Raziskovanje osončja: NASA uradno naznanila projekt Orion, Rusija in Kitajska načrtujeta skupno odpravo na Mars

darksamurai

pa kaj je tebi no

kje ti take ideje

http://www.redzero.demon.co.uk/moonhoax/

še o sencah:
Shadows
In the bright sunlight of the Moon the photographs features very clear shadows, more obviously so than shadows on Earth. But some people think that the natural behaviour of those shadows prove fakery. They're wrong.

in o filmu:
You also have to keep in mind that because there is no air, there is no ambient temperature and no convected heat on the moon. So if you are out of direct sunlight, and therefore radiated heat, you will be quite chilly. As the camera and lander were designed to reflect heat, the film wouldn't even pick up much conducted heat from them. So that's no convection, little radiation, little conduction. There are no other methods of receiving heat.

daj malo si preberi kaj preden prideš ponovno z kako teorijo

darksamurai, se vidi, da si bolj nov na Slo-techu. Bilo je že kar nekaj tem, kjer so zagovorniki Moon hoax-a veselo debatirali o tej zaroti (in se pri tem izpostavljali javnemu posmehu).

A misliš, da NASA ni predvidela, da bodo v vesolju temperaturne razlike velike in bo potrebno uporabiti nekonvencionalne materiale. Na primer PTFE (oz. po domače teflon) je bil ravno posledica raziskav na tem področju.

omg kaj ne zastopiš razlike med med delnim in 100% vakumom. delni vakum je samo razredčen plin!¨100% vakum je pa čista praznima. ker pa vesolje ni 100% vakum to pomeni da so tudi molekule not. ker pa se molekule giblejo....tako da je temperatura! dej ja ti si malo preber o tem ker vidim da nima blage o fiziki. skos neki bluzite stvari o čistem vakumu, ki ga pa nikjer ni.

matev s tem stripom in textom dokazuješ da si en k... dej poglej si moj link in ne teh stripov! pa pol komentiraj ne pa dat takih slik gor o katerih js sploh ne govorim. ali tvoji predledenobodni možgani sploh niso sposobni tega?

še uradna razlaga zakaj se črni križec ne vidi:

Film is not a perfect recorder and in the case where an object is so bright white, it will saturate and bleed over into adjacent parts of the emulsion.

čaki a nisti ti govoril o kameri kako naj ne bi prenesla temperature...

ko ti pa jaz nalimam razlago:
You also have to keep in mind that because there is no air, there is no ambient temperature and no convected heat on the moon. So if you are out of direct sunlight, and therefore radiated heat, you will be quite chilly. As the camera and lander were designed to reflect heat, the film wouldn't even pick up much conducted heat from them. So that's no convection, little radiation, little conduction. There are no other methods of receiving heat.



pa ti začneš o čisto drugi stvari
daj - zjasni se kaj ti sedaj ni všeč... ti je kamera všeč... ali še vedno ne verjameš

in en obračaj - ker se mi ne da za vsak tvoj izpad iskati razlage
če sem ti enga dokazal - potem se skrij v svojo lupinco in se zamisli

darksamurai: na linku, ki si ga TI dal, je čisto vse lepo razloženo... ne mi reč, da si samo slikce gledal?

sej ne da bi se naredil 100km krater. ampak ves ta prah in še te manjše kamne bi pa odneslo... kar bi zgledalo kot manjši krater... dej na luno so trkali delci iz vesolja... se pravi da potem luna ni neka ulita krogla iz enega konca... posledično bi se pa poznalo delovanje motorjev. kaj boš pa glede tega rekel?

v primeru da je čist na sončni strani je temperatura in sevanje tako visoko, da z tedanjo tehnologijo sploh ne bi mogli preživet,

Povprečna temperatura na Luni je okoli -20 C, najvišja pa recimo 120 C, kar je povsem prebavljivo tudi za tedanjo tehnologijo.

ja napačn link sem dal bom našel tisti stran na kateri sem že enkrat gledal te razlage, argumente NASE in še enkrat kontra...
aja povprečje in oni si bili kr na povprečju... na meji med sončno in senčno stranjo je temperatura le malenkost višja od najnižje, kar pomeni da je krebko pod -20.

@Thomas: Nočem ljudi izven Zemlje - zaenkrat.

... razen Talibanov in Alkadajistov. Ne?

Thomas, Saturn 5 tudi ni biser varčevanja. Pri njem so zmetali v morje (dobesedno) na miljone $. Od gromozanske 100 meterske rakete je uporaben precej majhen del. Res pa je, da 118 ton tovora zahteva svoj davek.

Današnji "Saturn 5" bi bil lahko zelo varen.

