Vzdržnost pred poroko?

Če smo mi nastali iz opice, zakaj potem opice še vedno obstajajo?

Če je delfin vmesni link za drugo vrsto, zakaj potem še vedno obstaja?

Zakaj se vse genetsko spremenjene vrste po določenem času vrnejo v prvotno nespremenjeno obliko?


Da bi dojel, da je Darwinizem samo praznoverna teorija ne potrebuješ doktorata!

yantra> Če smo mi nastali iz opice, zakaj potem opice še vedno obstajajo?

Saj ne obstajajo več. Vse, kar obstaja, so njihovi potomci. Nobene opice, iz katere smo se mi (in druge opice) razvili, ne obstaja več. Sem in tja se sicer najde kakšna kost tega ali onega vmesnega člena, je pa jasno, da kosti niso večne in da jih večina zgnije ali kako drugače spremenijo svojo zgradbo.

yantra> Če je delfin vmesni link za drugo vrsto, zakaj potem še vedno obstaja?

Saj ne obstaja. Isto kot zgoraj - obstaja vrsta, ki je nastala iz potomcev delfina. Vrste se ves čas spreminjajo.

yantra> Zakaj se vse genetsko spremenjene vrste po določenem času vrnejo v prvotno nespremenjeno obliko?

Kdo ti je pa to reku? To seveda ne drži, niti v teoriji, niti v praksi.

Se ti zavedaš, da ljudje, ker prstov na nogi že vsaj milijon let ne uporabljamo, to telesno lastnost počasi izgubljamo?

Se zavedaš, da človeški zarodek še vedno razvije rep, dolg skoraj šestino celotnega organizma, ki potem izgine, ker je rep človeku v napoto in ga je evolucija že zdavnaj odstranila? Kako ga je odstranila? Tako, da so se manj štorasti ljudje brez repa hitreje in učinkoviteje razmnoževali kot bolj štorasti ljudje z repom. Posledično so ljudje z repom izumrli in zdaj imamo samo še ljudi, ki imajo v trtici zgolj ostanek repa.

yantra,se je najlažje preprosto umaknit pa poslovit iz debate, kajne?
škoda.

K sreči se na forumu dejansko najde še kak človek, s katerim se da o bogu, verovanju, itd... neobremenjeno debatirat, brez da bi te le-ta posiljeval z svojimi dogmami in ti želel "odpreti oči" na silo, z železnim kavljem - tako pač ne gre.

yantra> Jype, zate trenutno ni pomoči, da bi dojel Boga. So ti preveč umazali možgane v šoli, ki jo vodijo novodobni lobirani znanstveniki (beri špekulatorji željni denarja).

A, tako. Jaz, ki sem čist, brez vsakega predsodka, ki operiram zgolj z logiko in na podlagi oprijemljivih dejstev, sem umazan.

Ti, ki si reči zgolj umišljaš, pa praviš, da so tvoji možgani čisti?

yantra> Upam, da ti bo kakšna globoka življenska izkušnja nekega dne odprla oči in boš lahko na lastni koži spoznal da obstaja Vrhovna Božanska Osebnost, ki je vzrok vseh vzrokov.

Kakšna izkušnja naj bi pa to bila? Zanima me. Do zdaj mi nisi še ničesar opisal, kar bi me pripeljalo bližje bogu - nasprotno, dal si mi zgolj vedeti, da moram boga sprejeti nekritično in brez vsakih dvomov, kar je seveda absurdno.

yantra> Bog je mrtev;
yantra> Friedrich Nietzsche.
yantra> Friedrich Nietzsche je mrtev;
yantra> Bog.

Nietzsche is God.
-- Dead

PacificBlue> V prid tej trditvi si preberite krajši članek v zadnji številki Mladine.

V prid trditvi, da je teorija evolucije "praznoverna" teorija?

Temelji na dejstvih. Get over it.

tomazzz> Vsekakor obstaja višja inteligenca za vsem kar obstaja na tem svetu.

Vsekakor. Ampak z nami se noče pogovarjat, ker smo prebukovi?

tomazzz> Tako kot npr. znanstveniki, ki želijo simulirati "veliki pok". Za celotnim eksperimentom stoji en kup inteligentnih znanstvenikom, pa jim ne uspe narediti kopije pravega velikega poka.

Bi morali bit pa res zmešani, da bi se trudili v tej smeri. Veliki pok tudi ni tisto, kar bi znanstveniki radi simulirali, brez skrbi.

tomazzz> Kakšna inteligenca potem šele stoji za to celotno materialno kreacijo?

Kakšna inteligenca pa stoji za kreacijo snežinke?

Nobena. Matematično-fizikalna nujnost je, da je snežinka takšne oblike, kot je.

