» »

Duša

Duša

jest10 ::

osebno mnenje:
-ni duse
-ni posmrtnega zivljenja
-tako kot vesolje smo posledica serij naklucij
-dusa,onostranstvo,bogovi...vse to smo si izmislili za lazjo razlago stvari, ki jih se nismo sposobni razumeti in osebnega strahu.Plus...zelo dober izgovor za vse slabe stvari, ki jih verniki in ateisti naredimo v zivljenju...s tem, da imajo prvi takoj dodatno upanje ("bo po smrti bolje").
Ponavljam...osebno mnenje.Kdor zeli verjeti naj verjame :)


Se čisto strinjam z vsem napisanim. Ljudi je strah, ko pomislijo, da ko bodo umrli ne bodo več obstajali.

saj si ni možno zamisliti neobstoja.

to je res, je čisto ločena, samo tomazz, kje se potem nahaja duša za časa našega življenja na recimo Zemlji? Po mojem mnenju se "zliva" s telesom.
Primer: ko se dojenček rodi, mine minimalno 40 dni (bolj kot ne v vseh religijah takrat dojenčka naj ne bi nosili iz prostorov, hiš, ... zaradi njegove zaščite) takrat je dojenček kot bitje povsem božje. To je čas, katerega duša potrebuje sa se vsidra, zlije v telo in ga začne obvladovat - vodit. Menim, da duša ne more voditi nekega izbranega telesa iz recimo druge dimenzije, nebes še hočete. Mora vsaj en del svojega obstoja (duša - govorim namerno kot da je fizična zaradi lažje predstave)zlivat s telesom, da ga vodi (začasno ali trajno). Lahko se tudi več duš zliva in vodi eno bitje - človek.
dušo.

Duša vstopi v telo ob spočetju. Če ne bi obstajala od začetka, se telo ne bi moglo razvijati. Kot sem napisal na začetku, mrtvo telo nima duše. Duša se odraža kot življenje. Energetsko pa "sije" kot aura, ki obdaja živo telo. To se pa da izmeriti.

Od kje pa pride in kje se skriva v telesu?

sieagel ::

tomazz mislim da rabijo dokaze.

jest10 ne bo šlo. Dokaz ti je vera v boga.

btree ::

Izvorno pride od Boga, drugače pa se reinkarnira, ko neko telo umre, duša preide v drugo telo, glede na svoje dejavnosti v prejšnjem telesu (karmo).

AmokRun ::

P.S. definicija duše ki je zapisana v SSKJ ali kakšnem leksikonu mi ni niti približno všeč. Vsaj mislim, da je temu tako, ker se mora avtor ločiti oz distancirati od vere v kar koli in ostati nevtralen, in ne želi preudicirat definicije, saj različne vere - kot religije, različno opisujejo dušo.


Če se distanciraš od vere, potem ne moreš verjeti v dušo. Vsa debata okrog duše se vrti okoli vere. Duša je dogma.

jest10 ::

tomazz mislim da rabijo dokaze.

jest10 ne bo šlo. Dokaz ti je vera v boga.

Kje je bog?

Izvorno pride od Boga, drugače pa se reinkarnira, ko neko telo umre, duša preide v drugo telo, glede na svoje dejavnosti v prejšnjem telesu (karmo).

Torej kje jih bog hrani? Kje v telesu se skriva duša? Kje se skriva bog?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jest10 ()

btree ::


Kje je bog?

Vsepovsod

jest10 ::


Kje je bog?

Vsepovsod

Kje? Ga ne zaznam ne sam in ne z nobenim inštrumentom. Se pravi ne vpliva na okolico-torej ne obstaja.

hamax ::

Če je duša skupek energij - energija pa kot vemo je elektromagnetno valovanje delcev, vsak delc, še tako majhen pa ima svojo težo, potem sklepam da ima vsaka energija svojo maso iz česar sledi da ima duša svojo maso - težo.

Pogumna izjava, ker bi to pomenilo, da lahko dušo izmerimo s povsem zemeljskimi napravami.

Energetsko pa "sije" kot aura, ki obdaja živo telo. To se pa da izmeriti.


Prosim pokaži kako.

