Ali je pristanek človeške posadke na luni prevara?

Sem laik glede vesolja (plovil, fizikalnih zakonitosti itd) z minimalnim skepticizmom do pristanka na luni (pravzaprav sploh do vseh vesoljskih poletov, ki naj bi segali izven zemljine orbite)

Ta skepticizem gojim na podlagi sledečih premis:

-v vesolju ni zraka
-za gorenje (raketni pogon) potrebuješ kisik
-za potisk (raketnega pogona) potrebuješ zrak oz. njegov upor - zrak iz rakete se "zaletava" ob ostali zrak in s tem potiska raketo naprej (v vakuumu bi raketoplan (če bi motor deloval, recimo) stalo na mestu, ni tako?)
-za krmiljenje potrebuješ zračni upor. Krilca in krila dajejo predmetu vzgon in ga krmilita z zrakom, ki teče preko njiju, ampak če ni zraka je enako, kot da jih ni, ni tako?

O tem sem razmišljal in prišel do zaključka, da se iz zemljine orbite z dovolj energije verjetno da priti, ni mi pa jasno, kako od tam dalje deluje krmiljenje, izgorevanje in potisk raketoplana. Kako za vraga so se astronavti sploh vrnili nazaj?

Še enkrat, sem laik glede tega, verjetno sem spregledal najenostavnejša dejstva človeškega vesoljskega popotovanja, ampak na podlagi zgornjih premis se o tem pač sprašujem...

Kaj mislite o mojih domnevah, katera premisa ne drži? Kako se rešuje tiste tri operacije v vakuumu?

Vem, da bi vse verjetno lahko prebral na wikipediji, a se mi zdi tako bolj zabavno in predvsem hitreje. Hvala vnaprej za odgovore.

Kako naključje, da je nekdo ravno odkopal to temo. Sem jo hotel jaz.
Pravda je tako srednje resen ruski cajteng, ampak včeraj sem pa skoraj s stola padel:

Link 1

Link 2



Ramzes, prav si imel!

Mislim, da se kisik tovori v rezervoarjih tako da s tem, da v vesolju ni zraka ni težav. Premikanje pa temelji na odmetavanju mase. Če odvržeš maso v eno smer, te potisne v drugo smer.

Hvala za hiter odgovor. Okej, za izgorevanje je seveda mogoče da poteka tako. Kaj pa "odmetavanje mase"? To gotovo funkcionira v vakuumu? Se mi zdi, da sem nekje videl, da v vakuumu pero in kovinske krogljica padata z enako hitrostjo (na zemlji zaradi gravitacije). Kako je potem z maso v vakuumu?

Če je v vakuumu pero enako kovinski krogljici, je torej lahko enako tudi nekaj tisoč tonskemu potisku rakete, ni tako?

V vakumu to res ne dela, zato se za krmiljenje uporabljajo majhni raketni motorji, ki jih je možno vklapljati in izklapljati.

Imaš prav, to bi bilo zelo enostavno izvedljivo. Izgorevanje in (polovica) krmiljenje v vesolju sta mi jasna, le glede potiska še nisem najbolj prepričan. In če ni potiska, tudi krmiljenja z raketicami ni...

Kaj sem zgrešil pri potisku v vakuumu?

> le glede potiska še nisem najbolj prepričan

Naj ti bo. In vsem ki še ne veste, kako deluje raketa.

Predstavljajte si votlo kocko iz železne pločevine, debele 1 mm. Zunaj je le prazno Vesolje, notri pa zrak pod pritiskom 1 amtmosfera.

Na vsako od sten kocke deluje sila 10 ton, zato se kocka nikamor ne premakne.

Zdej pa v "severno" steno kocke zvrtaš luknjo s ploščinskim presekom 1 kvadratni cm.

Nenadoma na severno steno os znotraj deluje sila 10 ton minus 10 Newtnov.

Na južno pa še vedno 10 ton.

Razlika 10 N torej povzroči pospešeno premikanje na jug, dokler ves zrak ne uide ven.

Tako deluje raketa. Jasno?

Zdej pa v "severno" steno kocke zvrtaš luknjo s ploščinskim presekom 1 kvadratni cm.