Kakšna inteligenca pa stoji za kreacijo snežinke?

Nobena. Matematično-fizikalna nujnost je, da je snežinka takšne oblike, kot je.

Kakšna je pa matematično-fizikalna nujnost, da ta forum stoji skupaj? Ustvarila ga je neka inteligenca. Oz. več inteligenc, na koncu je pa nekdo zadeve združil. Govorim le po čisti logiki, nič se ne ustvari samo od sebe.

Vsekakor. Ampak z nami se noče pogovarjat, ker smo prebukovi?

Ja, kako boš mravlji razložil "hello world"?

tomazzz> Ja, kako boš mravlji razložil "hello world"?

Če te mravlja, ki si jo sam ustvaril, vpraša po smislu njenega življenja, ji boš pa menda ja sposoben odgovoriti, ko si taka nadinteligenca, ane?

tomazzz> Kakšna je pa matematično-fizikalna nujnost, da ta forum stoji skupaj?

Čeprav kontraintuitivno, je ta nujnost povsem enaka. Nihče od nas nima možnosti, da ne bi sodeloval na tem forumu. Temu sicer lahko rečeš usoda, ampak dejansko se vsak od nas, ne da bi na to lahko vplival, odloči za sodelovanje na forumu, ker se nam to zdi prava odločitev.

yantra> Si kdaj slišal za večnost? Vse kar je večno nima začetka in konca.

Nič ni večno.

yantra> Seveda to je skregano z materjalnimi zakoni. Bog ni materjalen!

Torej ga ni. Če je duhoven, bo bog izginil, ko bo izginil njegov zadnji vernik.

yantra> Bog je iz antimaterije.

Boh mu pomagi.

yantra> Pravi znanstveniki vedo oziroma vsaj sumijo, da zunaj materjalnega univerzume obstaja antimaterijalni univerzum, ki je živo nasprotje materiji. Tukaj čas vse uniči, tam vse vzdržuje.

Zanima me kdo in na podlagi česa "sumi" takšne reči. Znanstveniki lahko sumijo samo na podlagi eksperimentalnih dokazov.

yantra> Seveda, samo bi dobro premislil, če je ta mravlja, ki tako vneto zanika tvoj obstoj, sploh kvalificirana tega spoznanja.

Jaz ne zanikam obstoja nobenega bitja, ki ga lahko narišem.

A ti lahko narišeš boga?

tomazzz> Ja, kako boš mravlji razložil "hello world"?

Če te mravlja, ki si jo sam ustvaril, vpraša po smislu njenega življenja, ji boš pa menda ja sposoben odgovoriti, ko si taka nadinteligenca, ane?

saj bog tudi odgovori, če kdo išče odgovor. En vic, ne poznam detajlov, le poanto: Župnik se je utapljal in se molil k bogu: "Prosim pomagaj mi", so prišli gasilci, župnik pa: "Ne rabim pomoči mi bo bog pomagal". Pridejo še dvakrat.... Potem župnik umre, gre v nebesa in vpraša boga zakaj mu ni pomagal, slednji pa: "Saj sem ti trikrat gasilce poslal".
Prej sem želel nakazati na našo majhnost. Če pogledaš na zemljo iz lune, smo neopazni. Vesolje je ogromno, planeti lebdijo,... Mi smo kot eni mikrobi in mislimo, da smo najbolj inteligentni in vse vemo.

No vidiš, jaz sem za v Polje, če bi pa napisal knjigo in bi čez 3000 let še ziveli takšni naivnezi, bi bil vsaj tako pomemben kot Jezus.

oh, naj temu yantri saladin par reči razloži

jype > Še kdo dvomi, da smo ateisti najbolj moralni?

Seveda, za ateiste je nemoralno, če poveš norcu da je nor.

yantra> Seveda, za ateiste je nemoralno, če poveš norcu da je nor.

Torej so tisti, ki ne verujejo v nadbitje nori?

Kaj so potem šele tisti, ki ne verjamejo v Jakca in čarobno lučko?

tomazzz> Vsak ima svoj standard morale: ateisti, teisti.... Poleg vsega se ta standard nonstop spreminja, tako da je moralo težko definirat.

Tako je. Tudi ni rečeno, da sta standarda kar apriori nekompatibilna - večina reči se dovolj dobro ujema, da se ateisti pravzaprav nikoli ne stepemo z verniki.

Se pa bomo, če bo kdo želel v javnih šolah učiti nedokazljive dogmatične konstrukte. Svoje otroke lahko posiljujete z vsakršno svinjarijo, normalnih ljudi pa ni treba. Bistvo šolanja je namreč pokloniti človeku izkustvo, s katerim bo lahko kritično vrednotil svet okoli sebe. Odločitev o veri bi, kar se mene tiče, itak morala biti prepuščena vsakemu posamezniku in ne bi smela biti vsiljena skozi vzgojo, je pa res, da kvalitetna vzgoja ponavadi proizvede ateiste.

yantra> Že z navadno zdravo kmečko logiko lahko razumeš, da ima vsaka kreacija kreatorja.