PS. Obesil sem se le na trditve, ki jih lahko preverimo. Glede duše pa so vsi pogovori lahko le filozofski. Po mojem mnenju je duša zelo podoben koncept kot bog. Oba koncepta sta filozofsko uporabna, ker z eno besedo opišeta vse česar še ne razumemo, iz tega pa sledi, da z vsakim znanstvenim odkritjem postajata vse bolj mistična in vse manj pomembna.
Ljudje si načeloma zelo neradi priznamo, da nečesa ne razumemo in si zato stalno izmišljujemo nove koncepte, ki skrijejo to nevednost.
Tako je tudi neznani leteči predmet(NLP) povsem izgubil svoj pomen, saj ga vsi takoj povežejo z vesoljci.
Ne vem kaj sem videl => mali zeleni.
Ne vem točno kako možgani delujejo => duša.
Ne znam pojasniti XYZ => bog.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hamax ()

btree ::

Bog je popolnoma duhoven in ga ne moreš zaznati z materialnimi instrumenti, lahko ga zaznaš le z duhovnimi procesi.

jest10 ::

Bog je popolnoma duhoven in ga ne moreš zaznati z materialnimi instrumenti, lahko ga zaznaš le z duhovnimi procesi.

Ne, to torej pomeni, da boga ni.

Če ne bi obstajala od začetka, se telo ne bi moglo razvijati.

Če bi tole veljalo, potem bi morala duša imeti nek vpliv na materjalni svet. In če ima vpliv, se ga da izmeriti.
Ampak glej ga no, nič kaj takega ni.
Torej duše ni

btree ::


Ne vem kaj sem videl => mali zeleni.
Ne vem točno kako možgani delujejo => duša.
Ne znam pojasniti XYZ => bog.

Ni res, da le primitivci verjamejo v Boga, v preteklosti je veliko velikih znanstvenikov imelo vero v Boga, za danes ne vem.

jest10 ::


Ne vem kaj sem videl => mali zeleni.
Ne vem točno kako možgani delujejo => duša.
Ne znam pojasniti XYZ => bog.

Ni res, da le primitivci verjamejo v Boga, v preteklosti je veliko velikih znanstvenikov imelo vero v Boga, za danes ne vem.

Ampak večina teh znanstvenikov ni imelo vere v taki obliki, kot si verjetno ti predstavljaš.

btree ::

Bog je popolnoma duhoven in ga ne moreš zaznati z materialnimi instrumenti, lahko ga zaznaš le z duhovnimi procesi.

Ne, to torej pomeni, da boga ni.

Če ne bi obstajala od začetka, se telo ne bi moglo razvijati.

Če bi tole veljalo, potem bi morala duša imeti nek vpliv na materjalni svet. In če ima vpliv, se ga da izmeriti.
Ampak glej ga no, nič kaj takega ni.
Torej duše ni

saj ima vpliv, ti si duša, ne to telo in imaš nek vpliv, ko boš zapustil to telo, s tem telesom ne boš imel nobenega vpliva več, začelo bo propadati.

jest10 ::

Bog je popolnoma duhoven in ga ne moreš zaznati z materialnimi instrumenti, lahko ga zaznaš le z duhovnimi procesi.

Ne, to torej pomeni, da boga ni.

Če ne bi obstajala od začetka, se telo ne bi moglo razvijati.

Če bi tole veljalo, potem bi morala duša imeti nek vpliv na materjalni svet. In če ima vpliv, se ga da izmeriti.
Ampak glej ga no, nič kaj takega ni.
Torej duše ni

saj ima vpliv, ti si duša, ne to telo in imaš nek vpliv, ko boš zapustil to telo, s tem telesom ne boš imel nobenega vpliva več, začelo bo propadati.

Ne, jaz nisem duša. Moje telo "furajo" naokoli kemijske reakcije v možganih, ki komandirajo ostalemu telesu.

btree ::

duša pa stoji za/nad tem

jest10 ::

duša pa stoji za/nad tem

Ne, za/nad tem stoji gospa fizika

btree ::

kdo pa nad fiziko?

jest10 ::

Nihče.

hamax ::


Ne vem kaj sem videl => mali zeleni.
Ne vem točno kako možgani delujejo => duša.
Ne znam pojasniti XYZ => bog.

