prebivalstva. Ministrstvu za notranje zadeve je zato naložilo, naj po uradni dolžnosti izda dopolnilne odločbe o ugotovitvi stalnega prebivališča od 26. 2. 1992 dalje vsem tistim državljanom drugih republik, ki so bili tega dne izbrisani iz registra prebivalstva, na podlagi ZUSDDD pa so že pridobili dovoljenja za stalno prebivanje za čas po izdaji dovoljenja.

V 2. točki izreka je Ustavno sodišče ugotovilo neskladnost ZUSDDD z Ustavo, ker ne ureja možnosti pridobitve dovoljenja za stalno prebivanje državljanom drugih republik, ki so bili izbrisani iz registra stalnega prebivalstva in jim je bil zaradi neurejenega pravnega položaja izrečen ukrep prisilne odstranitve tujca iz države. Ustavno sodišče je uporabo tega ukrepa za navedene osebe prepovedalo že z odločbo št. U-I-284/94 z dne 4. 2. 1999, načela pravne države pa zahtevajo, da se njihov položaj posebej uredi.

V 3. točki izreka je Ustavno sodišče odločilo, da je v neskladju z Ustavo 1. člen ZUSDDD, ki določa kot pogoj za pridobitev dovoljenja za stalno prebivanje dejansko življenje v času po izbrisu iz registra stalnega prebivalstva, ne da bi določneje opredeljeval vsebino tega pogoja. Glede na poseben položaj teh oseb bi moral Zakon opredeliti, kaj pomeni dejansko življenje, zlasti pa bi moral določiti čas odsotnosti, po katerem pogoj dejanskega življenja ni več izpolnjen. Pri tem položaj teh oseb ne bi smel biti slabši od položaja oseb, ki so imele položaj tujca že pred osamosvojitvijo Republike Slovenije.

V 4. točki izreka je Ustavno sodišče razveljavilo prvi in drugi odstavek 2. člena Zakona v delu, v katerem je določen rok treh mesecev za vložitev prošnje za izdajo dovoljenja za stalno prebivanje. Ugotovilo je, da zakonodajalec pri določanju roka ni upošteval vseh osebnih in drugih okoliščin, ki bi upravičence lahko ovirale pri pravočasni vložitvi prošenj in da za določitev tako kratkega roka ni imel upravičenega razloga.
Ustavno sodišče je za odpravo ugotovljenih neustavnosti določilo rok šest mesecev (7. točka izreka).

Gavran ::

"V 1. točki izreka je Ustavno sodišče odločilo, da je ZUSDDD v neskladju z Ustavo, ker državljanom drugih držav naslednic nekdanje SFRJ (v nadaljevanju državljani drugih republik), ki so bili 26. 2. 1992 izbrisani iz registra stalnega prebivalstva, ne priznava stalnega prebivališča za ves čas od dneva izbrisa."

Izjava, nevredan pravnikov. "Stalno prebivališče", floskula, ki jo nekateri zelo radi ponavljajo, je POSLEDICA nekega statusa - za pridobitev "stalnega bivališča" MORAŠ biti ali državljan ali imeti dovoljenje za bivanje. Tisti, ki so postali tujci z dnem osamosvojitve, niso imeli ne enega ne drugega in torej niso izpolnjevali predpisanih pogojev da bi imeli stalno prebivališče.


"so pred izbrisom iz registra stalnega prebivalstva v Sloveniji imeli stalno prebivališče in so v njej dejansko še naprej prebivali,"

Tole prebivanje je nekdo PREDVIDEVAL, ne pa UGOTAVLJAL, kot piše v zakonodaji.

"zakonodajalec ugotovljene neustavnosti ne bi mogel urediti drugače, kot da bi določil, da imajo priznano stalno prebivališče tudi za nazaj."

Na osnovi katerega zakona pa lahko država izda dokument, za izdajo katerega oseba ne poda zahteve? In kako naj država ugotovi, kdo se je izselil, kdo pa je šel "na obisk" k sorodnikom? Nekateri so se namreč res izselili za stalno. Ali bi potem taki imeli dve "stalni bivališči" - eno tu in še eno nekje drugje?

