Vzdržnost pred poroko?

Na vprašanje, kako lahko nekdo zdrži brez seksa do poroke... in ali je to pametno itd... se da v bistvu še bolj razumljivo povedati. Si bom sposodil sošolko... Takrat v letu 1997, proti koncu februarja, nekje med spornim 28. in 29. je vprašala: "Ali res lahko pričakuješ, da boš z enim samim partnerjem zadovoljen vse življenje." in sam sem si zraven rekel: "Pomisli, življenje je sedaj daljše, kot v rimskih časih."

In nadgradnja tega vprašanje je: "Zakaj so eni samo z enim partnerjem hkrati?"

Vsi, ki se držijo samo enega, so neprimerno prikrajšani, napram ostalim.... svobodnim, ki lahko partnerje izbirajo ali jih imajo več hkrati.
Si lahko predstavljaš, da bi se smela pogovarjati samo z enim človekom?
Ali da bi se lahko pogovarjala hkrati le z enim človekom naenkrat. Nikoli z dvemi ali tremi... in nikoli s predstavnikom istega spola (homodialogus vs. heterodialogus).

Verjetno to najbolje ponazori paradoksalno "pomilovanje" ljudi, ki se odločijo vzdržati seksa pred poroko. In vsi tisti, ki smejo... tudi seksati v več kot dvoje in z različnimi ljudmi... nas imajo verjetno za religiozne fanatike.
Tiste, ki so zapadli krščanski ljubezenski dogmi... o dušah dvojčicah in podobnem crapu... Posesivneže, ki še nismo zlezli iz umskega fevdalizma... nismo še videli niti renesanse... V svojih malih umih si posteljno lastimo druge ljudi in se pri tem še počutimo za več vredne. Tiste moralne zmagovalce... labode, ki bomo po jezeru vedno plavali v dvoje, naj stane kar hoče... žrtvujemo svojo umsko in seksualno svobodo in živimo v temi avto zatiralca. Obsojamo svobodne hedonizma... in se bičamo vsak večer, ko se vležemo poleg vedno istega trupla.
Svoji ječi pravimo zakon. Svojim okovom: ljubezen. Našim verigam: morala. Našim ječarjem: zavest.

Tako kot se eni odpovedo seka pred poroko, se večina ljudi odpove seksa... z ostalimi ljudmi. Vsaj javno. Tako nas vzgajajo, tako nas okužijo. Tako pravi tradicija. Fevdalizem.

Tehnološko za takšno lastninjenje ni več vzroka. Skrb o resnično naših potomcih, ženske že od nekdaj niso imele... sedaj jo imao tudi moški. Tabletke so osvobodile ženske ujetništva rojevanja, DNK moške vprašanja ali je to res moj otrok?
Živiš in skrbiš za svoje otroke, svoje nosilce DNK... in ker je tu tabletka in ostali pripomočki, si lahko izbereš, kje in s kom boš imel otroka... in potem spet vprašanje, zakaj bi moral imeti samo z eno osebo otroka? To ni dobro za potomstvo, ki potrebuje gensko raznovrstnost... in tudi razširjene družine, prepletene večkrat sem in tja so koristnejše. otroci nosijo s seboj veliko potencialov, kdo pravi, da jim jih lahko pomaga razviti le dva?
A smo ozkogledni... še avtomobilov si nismo zmožni deliti... so ljudje, ki nikomur ne pustijo voziti svojega avtomobila... ne ženi, ne očetu, ne otrokom... in če pogledamo, je vozilo dejansko stojilo... kjer 99% časa stoji. V primeru, da bi si jih delili, tako kot to omogočajo kolesarske mreže*, bi ne bilo problemov s parkirišči... zaklepanjem vozil, krajami...
* kolesarske mreže v večjih mestih ponujajo kolesa, in sedaj celo že električna kolesa in mopede, ki jih lahko na določenih mestih prevzameš in potem vrneš na katerokoli drugo zbirno točko... podobno kot so avtobousne postaje.
Dobro sta to idejo razvila tudi brata, ruska pisatelja ZF, katerih imeni se sedajle ne morem spomniti... a je tam podobno, nihče nima lastnega vozila... samo vzameš, takrat ko potrebuješ.

A so potem še večje stvari... moja hiša, moje stanovanje... in manjše moja srajca, moja ura, moj računalnik... moje, moje, moje... živimo v fedalizmu. V zgodovinskih knjigah, bo to še vedno temni sredni vek... politika, lastništvo... še dolgo bomo potrebovali, da se rešimo... OK hipiji so o tem sanjali in nekaj bluzili na to temo... a se ni obneslo... le zakaj?

Zato gledano v prihodnost, gledano altruistično... ne razumem, zakaj ne morem poseksati sosede, če grem lahko z njo na burek?
In zakaj ne moreš ti naskočiti frienda, čeprav greš lahko s kolesom z njim do mesta in nazaj?

Odgovor se skriva daleč v prihodnosti.. kjer bodo delali dokumentarce o ljudeh, ki se bodo odločili biti samo z enim... a o tem sem že: KLIK

Imho pa čisto možno oziroma kar verjetno. Ko se bomo osvobodili predsodkov..