Ni res, da le primitivci verjamejo v Boga, v preteklosti je veliko velikih znanstvenikov imelo vero v Boga, za danes ne vem.

Če si me tako razumel, se opravičujem.
Nisem želel rečt, da bog uporaben samo za neizobražene. Je pa v takih družbah precej bolj pogost pojav.
Znanost je še zelo daleč od tega, da bi prišla do dna vesolju in če si želiš ta prepad zapolniti z bogom, v tem ne vidim nobenega problema.
Problem nastane potem, ko začne to verovanje preprečevati družbi, da bi iskala nove in znanstveno precej bolj uporabne odgovore.
Verjetno najbolj tragičen dogodek za znanost je bil ravno posledica dogme, ki se zelo kmalu pripne na verovanje v boga. Govorim o sežigu Aleksandrijske knjižnice.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hamax ()

btree ::

Ja to je res, ko je tako imenovana religija izgubljala nadzor nad množicami, so uporabili takšne in drugačne metode.

hamax ::

kdo pa nad fiziko?

Vidiš to je eno od takih vprašanj, o katerih sem govoril v svojem prvem postu v tej temi.
Kaj je nad fiziko, kaj je nad vesoljem ...
Če odgovoriš ne vem, si na vprašanje odgovoril ravno tako dobro, kot če bi rekel bog.
Edina razlika je, da lahko bogu kasneje pripneš še vse mogoče lastnosti.

jest10 ::

kdo pa nad fiziko?

Vidiš to je eno od takih vprašanj, o katerih sem govoril v svojem prvem postu v tej temi.
Kaj je nad fiziko, kaj je nad vesoljem ...
Če odgovoriš ne vem, si na vprašanje odgovoril ravno tako dobro, kot če bi rekel bog.
Edina razlika je, da lahko bogu kasneje pripneš še vse mogoče lastnosti.

Potem lahko še sledi vprašanje, kdo je pa nad bogom:P

sieagel ::

Hamax govoriš o religiji ne o veri v boga ki je neodvisna od religije, vsja naj bi bila, ta taprava vera.

Drugače pa spet želite dokaze, izmerljive, ponovljive. Pa vas izzivam najdite eno verodostojno neodvisno raziskavo na temo obstoja boga ali duše, ki je ovrgla ali potrdila eno ali drugo.
Duše in boga ne moreš izmeriti, tako kot ne moreš izmeriti telepatije, branja misli, ... razen tega da je povečana aktivno možganov. Kar pa spet ne ne pove o človeku ali je dejansko telepat, jasnovid, ali kako drugače sposoben na podobnih področjih.

Dokaz o bogu si lahko najdeš sam v sebi, skozi duhoven proce, skozi poglabljanje v svojo notranjost, osebnost, v svoje bistvo. Če boš zadosti globoko kopal, boš izkopal marsikaj kar ti ni nujno da to bo všeč. In ko boš tam "na dnu duše" (samo metafora) boš morda spoznal da ni vse tako kot se zdi na prvi pogled skozi oči, kar lahko izmeriš in matetematično dokažeš. Boš morda spoznal da morda pa bog je, morda boš lahko se znjim pogovarjal ali pa tudi ne. Odvisno od tebe in boga.

Vidiš to je eno od takih vprašanj, o katerih sem govoril v svojem prvem postu v tej temi.
Kaj je nad fiziko, kaj je nad vesoljem ...
Če odgovoriš ne vem, si na vprašanje odgovoril ravno tako dobro, kot če bi rekel bog.
Edina razlika je, da lahko bogu kasneje pripneš še vse mogoče lastnosti
. nad Bogom ni nikogar. On je Bog, vsemogočen in edini.
Razlika med verniki v boga in neverniki, je ta, da se verniki (vsaj taoravi) venomer kadar jim je težko v življenju sprašujejo o obstoju boga, hkrati pa mu zaupajo, a ne slepo. Kot je napisano
Pomagaj si sam in Bog ti bo pomagal.
Ker če ne bi nič naredil bi:
1. Nebi osebnostno in duhovno napredoval,
2. Lekcije, ki se jih moraš naučiti, bi se ti ponavljale in vsakič postajale težje,
3. Potreben bi bil čudež da bi se kaj zgodilo.

iz tega sledi, da je vera v tebi, ki se krepi ali zamira odvisno od posameznika koliko dela na sebi. VERA V BOGA NE SME BIT SLEPA!