Sicer pa - svoje sem povedal zato v tej temi ne bom več sodeloval, če pa bi še kdo doniral za najem SPOSOBNEGA odvetnika pa PM.
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.

oldguy ::

"Brez vednosti"??? Kje pa ti živiš? Nihče od prebrisanih ni vedel da je Slovenija samostojna država??? A 180000 jih je pa vedelo?
Nepoznavanje zakona nikogar ne opravičuje!


Očitno nimaš najmanjšega pojma, kako naj bi delovali upravni postopki. Greva naprej:

Nekateri so se namreč res izselili za stalno. Ali bi potem taki imeli dve "stalni bivališči" - eno tu in še eno nekje drugje?


Dokler se ne odjavi s sedanjega ali pa država ugotovi kršitev sb, lahko živi magari na marsu, pa to države nima kaj posebno brigat.

Naprej:

Izjava, nevredan pravnikov. "Stalno prebivališče", floskula, ki jo nekateri zelo radi ponavljajo, je POSLEDICA nekega statusa - za pridobitev "stalnega bivališča" MORAŠ biti ali državljan ali imeti dovoljenje za bivanje. Tisti, ki so postali tujci z dnem osamosvojitve, niso imeli ne enega ne drugega in torej niso izpolnjevali predpisanih pogojev da bi imeli stalno prebivališče.


Zato, ker so oni izpolnjevali pogoje prej, in so imeli na dan osamosvojitve status stalnega prebivalca urejen, država ne more tega statusa kar odvzeti malo takole, na holjadri. Bodisi se izda odločbo, postavi rok ureditve (pa ne državljanstva ampak statusa tujca) ali pa podeli status. No, v državah, ki niso banana republike.

Predstavljaj si, da bi npr. Italija stoletje nazaj ob pripojitvi primorske izbrisala iz registra stalnega prebivalstva vse Slovence, ki so tam živeli prej in se niso hoteli preimenovati iz Jožeta v Guiseppeja ter niso hoteli Italjanskega državljanstva. Skakali bi do stropa...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oldguy ()

Matthai ::

Kot prvo, je razsodba ESČP dokončna.

Ampak ni problema, morda se motim. Najemite sposobnega odvetnika in raziščite zadevo.

Naredite to. Put your money where your mouth is. Ne samo jokcat.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

oldguy ::

Naredite to. Put your money where your mouth is. Ne samo jokcat.


Žal, drugega od tule prisotnih ne bomo videli...petnajst let delajo isto, zakaj bi zdaj drugače...

Še ena stvar:


Za prej omenjene angleže tudi ni bilo treba novega dovoljenja za bivanje, pa ga v RS niso pridobili nikoli. Pridobili so ga namreč v SFRJ. Kaj, boste navijali da izbrišemo še njih? Če ne, zakaj ne?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oldguy ()

imagodei ::

> "Za prej omenjene angleže tudi ni bilo treba novega dovoljenja za bivanje, pa ga v RS niso pridobili nikoli. Pridobili so ga namreč v SFRJ. Kaj, boste navijali da izbrišemo še njih? Če ne, zakaj ne? "

Saj to je jasno... Angleška rasa jih ne moti. Neke druge, južne rase pa jih motijo. A sem rekel rase? Joj, se opravičujem, govorim o izbrisanih. Oz. "ubrisanih" in "prebrisanih", al kako se jim že reče. Res ne vem, od kod mi je na misel prišla beseda "rasa"...
- Hoc est qui sumus -

Matthai ::

Predlagam, da si preberete tole: https://slo-tech.com/forum/t423477/p279...

In seveda osnovno vprašanje.

Da bo jasno o čem govorimo in kaj nekateri zagovarjate.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Karaya 52 ::

Matthai je izjavil:

Karaya 52 je izjavil:

Matthai; kdaj mi lahko nakažeš razliko od trošarin ki jih nabija Križanič?

Takoj, ko ti meni povrneš stroške za Svetilnik Evrope in gradnjo famoznega otoka... nakup DELA in Patrij. :D TRR pa le pošlji...

Je pa hecno. Libertarec je na svoji spletni strani lepo priznal kršitev človekovih pravic - čeprav so prej pisarili proti Izbrisanim. Bralstvo Libertarca pa tega ni sposobno...


Vidim da ne razumeš razlike med transakcijami privatnih podjetij, davki ter nerealiziranimi projekti. What a surprise. Da vpeljemo še cifre, okoli 3500€ bo za prvo silo ok.