Tudi ruska Energia ne bi bila od muh, sploh ker je novejša.

Saj Ares V bi lahko označili kot "sodobni Saturn V". V nizko Zemljino orbito bo lahko ponesel 130 t. Še ena lepa slikica :)

.
Čisto na levi je Saturn 5, skrajno desno pa Ares V.

OwcA, edino vprašanje je, kdaj so omenjene številke nastale. Primerjati $ iz šestedetih let prejšnjega stoletja z $ 30 let kasneje ni pravilno (inflacija).

EDIT: verjetno bi se dalo najti kje na internetu vsaj okviren preračun, nekdanjih $ v današnje $.

1.) Glede temperature :
Tistih par mimoidočih molekul v "vakuumu" nimajo nobenega omembe vrednega vpliva. (niste brali kaj sem prej napisal, kaj ?) Daj roko v vodo s temperaturo 0 stopinj C. Daj roko v zrak z 0C. Čutiš razliko ?
No v redkejšem plinu je hlajenje še šibkejše. V skoraj vakuumu pa je zanemarljivo. Edino hlajenje je le lastno izsevanje in seveda hladilne naprave, ki so bile vdelane v skoraj vsak kos opreme na luni. Če se spomnimo, na luni so bili "podnevi". In ni bilo atmosfere, kaj šele oblakov, da bi omililo sonce. Z drugimi besedami, žgalo je kot hudič. Torej: problem je bla vročina, ne pa mraz.


2.) Sence.
Vsak, ki se je vsaj malo po naravi sprehajal (v sončnem vremenu) (in ima trimestni IQ) lahko sam sestavi model za večino "problematičnih" slik, kjer bodo sence ravno tak, kot na fotografijah. Obstaja ena web stran (ti bo google pomagal pri iskanju) kjer je ravno to. Model s kartoni in lego človečki za vsako "ponarejeno" sliko z lune. Lahko vsak doma preveri. Rabiš malo kartona, človečke (lahko tudi druge kose igračk ali predmetov iz gospodinjstva) in svetilko.

Uh, sem pozabil, če sem še na kaj hotel odgovoriti.

PS: Modi, sem lepo na začetku rekel, da zatrete to temo, ko je še nastajala

Aha, kakšna pa je toplotna prevodnost lunine atmosfere ?

Eh, del sporočila se mi je zgubil. Torej tu piše, da je lunine atmosfere za 70^3 m zemljine (če jo stisnemo na isti tlak in temperaturo)
Če po tvoje to kaj hladi, odstopam od debate.

Popravek: Sem nezdravo vztrajen in sem prebral članek na wikipediji.

Tlak atmosfere je tam vsaj milijardokrat manjši kot na zemlji. Torej, tudi če je neka toplotno superprevodna snov, hladi vsaj milijonkrat manj, kot zemljina atmosfera.
Torej če fotič v -100°c zraku crkne v roku ene sekunde, bi tam crknil čez približno tisoč ur (cirka 40 dni). Pa vmes je fajn gret s telesno toploto astronavta in žgočim soncem. Akcija na luni je trajala nekaj ur.

Za konec še citat z mojim poudarkom : The Moon has a relatively insignificant and tenuous atmosphere.

vročino odbiješ z navadno folijo

As the camera and lander were designed to reflect heat, the film wouldn't even pick up much conducted heat from them.

Zelo dobro. Takšne novice me vedno navdušijo!

A luna ima atmosfero ?

> na površini je nekaj praha in da bi se lunarni modul lahko upočasnil za varen
> pristanek potrebuje močne rakete, katere pa bi poškodovale površino!


Pa saj je izpuh 'poskodoval' povrsino. Tam kjer so pristali je polno prahu odneslo vstran. Ampak ravno zaradi lunine atmosfere (oz skorajsnjega neobstoja le-te) je bila sled motorjev taksna kot je bila in ni bilo vrtincenja prahu 'v zraku'.

Tam so prah delci, ki prosto frcijo naokrog in se ne mesajo z okoliskim zrakom, ker ga pac ni.

PS: Jaz bi za moon hoaxerje uvedel poseben naziv... ;>

Ehh, na Energijo lahko kar pozabimo. Ni šans, da bi ruse prepričal, naj kupujejo rakete iz Dnipropetrovska. Raje razvijajo Angaro, kot pa da bi skupaj z Ukrajinci naprej razvijali in uporabljali Zenite.

verjemi - v vodi z 15 stopinjami ne zdržiš toliko tolikor zdržiš na zraku ki ima 10 stopinj

to je ves point

če res pri 4 stopinjah umreš? da večino ljudi bi
so pa extremi ki plavajo v taki vodi