Kot gre un vic: Dolino zajele poplave in duhovnik reče sam pri sebi, bog mi bo pomagal. Voda narašča in mu sega že do pasu, mimo pride gasilec v čolnu in mu reče da naj prisede. Duhovnik mu reče ne bo potrebe, bog mibo pomagal. Ko mu voda sega že do vratu, se preseli na streho hiše, prileti helikopter in ga želijo rešiti in spet dovrne bog mi bo pomagal in se ne pusti rešiti. Čez čas je voda še vedno visoka in narašča, mimo strehe priplava velikansko deblo, na njemu pa nekaj ljudi in živali, ga poskušajo rešiti a se ne da. Bog mi bo pomagal. Končno utone.
Ko pride duša do boga na zagovor, ga le ta vpraša, zakaj nisi stopil v čol, helikopter in na deblo ki sem ti jih poslal?? Ker sem mislil da mi boš pomagal!
Vem da je vis, samo v vsakem vicu je kanček resnice.

kdo od vas pa je recimo v duhovnem procesu?? Da bi sploh vedel kdo in kaj je? Kaj pomenijo sanje ki jih sanjate? A je sploh kdo poglobljeno prebral kakšno knjigo na to temo ki ni fikcija?
Kdo????


Ni mi všeč kam ta debata zavija zato ne bom več komentiral. Najbol pa me moti, da imaste vernike za norce, neizobražence, naivce in še kaj. Pa če prav tega direkt ne poveste, se pa da razbrat in postov. Kakor tudi ne dopuščate in ne spoštujete verske svobode, ter svobode izražanja brez direktnega napada na pisatelja "spornega" prispevka.
Tako da se lepo ..............................................

Lp

jest10 ::

. nad Bogom ni nikogar. On je Bog, vsemogočen in edini.

In to veš ker?
Čakej no. Če je nad vsako stvarjo nekaj(kakor vi trdite), potem tudi bog ni zadnja stopnička, ampak mora biti še nekaj nad njim. Torej kaj?


Po moje bo drugače bolj pravilno takole:
Nad fiziko ni ničesar. Ona je vsemogočna in edina

ABX ::

Duša
Soul @ Wikipedia

Zame je duša posledica Self-awareness
Self-awareness @ Wikipedia
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

hamax ::

Hamax govoriš o religiji ne o veri v boga ki je neodvisna od religije, vsja naj bi bila, ta taprava vera.

Govoril sem o obojem, ampak ja, religija je tista, ki me moti. Bog se me pa samo tiče ne.

Pa vas izzivam najdite eno verodostojno neodvisno raziskavo na temo obstoja boga ali duše, ki je ovrgla ali potrdila eno ali drugo.

Tkole bi mogl mi tebe izzivat in ne ti nas. Če je tvoj edini dokaz tvoja osebna izkušnja z bogom, potem je to dovolj dober dokaz samo zate in za nikogar drugega.

Duše in boga ne moreš izmeriti, tako kot ne moreš izmeriti telepatije, branja misli, ...

Lahko pa izmeriš posledice. Če bog odgovarja na molitve, potem lahko opazuješ rezultate molitev. Če zna nekdo brati misli, je precej enostaven test ta, da proba v kontroliranih pogojih nekomu prebrati misli. Tu res ne vidim problema.

Če boš zadosti globoko kopal, boš izkopal marsikaj

Če si boš dovolj močno nekaj želel, boš našel "dokaz" prav za vse. Grki so našli Zeusa, ti boš našel pa svojo verzijo boga.

Razlika med verniki v boga in neverniki, je ta, da se verniki (vsaj taoravi) venomer kadar jim je težko v življenju sprašujejo o obstoju boga, hkrati pa mu zaupajo, a ne slepo.

Pri večini nevernikov je bila pot do neverovanja precej bilj trnava, kot pri vernikih. Ne pri vseh, pri večini pa. Povprečen vernik bo imel probleme že pri definiciji svojega boga.