Matthai ::

Jaz to perfektno razumem. Ampak ti ne razumeš koncepta človekovih pravic in pravne države. Oz. razumeš, pa se delaš norca glede Izbrisanih. Zato se jaz delam norca okrog nerealiziranih famoznih projektov.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

keworkian ::

Ej matthai ves zakaj se ljudje delajo norca iz izbrisanih? Zato ker so si SAMI krivi za te tezave, ki jih imajo. Imeli so čas katerega niso izkoristil. Žal v tem svetu ni tako, da ti morajo vse pred nos prinest ampak moras dejansko nekaj SAM naredit. Najlazje je krivico valit na druge in se sam delat nedolzno ovco. In to kar izbrisani delajo trenutno je eno navadno izsiljevanje.
Obscenities in B-Flat

Matthai ::

No, sej, luli si je tudi SAM kriv za vse težave, ki jih ima: https://slo-tech.com/forum/t423477/p279...

Imel je čas preprečit gradnjo centrale, pa ga ni izkoristil. In kar sedaj dela je eno navadno izsiljevanje.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

thramos ::

Hja, če bi obstajala množica (večina) ljudi, ki bi brez truda preprečili gradnjo centrale, potem bi lahko rekli, da izsiljuje ...

Gandalfar ::

Seveda, ker centrala se je sredi bloka pojavila sredi noci in nihce ni opazil.

Matthai ::

Ja, centralo so gradili vsaj nekaj časa. Luli bi moral biti pozoren na to kaj se dogaja in se pobrigati za svoje pravice. Pa se ni, očitno je bil špekulant. Sedaj bi pa rad odškodnino...
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

imagodei ::

In zdaj se zgraža, kako da mu nihče noče dat nekega pametnega odgovora, vsi se ukvarjamo z napačnimi stvarmi. Mnja, what goes around comes around ali po domače, mogoče se bo pa na grd način naučil enega kulturnega dialoga.

Verjetno pa ne.
- Hoc est qui sumus -

zavajon ::

keworkian je izjavil:

... In to kar izbrisani delajo trenutno je eno navadno izsiljevanje.

In pri tem izsiljevanju jim dajejo prav vsa sodišča 8-O
Edina možna rešitev je ta, da se v ustavi določi, da se vsa sodišča ukinejo, mednarodna se ne upoštevajo, ustanovi se ljudska sodišča, ki bodo dosojala tako, da bo prav.

Matthai ::

Ne ljudska! Saj ljudstvo je zavedeno, izvolilo je Jankovića in še prej Kučana.

Strokovni svet SDS je pravi odgovor. Bistrega vprašaj...
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Opanka ::

Se strinjam, izbrisanim je potrebno izplačati odškodnine. Denar pa dobiti iz priseskov vlade, ki je v osnovi bila odgovorna za to (npr. stranka gospe Kresalove, ki zdaj najbolj laja Vufvuf bulmastif je pa pozabljen ane..., in JA, tudi JJja).
Torej, odpustiti vse zaposlene na FDVju ter prodati stavbo, 90 posto parlamenta, 50 posto javne uprave, zapreti pipco VSEM nevladnim organizacijam, predvsem unim pezdetkom, ki vsak dan jamrajo in lajajo pred kamerami, ... in ekola, pa mamo denar, še za rundo ostane!

Matthai ::

Ne, ne kar počez. Dajmo ugotavljat posamično. Osebno odgovornost vsakega politika in vsakega Slovenčka. Naj se pri notarju izjasni ali je bil za Izbrisanee ali proti in se mu potem glede na to pošlje račun.

Saj so nasprotniki izbrisanih pravili, da je treba ugotavljat posamično. Dajmo jim njihovo zdravilo! :D
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Matthai ::

Torej... odškodnina je določena, Boštjan M. Zupančič pa je v ločenem mnenju zapisal:

Tako izvršna kot zakonodajna oblast sta ignorirali odločbi ustavnega sodišča. In ceno za to bodo zdaj plačali slovenski davkoplačevalci.

Vprašanje torej je - zakaj naj bi to plačali slovenski davkoplačevalci?

Naj plačajo POLITIKI, ki so Izbris zakrivili in PODPORNIKI teh politikov.

Ker ste po forumih precej glasni, vam verjetno ne bo problem organizirati kakšnega shoda pred bančnimi okenci, kjer boste lahko nakazovali svoj denar.