Jaz si pač ne predstavljam imet 3 žen, hodit vsak dan h drugi domov, imet 50mulcev raztresenih po svetu, ne vedet kje je kdo. Meni tak način lajfa ne odgovarja. Tisti ki pa jim odgovarja- noben ti ni reku da ne smeš.

Se podpišem pod to. Ljudje menjujejo partnerje po mojem mnenju zaradi tega, ker se niso sposobni prilagajati, ker so vedno bolj zahtevni v vseh ozirih, ipd. Tako kot npr. jaz nisem zadovoljen s 3 mesece starim računalnikom, pa ga bom zamenjal samo zato, ker ima nekdo boljšega in ker mi nekdo govori, da ga moram. Ja pa v čem je poanta tega? Veliko vlogo imajo v tem mediji, ki določajo standarde, neumni ljudje pa se po tem ravnamo. Zato veliko ljudi zapusti svoje partnerje, ker ne dosegajo norm, ki jih podajajo ljudje, ki si s takimi bedarijami služijo denar.

Se podpišem pod to. Ljudje menjujejo partnerje po mojem mnenju zaradi tega, ker se niso sposobni prilagajati, ker so vedno bolj zahtevni v vseh ozirih, ipd. Tako kot npr. jaz nisem zadovoljen s 3 mesece starim računalnikom, pa ga bom zamenjal samo zato, ker ima nekdo boljšega in ker mi nekdo govori, da ga moram. Ja pa v čem je poanta tega? Veliko vlogo imajo v tem mediji, ki določajo standarde, neumni ljudje pa se po tem ravnamo.

Kdo pa ti govori, da moraš menjati vsake tri mesece kompe?
To je bedarija. Po mojem ima večina ljud probleme s samokontrolo. Recimo nekontrolirano nakupovanje, trošenje denarja ipd. - neka vrsta odvisnosti - lahko rečemo, celo bolezni.

Ampak, pustimo zdaj to, ni povezano s temo.

Veliko vlogo imajo v tem mediji, ki določajo standarde, neumni ljudje pa se po tem ravnamo.

In ti jih poslušaš? "Kupite najnovejši pralni prašek, ker je n-krat boljši od prejšnjega"

Zato veliko ljudi zapusti svoje partnerje, ker ne dosegajo norm, ki jih podajajo ljudje, ki si s takimi bedarijami služijo denar.

Ne dosegajo norm? Pomeni kaj? Da so predebeli, presuhi? Da ima ženska premajhno, prevelko oprsje? Ne dobi tolikšne plače? Da ženska A ne izgleda tako kot nek "supermodel" na plakatu? Bedarija pravim.

Izgleda, da smo ljudje postali odvisniki. Odvisniki v potrošniški družbi, ki reklame in nove "stvari" mrzlično pričakujejo, podobno kot drogeraši svojo novo dozo droge.

Hecno je, da se jaz strinjam s Stepen Wolfom, da pa vseeno "ne skačem čez plot" (npr. zato, ker bi to bilo potencialno prijetno).

Če bi živel v "odprtem razmerju", potem bržkone bi. To je, tako kot barva stene v kuhinji, ena od reči, ki jo s partnerjem (ali partnerji, če jih je več) rešiš sporazumno, kar se mene tiče.

Država, cerkev in lokalno prostovoljno gasilsko društvo pa seveda nimajo nobene besede pri tem (spet zgolj kar se mene tiče - če kdo hoče mešat not koga, pa naj).

@Opeter - Je že Stepen Wolf dobro napisal, kar sem hotel povedati, tako da ne bom odgovarjal posebej na tvoj post. Tisto, kar sem pisal v stilu, da smo ljudje neumni in podobno, nisem mislil, da nujno tudi jaz poslušam medije in se ravnam po njih. Govoril sem nasploh o človeških napakah in neumnosti.

Dandanes, ko je kontracepcija tako zelo razvita je vzdrznost pred poroko ze malo nesmiselna.

Prej, 'v biblijskih casih', pa je bila to povsem razumna zadeva in se mi zdi popolnoma smiselna. Ni nezelenih nosecnosti, ni nezelenih prekinitev nosecnosti in tako naprej.

jaz se neb mogu vzdržat seksa pred poroko....men to neb uspelo...
ma gledaš vsak večer žensko ko se sprehaja po sobi in da jo neb pred poroko..ve se kolk hormonov in težav imamo fantje ko smo zaljubljeni. ma ni šans da bi zdržal.

Vse se da če se hoče. Kaj pa če bi padel na samotni otok in te nebi napšli 10 let. A bi seksal? A bi uporabljal telefon in internet in računalnik?

Bi zaradi tega umrl če nebi?

ma to je čist druga stvar, če pa bi imel žensko doma v svoji postelji pa ne vem če bi se vzdržala...glede tega sem zelooo skeptičen zase vem da to neb blo mogoče. ma poglej v isti postelji al pa v isti sobi spita, se ljubita in čakata na poroko, pa de se neb kj spomnla....

Bolje se poročit s prvo, kot z zadnjo.