VERA V BOGA NE SME BIT SLEPA!

Mogoče v tvojega boga ne, večini religijam je pa ideja o slepi veri precej blizu. In večina vernikov je del neke organizirane religije.

kdo od vas pa je recimo v duhovnem procesu??

Jaz ne.

Da bi sploh vedel kdo in kaj je?

Jaz za to da vem kdo in kaj sem, ne potrebujem duhovnega procesa.

Kaj pomenijo sanje ki jih sanjate?

Verjetno vem kaj so sanje precej bolje kot ti. Pa še znanstvene raziskave imam na svoji strani.

Najbol pa me moti, da imaste vernike za norce, neizobražence, naivce in še kaj. Pa če prav tega direkt ne poveste, se pa da razbrat in postov.

Jaz vernikov v slošnem nimam za norce. Ti si tu izjema.

Kakor tudi ne dopuščate in ne spoštujete verske svobode, ter svobode izražanja brez direktnega napada na pisatelja "spornega" prispevka.

Ti imaš vso pravico do svoje vere. Jaz pa imam vso pravico, da to kritiziram. Če ti ta prosec ni všeč, se preceli nekam na bližji vzhod. Tam tiste, ki kritizirajo vero, kamenjajo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hamax ()

btree ::

. nad Bogom ni nikogar. On je Bog, vsemogočen in edini.

In to veš ker?
Čakej no. Če je nad vsako stvarjo nekaj(kakor vi trdite), potem tudi bog ni zadnja stopnička, ampak mora biti še nekaj nad njim. Torej kaj?


Po moje bo drugače bolj pravilno takole:
Nad fiziko ni ničesar. Ona je vsemogočna in edina

Definicija Boga je, da je vsemogočen, popoln, večen, neomejen..., zato pa je Bog. Mi smo kopija Boga, razlika je v tem, da smo nepopolni.

ABX ::

Nehajte sitnarit z Bogom ker je zadeva popolnoma offtopic.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

btree ::

Do Boga smo prišli, ker je v povezavi z dušo. Duša je delček Boga.

ABX ::

Do Boga smo prišli, ker je v povezavi z dušo. Duša je delček Boga.


To je slo-tech ne slo-religion. Svet poskušamo razumet čez fizikalne zakone.
Ker po isti logiki bi lahko rekel da je duša delček vesolja. In definicija da je duša kos Boga ne pove nič. A to sploh dopušča možnost da živali imajo dušo?
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

hamax ::

Definicija Boga je, da je vsemogočen, popoln, večen, neomejen..., zato pa je Bog. Mi smo kopija Boga, razlika je v tem, da smo nepopolni.

Ne vem zakaj ne bi mogel rect, da so fizikalni zakoni vsemogočni, večni, popolni, neomejeni ...
in se tako znebil tiste zadnje stopničke, ki nam o našem svetu ne pove popolnoma ničesar.
To da smo mi nepopolna kopija boga, je pa že malo za lase privlečeno. Če je edini vir za to izjavo Biblija, boš imel težko delo pri argumentiranju.

Pegaz ::

Kako pa pridemo do duše? Ne mislim za invidualnega človeka, temveč za ljudi, kot vrsto sesalcev.

 Kateri je prvi dobil dušo?

Kateri je prvi dobil dušo?

btree ::

Do Boga smo prišli, ker je v povezavi z dušo. Duša je delček Boga.


To je slo-tech ne slo-religion. Svet poskušamo razumet čez fizikalne zakone.

Ja, samo čez fizikalne zakone duše ne moreš razumeti, ker ni iz materije. Mogoče lahko dojameš dušo na fizični ravni le tako, da ločiš žive in mrtve stvari, žive imajo dušo, mrtve ne. Vse ostalo je brez veze razglabljat in argumentirat, ker ne bomo nikamor prišli. Za spoznanje duše je duhoven proces, za ostalo so ostali procesi.
Npr. če rečeš kuharju naj napiše preprost program v Javi, ki bo izpisal števila od 1 do 10, mora sprejeti proces učenja osnov programiranja Jave. Mogoče bo rekel, da ne verjame, da se da napisat. Lahko mu poskušaš pokazati in bo rekel, da ne verjame v ta proces in ne bo hotel it pogledat, hkrati pa bo govoril o lupljenju krompirja, in da se le ta kuha na pravem vrelišču,... Se pravi ne bo rezultata.
Moja poanta je, da je brez veze razglabljat o duši na ravni materije, ker tam ne obstaja.

hamax ::

le tako, da ločiš žive in mrtve stvari, žive imajo dušo, mrtve ne.