Prevzemite osebno odgovornost za svoja dejanja!
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Matako ::

Stare trol teme so kot staro vino: vsi pravijo, da je super - v resnici pa sploh ni tako dobro.
/\/\.K.

Invictus ::

Slovenija se bo spet pokazala kot ena kmečka užaljena nevesta.

Preprosto bi zdaj vsem izbrisanim lahko rekla, da jim namesto odškodnine da državljanstvo. Najcenejša opcija. Oni pa podpišejo izjavo da glede tega ne bodo več tožili Slovenije.

Zadeva zaključena.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

donfilipo ::

Ker ste po forumih precej glasni, vam verjetno ne bo problem organizirati kakšnega shoda pred bančnimi okenci, kjer boste lahko nakazovali svoj denar.


Če obrnem Lermontova.

Bogatunu nepoštenemu namenil je le kamen.:))

Ampak ok. Res me zanima, ali ima kdo jajca in vedenje povedati, ali je Bavčar odločitev sprejel sam, ali je imel 2 pravna svetovalca (dr.lex:), glede na to da je politolog, zgleda bolj (die juden oddelka:). Ali stoji za vsem čisto nekdo drug.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Nissan GTR ::

Torej... odškodnina je določena, Boštjan M. Zupančič pa je v ločenem mnenju zapisal:


Boštjan M. Zupančič je bil tudi kandidat ZKS za člana predsedstva RS na volitvah leta 90. Jasno, da bo tak tip delal za prebrisne...

Ker ste po forumih precej glasni, vam verjetno ne bo problem organizirati kakšnega shoda pred bančnimi okenci, kjer boste lahko nakazovali svoj denar.


Nakaži ti denar na kakšem shodu, če ti paše. Upam, da bo naša oblast to krivično, politično motivirano in zmotno razsodbo ignorirala, saj nas ne morejo nič prisiliti. Lahko nas izključijo iz Sveta Evrope, kar bi bila kvečjemu nagrada, ne pa kazen. Ti pravniški evrobirokrati Slovenije še na zemljevidu ne najdejo, kaj šele, da bi oni vedeli, kakšna je pri nas v resnici bila situacija leta 91, ko naj bi se zgodili prebisani. Ta sodba je politična, da se porazdeli krivda za vojno v ex Yu med vse republike. Ker nam niso uspeli naprtiti vojnih zločinov med osamosvojitveno vojno, so se pa izmislili ta problem s prebrisanimi, da bi rekli, kako je bila Slovenija grda leta 91, da je bila osamosvojitev v bistvu nek protipravni zločinski projekt, ki je kršil človekove pravice.

BlaY0 ::

Invictus je izjavil:

Slovenija se bo spet pokazala kot ena kmečka užaljena nevesta.

Preprosto bi zdaj vsem izbrisanim lahko rekla, da jim namesto odškodnine da državljanstvo. Najcenejša opcija. Oni pa podpišejo izjavo da glede tega ne bodo več tožili Slovenije.

Zadeva zaključena.

Za to bi moral spremeniti ustavo in kar nekaj zakonov.

donfilipo ::

Boštjan Zupančič pri taki razsodbi ne igra posebne vloge. Praktično nobene.
Rabili bi pogledati kako točno sodba gre, kakšen je sodniški senat...ampak skoraj upam reč, da so bili enotni, in samo Zupančič je podal ločeno mnenje, kar pa spet v jedru nič posebnega za laike ne pomeni.

Ne?
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

BlaY0 ::

Zakaj misliš da se bo Slovenija tako pokazala? Kdo pa ve za Slovenijo. Noben niti ne ve da smo v EU kaj šele da smo dali za Grke 340 mio ob dejstvu da imajo Grki lahko še naprej vsaj 2x višjo povprečno plačo kot mi. Mi se tako obremenjujemo s to samopodobo, da nam to navznoter veliko bolj škodi kot vse odškodnine skupaj in vsi milijoni ki smo jih zmetali proč zaradi lastne neumnosti.

Matthai ::

Ne, cel svet se je zarotil proti Severni Koreji. Oni imajo pa tako človeški sistem!