Menim, da vas večina potrebuje , če se ne morete sami odločiti kaj ja in česa ne.

V jeziku tega foruma je vzdržnost pred poroko podobna reč kot nakup računalnika ne da bi vedel kakšna grafa je notri. Dober recept za potencialne dolgoročne zakonske težave. Se obnese, če je seks obema v bistvu v lajfu malo odveč, mogoče ga prenašata za par frocev naredit.

Karaya 52> kdor se "načeloma strinja ampak tega ne prakticira ker se pojavijo neprijetne zadeve" si ustvarja svojega boga.

Čak mal, govoril sem o monogamiji vs. poligamiji, ne pa o vzdržnosti pred poroko.

Pa tudi pri vzdržnosti pred poroko je to stvar, pri kateri se par odloči vzajemno.

Če eden od partnerjev noče, potem drugi bodisi sprejme to odločitev v nasprotju s svojo sodobno filozofijo, ali pa najde primernejšega partnerja.

Prakticiranje filozofije ni zgolj osebna odločitev, kot si nemara kdo naivno predstavlja, ampak je stvar kompromisa (znotraj družine, družbe, verske skupnosti, you name it).

jype> Čak mal, govoril sem o monogamiji vs. poligamiji, ne pa o vzdržnosti pred poroko.

Js ne o enem ne o drugem. Stepen Wolf je kasneje začel z meta^x nivojem o tem, kaj stoji za vzdržnostjo. Malo širša diskusija, nič drugega. Mogoče off-topic. S prakticiranjem filozofije sem mogoče pretiraval. Ne vem v kolikšni meri jo je mogoče oz. če je sploh namenjena temu.

Vprašanje pri tem je, kaj če bi se oba odločila za vzdržnost do interneta, računalnikov in mobilnih telefonov?

Meni je to letos uspelo. Telefon samo za sms, da se javim interneta nobenega. In bi mi uspelo, če bi imel finančno preskrbljenost do konca življenja in bi lahko užival v drugih okoljih.

Glede pred poroko pa tako: to je osebna odločitev. Jaz se z njo ne bi strinjal.

Costas181> Verjetno nisi alfa samec

Kaj ma pa to veze? Sej ljudje smo že dolgo časa nazaj prenehali spolnost uporabljat izključno za reprodukcijo.

Sej ljudje smo že dolgo časa nazaj prenehali spolnost uporabljat izključno za reprodukcijo.

A misliš, da je bla kdaj namenjena izključno reprodukciji? :)

Kaj je poroka? Sem po poroki drug človek? Pred bogom da. Če pa v boga ne verjamem...

Brez veze. Pravniška zadeva.

Pa še eno vprašanje...

Če govorimo o krščanstvu, ali še bolje o katoličanstvu... Kje je meja za spolni odnos? Gre za vaginalni odnos, ki je prepovedan? Če je prepovedano tudi, denimo, oralno zadovoljevanje, gre preprosto za omejevanje užitkov (za kar gre sicer v današnjih časih tudi pri vaginalnem, a če upoštevamo prepoved kontracepcije, potem vse skupaj spet pridobi svoj smisel. Ki ga pa prepoved uporabe kontracepcijskih sredstev spet nima. Čuden krog, kajne?). Je samozadovoljevanje dovoljeno? Če spet ne, ali to ne vpliva na razvoj osebnosti? Ali to morda ne sproducira več sprevrženosti?

Lahko kdo natančno pove, kaj vse zajema "vzdržnost pred poroko"?

Kakor za koga, točno to. Zato me zanima, kaj je "to" za tistega, ki "prepoved" postavlja. Mogoče pa koga le zanima, če teče o tem debata, kajne?

Če je, ga ziher boli desna roka.

K se tolk križa.

Župnik pri pridigi:
"Predragi gospodovi,
v petek zvečer grem po parku pa vidim njega z njo.
Grem malo naprej, pa vidim njega z njim.
Malo naprej vidim njo z njo."
...tišina v cerkvi...
Francl v zadnji vrsti:"Če bi šli še malo naprej, bi videli pa mene z mano."

Pravljice, da je bilo včasih vzdržnosti več, ne držijo. Po vojni so se ženske dvignile in začela se je doba, ko so ženske imele pravice in so tudi začele drugače gledati na spolnost. Dejstvo je tudi, če pogledaš graf rojstev od leta 46 do recimo 60 in strukturo - bilo je ogromno neporočenih mladih in starih mamic. Jebat ga, možje so prišli iz partizanov.
Pred vojno, ko je bila klerikalna oblast močnejša, pa je v mestih vzdržnost bila. Seveda do ene mere, ko pa ženska pri 30 še ni bila oženjena jo je pa kavsala cela ulica ali pa je šla k nunam. Te vzdržnosti recimo na podeželju ni bilo. Punce so spolnost pod prisilo ali brez nje spoznavale že zelo kmalu. Takrat je bilo drugače. Bral sem, sicer napol umetniško/avtobiografsko delo s hrvaške, ki govori ravno o tem. Brat ji je storil silo pri 14 letih. Vse do 20 leta sta to potem skupaj počela. Jebat ga, fuk je fuk. :)