Bakterije imajo dušo, kaj pa virusi?

btree ::

le tako, da ločiš žive in mrtve stvari, žive imajo dušo, mrtve ne.

Bakterije imajo dušo, kaj pa virusi?

vse kar je živo ima dušo, miza npr. je nima.

hamax ::

Torej bakterije imajo dušo.

Kaj pa virusi, so živi? Pa proteini in nukleotidi?
Kje je meja? Morda tam, kamor jo je postavila znanost?

edit: Ima vsaka celica v nasem telesu svojo duso?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hamax ()

Timmah ::

jest bi tut mal tega kar tomazzz kadi

Stric sej je lepo in prav, da vrjameš v nekaj kar ti je v uteho in te pomirja, da potem ko boš umrl te ne bo več, ampak s temle bogom pa pretiravaš. Ti resno misliš, da nekdo igra Simse z nami ?
Ko boš umrl bodo umrli tudi tvoji možgani, zginilo bo zavedanje, misli in ostale funkcije. Fertik. Noben te ne bo uzel k sebi in te poslal na nadaljne potovanje in bla bla bla.
donde esta francesca

btree ::

hehe, good luck

hamax ::

tomazzz a moram ponoviti svoje vprašanje, ker bi resnično rad izvedel kako duša funkcionira.

btree ::

Brez veze spraševati za vsak materialni element posebej. Na splošno, vse kar ima svoj začetek, se samo razvija in na koncu propade, lahko rečemo, da je živo bitje in ima dušo. Presodi sam.

sieagel ::

tomazzz zs

AmokRun ::

Brez veze spraševati za vsak materialni element posebej. Na splošno, vse kar ima svoj začetek, se samo razvija in na koncu propade, lahko rečemo, da je živo bitje in ima dušo. Presodi sam.


Po tej logiki je tudi miza živo bitje. Ima začetek, se razvija (ni vedno enaka) in na koncu pride do gmote, kateri ne moremo več reči miza.

btree ::

Ajoj, miza se ne razvija sama od sebe.

hamax ::

Zvezde bi bile potem lep primer zivega bitja.
Pa kristali.

btree ::

zemlja tudi

ABX ::

Offtopic:

zemlja tudi


Kaj pa računalnik, oz. programi? Če je to res potem vsakič ko ugasneš aplikacijo ubiješ eno dušo. :)
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

btree ::

ja, še posebej, če ima virus al pa če je linux live verzija

ABX ::

Offtopic:

ja, še posebej, če ima virus al pa če je linux live verzija


In če ubiješ dušo greš v pekel?
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

i386 ::

tomazzz, sieagel. Nekaj me zanima. Lahko bog ustvari tako veliko skalo, da je ne more premakniti? :) aja, pa kdo je ustvaril boga? pa ne mi govort, da je že od nekdaj, mi je to že župnik povedal :)

Če je duša skupek energij - energija pa kot vemo je elektromagnetno valovanje delcev, vsak delc, še tako majhen pa ima svojo težo, potem sklepam da ima vsaka energija svojo maso iz česar sledi da ima duša svojo maso - težo.
Ima svetloba težo? kolikor jaz vem je foton brezmasni delec.
Energetsko pa "sije" kot aura, ki obdaja živo telo. To se pa da izmeriti.
File:Kirl66 g.png @ Wikipedia ima kovanec tudi dušo?


Kje je bog?


Vsepovsod
potem smo vsi Bog, in ne potrebujemo nekoga, ki bi bil za nas bog, ker smo sami bogovi :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: i386 ()

VesnaH ::

To je res. Pogoj, da verjameš v dušo je skoraj vedno pogoj, da verjameš v Boga(ove) oz. posmrtno življenje.
Se hujse je: Treba je vrjet v tocno dolocene bogove, ker pri enih ni posmrtnega zivljenja. Take "male" napake mene najbolj motijo.