Ah, kje sem našel Severno Korejo... Iran sem mislil... ne ne, Sirijo. Morda pa koga drugega?
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

BlaY0 ::

donfilipo je izjavil:

Boštjan Zupančič pri taki razsodbi ne igra posebne vloge. Praktično nobene.
Rabili bi pogledati kako točno sodba gre, kakšen je sodniški senat...ampak skoraj upam reč, da so bili enotni, in samo Zupančič je podal ločeno mnenje, kar pa spet v jedru nič posebnega za laike ne pomeni.

Ne?

Nič ni treba upati, je vse napisano. Večina odločitev je bila sprejeta soglasno oziroma z vsemi 17 glasovi. V nobenem momentu ni bilo niti malo možnosti, da bi kdo glasoval drugače, saj je Slovenija priznala napako.

imagodei ::

> "Boštjan M. Zupančič je bil tudi kandidat ZKS za člana predsedstva RS na volitvah leta 90. Jasno, da bo tak tip delal za prebrisne..."

Ja, in? 1985 so bili pa vsi politiki člani KP, tudi tisti, ki so kasneje osamosvajali Slovenijo. Ampak, očitno je v lobanjah mnogih edino zveličavno to, da njihovega junaka prejšnji režim preganja in zapre. Vse ostalo ne šteje.
- Hoc est qui sumus -

Matako ::

Težava je tudi, da zdaj očitno vidimo je celo na najvišjih sodiščih uspeh tožbe za potencialne izbrisane cca. 60% (upoštevamo lahko le tožečih 10 strank, eden je bil izbrisan tako, kot bomo na koncu vsi)

Pozor! To so bili prvovrstni "gotovi" primeri - no saj tako so jim govorili odvetniki.

Po mojem to že v štartu izključuje nek avtomatizem pri odškodninah. Procent je enostavno prevelik oz. premajhen, kakor gledate.


Za začetek bo treba ugotoviti sploh kdo je kdo, ker tiste na tisočice zaokrožene številke ne bodo letele pravno.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Matthai ::

Valjda da ne, to je navadno sprenevedanje.

Je pa po svoje ironično, da bo morala odškodnine izplačati Janševa vlada. :))
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

jype ::

Ravno edina, ki ni nič kriva za izbris :)

Očitno je bil to Kučanov (no ja, Bavčarjev) masterplan že od leta 90!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

donfilipo ::

Matthai je izjavil:

Valjda da ne, to je navadno sprenevedanje.

Je pa po svoje ironično, da bo morala odškodnine izplačati Janševa vlada. :))



No lepo da misliš da bo na oblasti še 2 mandata:))
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Matako ::

Matthai je izjavil:

Valjda da ne, to je navadno sprenevedanje.

Je pa po svoje ironično, da bo morala odškodnine izplačati Janševa vlada. :))


Mogoče bodo mogoče ne bodo. Tudi če bodo do konca polnega mandata - in to je velik "če". Obstaja _velika_ verjetnost, da se bo s tem ukvarjala naslednja vlada.

Oziroma povedano drugače: če bi bil jaz eden od izbrisanih bi še malo počakal z nakupom tistega rabljenega Brabusa čez tri mesece oz. kadarkoli naj bi kapnilo 20 jurčkov. Ravno toliko, da bo ziher.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Gregor P ::

imagodei je izjavil:

> "Boštjan M. Zupančič je bil tudi kandidat ZKS za člana predsedstva RS na volitvah leta 90. Jasno, da bo tak tip delal za prebrisne..."

Ja, in? 1985 so bili pa vsi politiki člani KP, tudi tisti, ki so kasneje osamosvajali Slovenijo. Ampak, očitno je v lobanjah mnogih edino zveličavno to, da njihovega junaka prejšnji režim preganja in zapre. Vse ostalo ne šteje.

Dobro, sedaj ne vem točno, kakšna je bila vloga Zupančiča v prejšnji diktaturi; ampak dejansko bi bil problem, če bi še danes bili politično aktivni ljudje oz. zasedali pomembna mesta v državi (kaj delajo zasebno je vseeno seveda), ki so aktivno politično soustvarjali nek totalitarni režim, ki je grobo kršil osnovne človekove pravice in svoboščine (ciljam na visoke aktivne funkcionarje, ne vsakega, ki je moral biti pionir). Vem, da veliko ljudi misli, da je to popolnoma vseeno, samo potem se naj ne sprašujejo, zakaj je v neki državi stanje takšno kot je:8)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

BlaY0 ::

@Matako: Fant, ne vemo niti kje bomo čez eno leto kaj šele čez 5 ali 10 let ko lahko pričakuješ naslednje sodbe v zvezi s tem. Vmes bomo morali še kar nekaj plačati zaradi različnih drugih primerov, kjer bo ESČP razsodilo da je Slovenija kriva zato ker ni razsodila primerov v razumnem roku. Tega bo precej več kot pa dejansko teh odškodnin za izbris.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BlaY0 ()

Matthai ::

Glede BMZja so stvari jasne. Problem je le, da trenutnim političnim trollom ni pogodu, pa si o njem izmišljujejo nizkotne laži.