Res?

Kdo je torej naredil boga?

ampak vesolje ima začetek?

aja seveda, bog je ustvaril vesolje, ne samo našega planeta

Kar se pa šolanja tiče, bi morale biti na voljo obe možnosti, ne da naše otroke posiljujejo z
bedasto Darwinistično teorijo do onemoglosti... hej, mogoče pa imajo nekateri res opice za prednike

yantra> Kar je večno nima začetka in ne konca. Razmisli malo, no.

Nič ni večno. Večnost ne obstaja. Zapomni si to. Lahko ti tudi dokažem, da je res, če te zanima.

yantra> Kar se pa šolanja tiče, bi morale biti na voljo obe možnosti

Na podlagi katerih materialnih dokazov (za razliko od teorije evolucije, ki je podkrepljena s številnimi, nekatere od njih sem ti tudi jaz prijazno predstavil) pa naj bi veljala kreacionistična teorija? S kakšnim ponovljivim eksperimentom lahko to teorijo potrdimo?

yantra> Kjer se znanje materijalistov neha se znanje spiritualistov šele začne.

Svet je materialen. Ni spiritualen.

Spitiritualistom se Vam svet začne (in konča) v špiritu (poljubne vrste).

yantra> V zadnjih 50 letih ni bilo niti enega 100% dokaza Darwinizma!!!

Seveda. Kaj bi pa ti smatral za 100% dokaz?

Po drugi strani pa - kaj natančno se ti zdi narobe z njegovo teorijo? Kje se njegova teorija ne ujema z vsem, kar je v naravi živega?

yantra> Notri so dokumentirani vsi dokazi (najdbe), ki dokazujejo kako uradni arheologi filtrirajo podatke in nas zavajajo, ker niso sposobni videti resnico tako kot je, ampak jo vedno gledajo skozi svoj ateistični filter.

In ti temu resnično verjameš? Se ti tudi zdi, da nam mesarji v delfine podtikajo človeške kosti?

Kakšen šah mat? Kjer se znanje materijalistov neha se znanje spiritualistov šele začne.

Znanje "materialistov" je zmeraj širše in zmeraj bolj krči znanje "spiritualistov".

@yantra: poglej si kaj pomeni hipoteza in kaj teorija
Poleg tega so v zadnjih letih prisli do okostij najstarejsega prednika (homonidi mislim da) opic in ljudi - datirano na okoli 7mio let
Nasli so tudi prednika avstralopitkov (~2mio let) itd
Evolucijsko drevo cloveka in ostalih vrst je predobro raziskano (in podkrepljeno z malim morjem dokazov), da bi ga lahko B.S. storije iz Ved (al kaj ze imate krisne) podrle

Pravite, da je to "samo teorija" - no vase storije se ne kvalificirajo niti kot hipoteze
(ko pa bodo uspele pridobiti naziv teorija (z znanstvenega stalisca seveda) se bomo pa drugace pogovarjali)

P.S. brez zamere vendar osebno bolj vrjamem fizicnim dokazom - kot so pravilno datirana okostja
BTW, probal sem tisto pesmico od krisne pet - izguba casa in potrata energije, tako da ne deluje na vseh ljudeh :)

Tisti ki dvomijo, so padli na Božjem testu. In bodo kaznovani.

to popolnoma pojasni, zakaj mi prejle na bilijardu nekaj rund nikakor ni šlo...
ma kaka fizika neki, boh me je štrafal!

Če je bog, potem je to ena najbolj pokvarjenih stvaritev, kar jih svet pozna. Popolni sadist. Naslaja se ob tragedijah in trplenju celega človeštva, če bi bilo malo človeškega v njemu, ne bi bilo vojn, bolezni, naravnih katastrof itd., če pa je to posledica njegove nepopolne izdelave sveta, je pa na svojem področju vajenec in morda, nekje njegov učitelj, ustvarja boljši svet. Če smo dejansko božja stvaritev in nas je naredu takšne kot smo, potem bi bilo bolje, da bi teh 6+1 dan, drva sekal ali kaj koristnejšega delal. Težko bi kak vajenc tako skrpucano stvaritev naredil, kot je vesolje z našo zemljico vred. Ne da bi ga ljubil in mu zaupal, zaradi vseh teh igric, katere se igra z nami, dosti bolj zaupam hudiču, od katerega vsaj vem, da ne morem pričakovati nič dobrega.