Zato je debata z ateistom jalova - razen, če dupošča možnost obstoja ob določenih pogojih. In da potem debatiramo, kateri ti pogoji so in če lahko obstajajo v našem svetu.
Vecina ateistov ti bo rekla da dopusca moznost obstoja boga, duse, karkoli. Hkrati bojo pa tud povedal da ce ze nekje nekako te stvari obstajajo, nimajo signifikantnega vpliva na nase vesolje, torej je njihov obstoj priblizno tako pomemben kot velikost ledene kocke v mojem kozarcu.
Po drugi strani je pa skoraj nemogoce najti ne-ateista ki bi dopuscal neobstoj boga in duse. Ce bi tej populaciji neka avtoriteta (njihova avtoriteta) pojasnil da boga in duse ni bi verjetno imal kar hude nemire, sploh pri tako veliki masi ljudi.

Če rečeš, da ima lahku dušo le človek, imaš prav. Ampak je ta izjava nepopolna.
Če rečeš, da imajo dušo vsa bitja, imaš tudi prav, ampak je teza nepopolna.
Če rečeš, da je duša nesmrtna, imaš prav. Ampak je spoet izjava nepopolna - v mojem primeru se duša morda roditi ob določenih okoliščinah, in je nato nesmrtna. Nesmrtna ne predpostavlja, da nima začetka, ampak da nima konca.

Prej nekje sem zasledil da clovek ima "tanajbolj kompletno" duso. Neki "premium edition". Zivali imajo malo bolj oskubljeno (odvisno od polozaja v razvoju), nezivi objekti je pa naj nebi imeli.
In zdej rata problem: Kako bi, brez neki nadnaravnih mumbo-jumbo intervencij, dusa prehajali iz "premium edition" v "demo version", vmes ratala se "Millenium edition" in na koncu ratala "proffesional addition", preden se vrne v "premium edition" (cloveka). Pa zakaj se dusa nikol ne zmoti pri specifikaciji "editiona", ker je splosno znano da absolutnega v nasem vesolju ni.
Naslednji problem je nastanek duse. Iz nic ni nic. Iz necesa mora ratat, nekje se mora nekaj porabit.
Ce nikol nobena ne "umre", kje je prostor za vse te duse? Entropija mora bit ze zdavnaj cez streho...

Treba je le malo (ampak res malo) bolj na široko razumeti določene izjave. Veliko tega se potem začne lepo ujemati skupaj.
Na tole je pa Thomasov bivsi podpis dober odgovor (upam da se dost dobro spomnim):
"Keep an open mind, but don't let anyone dump garbage in it."


Začetek duš je, bog ustvarja duše (po nekaterih prepričanjjih - namerno kar se da nepristranski) - je duša samo skupek nekih energij, kot telo s katerim se premikamo - samo oblika je drugačna, manj materialna. in tudi konec je lahko, a za veliko večino duš konca ni, je samo variacija kolk je bilo bitje kot duša pridno, v smislu kolk se je držalo božjih zakonov, če se jih ni pač primerna kazen. Tudi vrnitev v izvor - spet skupek energij.


Po drugi strani pa se mi poraja vprašanje: Kdo je bolj razvit kot bitje? Recimo indijanski šaman, ki ne pozna oz ne uporablja današnje tehnologije (PC, avto, ...) Ali kakšen tehno frik, ki brez teh visoko tehnološko razvitih pripomočkov ne zna preživet? Šaman se recimo pogovarja z bitji na "drugi strani" - se pravi z dušami takšni mi in drugačnimi ki niso materializirane na zemlji. Ta tehno frik pa recimo ne dopušča niti čudežov, ki so se zgodili v zadnjem stoletju (ki do bolj kot ne preveerljivi ali je potegavščina ali ne, zaradi razvoja znanosti)?