Že večkrat videno.

Mene bolj zanima kaj sprašuje Spomenka. Morda bi se pa tam našel denar za odškodnine...
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Matako ::

BlaY0 je izjavil:

Vmes bomo morali še kar nekaj plačati zaradi različnih drugih primerov, kjer bo ESČP razsodilo da je Slovenija kriva zato ker ni razsodila primerov v razumnem roku.


Eh, morali... sprosti se - živimo v času dolžniške krize. To ni več tabu. :D
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

imagodei ::

@Gregor P,

problem je, ker hočejo nekateri stvari prikazat črno-bele (oz., rdeče-bele v tem primeru), pa sploh ni bilo tako. K demokratizaciji režima Ex-Yu, predvsem v Sloveniji, je prišlo postopoma in za to so imeli zasluge mnogi (tako tisti z današnje desnice, kot tisti z današnje levice). Mnogim današnjim politikom z levice se kar pavšalno pripisuje, da so bili proti osamosvojitvi, ko so morda bili le malce bolj zadržani in previdni in so potihem upali na samostojnost morda šele okoli leta 1995, po mirni in demokratični poti. Glede na to, kakšen pekel je izbruhnil na Balkanu v začetku devetdesetih, si jaz ne drznem špilat generala po bitki in takrat zadržanih politikov obtoževat nasprotovanja odcepitvi. Ta privilegij si jemljejo populisti, ter pa barbari za doseganje svojih političnih ciljev.

Največji problem Slovencev smo Slovenci sami - takoj, ko se pojavi priložnost, je treba iti preko trupel do položaja, moči, oblasti, čeprav je to slabo za narod. Ta lastnost, ki je v nekoliko drugačni izrazni obliki opisana tudi v reku "Ni važno, če meni krava crkne, glavno da tudi tebi", je dobrodošla za razne "zunanje in notranje sovražnike".
- Hoc est qui sumus -

BlaY0 ::

Črno-belo je to, da rečeš da so vsi izbrisano upravičeni do tega ali onega oziroma na drugi strani da niso. Vsak primer je potrebno posebej tehtati. S tem upam da se strinjamo.

imagodei ::

Če bi Slovenija pred mnogimi leti tako (torej NE-črno-belo) pristopila do reševanja te problematike, zadeva nikoli ne bi prišla na ESČP. Tako pa je (črno-belo) kar pavšalno izbrisala množico ljudi.

Upam, da se s tem strinjamo.
- Hoc est qui sumus -

jan_g ::

Matthai, ampak na začetku te teme (dve leti stare), si se rogal tistim, ki so pravili, da gre za odškodnine. No, zdaj vidiš, da gre res za odškodnine. To bo še fino teplo naše žepe, ampak, kar s(m)o skuhali, to je treba pojesti. Pravi ironično je, da je bilo toliko kregarije sedaj okoli varčevanja, zdaj bo pa privarčevano šlo za NLB, odškodnine, še kakšen paket Grčiji ali Španiji ...


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Ali vas ob takšnem ravnanju naše "elite" kaj mine do sodelovanja v tem sistemu? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
854314 (1413) Fritz

Izbrisani

Oddelek: Problemi človeštva
471589 (1210) zmaugy
»

Francija cenzurira nevšečne spletne strani (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / NWO
5517798 (14250) SkipEU
»

Izbrisani Todorović dobil odškodninsko tožbo proti državi (strani: 1 2 3 48 9 10 11 )

Oddelek: Problemi človeštva
52122344 (11739) Zheegec
»

Zakon o izbrisanih (strani: 1 2 3 47 8 9 10 )

Oddelek: Problemi človeštva
46718241 (12446) majcenf

Več podobnih tem