Nenadoma na severno steno os znotraj deluje sila 10 ton minus 10 Newtnov.

Na južno pa še vedno 10 ton.

Razlika 10 N torej povzroči pospešeno premikanje na jug, dokler ves zrak ne uide ven.

Okej, se pravi kot balon z odprto odprtino za napihovanje. Ta bi v vakuumu tudi letel?

Jaz sem mislil, da puščajoči balon leti zato, ker ga zrak, ki ga izpušča, odriva od ostalega zraka, ki se nahaja v prostoru - zračni upor pač. V vesolju pa ni nobenega zraka v prostoru...

> Jaz sem mislil, da puščajoči balon leti zato, ker ga zrak, ki ga izpušča, odriva od ostalega zraka, ki se nahaja v prostoru - zračni upor pač.

Ne. Molekule ki udarjajo na prednjo steno, imajo nekaj več razpoložljive površine, kot tiste ki udarjajo na zadnjo, preluknjano. Zato jih udari spredaj več vsako ... nanosekundo.

Tako gonijo raketo naprej.

Če pogledaš nepreluknjano kocko pod mikroskopom, jo pa tudi goni sem in tja, ker vsako nanosekundo ni enako udarcev na vse stene. Zato nepreluknjana vreča zraka v vesolju mikrooscilira okoli svojega geometrijskega središča.

Pa da se ne bi kdo hotu kregat z mano okoli tega! Slučajno.

Ej, welcome!

Če koga še kaj takega matra, nej vpraša. Če bom vedel in če se mi bo zdelo zanimivo, bom odgovoril. Tle.

Shuttle lahko spreminja smer svojih šob kar mu v brezračnem prostoru omogoči "manevriranje" (velik " "), ob pristanku v atmosferi pa deluje bolj kot ne kot jadrilica.

edit: najbrž ima kakšne šobe, ampak zgolj za fino popravljanje pozicije (poravnava z ISS recimo).

Hkrati upoštevaj, da raketa "odmetuje" to maso z zelo visoko hitrostjo.

>Če je v vakuumu pero enako kovinski krogljici, je torej lahko enako tudi nekaj tisoč tonskemu potisku rakete, ni tako?

Slovensko se reče temu gibalna količina, angleško pa momentum in je produkt hitrosti in mase. Eden izmed fizikalnih zakonov (izpeljava iz 2. newtonega zakona) govori o ohranitvi gibalne količine. Priporočam guglanje za seznanitev z osnovnimi pojmi (osnovno-srednješolska fizika).

Če koga zanima, ko je bilo nekaj govora o tem, tukajle je RIT raketoplana

> glej pod naslov GIBALNA KOLIČINA.

Ljudje so zakon o ohranitvi gibalne količine poznali. Pa vseeno niso razumeli, kako gre raketa naprej.

Samo smo razložili mau višje. Še ti poglej, ti ne morve škodvat!

Photoshop!!!

(V beta verziji PSja je skrita funkcija "moon landing effects," kar očitno, neizpodbitno potrjuje, da američani niso bili na luni takrat, ko naj bi bili. Skrito bazo pa ja ne bodo "slikali!")

Itak, da je prevara. Dajte malo logično razmisliti: če ni, zakaj nas potem rabijo drogirati s chemtraili?

No torej.

Imeli so 40 let časa, da spravijo to konzervo gor. To ni dokaz :)

Na Luno so leta '45 pobegnili naciji. Sem ravno zadnjič gledal en dokumentarec o tem, pa še Laibach so muziko zanj napisali.

O.

dokaz da ljudje niso bili na luni je odsotnost atmosfere na luni

kako bi pa dihali gor
če ni zraka

ja drevesa ki jih ni so pa dokaz ki zgolj potrjuje to da ni atmosfere

Ce ne vidite tako ocitnega dokaza o pristanku na luni, pol vam pa res ni pomoci...

To je samo zarota Iluminatov in ljudi-kuščarjev, ki si hočejo podrediti svetovne vlade in nam prikrivajo pravo resnico. Prebudite se! Poglejte malo na youtube, tam je milijon filmčkov na to temo