In potem, če obstaja duša, obstaja tudi bog, ki jo je naredil (sledim logičnemu razmišljanju). In če je bog je potem tudi končni razsodnik a si recimo tacal po tem planetu po možjih zakonih ali ne? In če si, se nimaš česa bat, ker potem smrt ni končna zadeva (za fizično telo ja, za dušo pa ne - in ta je važna) in se je nerabiš bat, kajti živel boš dalje - kot duša. Če pa se nisi držal božjih zakonov potem pa zna bit problem - kazen sledi, kar pomeni karma (po večini v indijskih verstvih). Karma pa to kar si v prejšnjem življenju naredil drugim, imajo le ti pravico (brez posledic) narditi tebi, razen če ti niso odpustili. Karmo do določenega bitja pa imaš oz te veže nanj dokler se ta ne izravna.



Meni le pogojni obstoj duše ne zadostuje (tako kot mi le informacija, da Bog morda obstaja ali ne NE zadostuje)
Potrebujem način, kako jo logično vključit v ostalo celoto.
Ne siloma, ampak potrebujem način.

Tukaj se sprašujem kako ne bom rekel dokazat, ampak dati misliti ali duša obstaja ali ne. Sami razsodite. A je kdo imel kdaj kakšen Dejžavu (piši kao govoriš), občutek da je bil nekje, nekaj videl, a lahko z zagotovostjo trdi da vsaj (recimo) v tem življenju še ni bil na tem prostoru oz ni tega videl? Oziroma ste imeli kdaj občutek, da nekatere oziroma določene stvari enostavno veste (podobno kot intuicija), pa niste nikjer prebrali, noben vam ni povedal in variacije na to temo.??? In ali ste kdaj imeli občutek da recimo v neko stransko ulico ne smete zavit ker je tam nevarno, oziroma ne bi bilo dobro za vas? In seveda vse variacije na te in podobne teme. Od kot ta občutek???

Mislim in verjamem da je to znanje, videnje, občutek duše. Se pravi Duša je.

Po drugi strani pa se vsi zdravniki, znanstveniki na raznoraznih področjih čudijo in ne znajo dokazljivo razložit, zakaj je telo v trenutku smrti telesa, lažje za nekaj dekagramov v primerjavi ko je bilo še telo živo. Sami presodite kako in kaj, ali duša obstaja. Trenutno se je itak ne da znanstveno dokazat, tako kot večino stvari v ezoteriki, in se jo lahko dokaže samo z lastno izkušnjo, edinstveno za posameznika.

Ja, jaz sem prepričana, da človeštvo še ni duhovno dovolj razvito, da bi dojelo dušo. Ko bomo toliko pametni, da bomo z računalniki analizirali dušo, računalnikov ne bomo več potrebovali. Zdaj potrebujemo gsm, da nekoga pokličemo, dober avto, da nekoga očaramo in denar, da smo pomembni. nekoč bo pomembneje kaj druga. Kaj le?
.

Ker če duša je in posledično Bog, potem je človeštvo zares slabo duhovno razvito. K temu je potrebno prišteti še vse pripadnike religij, ki so toliko "programirani" po naukih religij, da je vsaj za veči no njih, vera samoposebi umevna. Kar pa mojem prepričanju ne sme bit. Verjameš ali ne. Ni to Bog je, verjamem v njega, vse mi bo odpustil, sicer bom čim manj grešil a vseeno, se bom spovedal in bo vredu... v glavnem variacije na to temo. ne gre to tako. Vsaj zame ne. Ker če zate bog je potem ni fizično telo pomembno, ker itak živimo večno (kot duše), je potem "sojenje" ko umreš, ko stojiš pred bogom, s sklonjeno glavo ali pa pokončno držo. Posledice so pa v vsakem primeru, če si bil dober v njegovih očeh dobre, če ne pa pač primerne temu kako si ravnal še v času življenja na tem planetu v fizični obliki.


Zakaj pa bi moral duše nekdo narediti?
Če vse nastane iz nič..iz nične točke...če je misel materija..to pomeni, da se porajamo sami in ustvarjamo vsi skupaj veliko dušo. Ki pa je seveda sam bog.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Življenje po življenju (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
9013510 (12146) bluefish

Nadaljevanje debate.... ateisti vs teisti :) (strani: 1 2 3 49 10 11 12 )

Oddelek: Loža
55921681 (13540) WarpedGone
»

o duši (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
584260 (3306) PROTOTIP
»

Reinkarnacija, prejsnja zivljenja, all of the rest... (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
824865 (387) Poldi112

Več podobnih tem