» »

Ali bodo Združene Države napadle Irak?

Ali bodo Združene Države napadle Irak?

««
26 / 44
»»

undefined ::

A ti resno verjameš, da imajo sedaj Afganistanski prebivalci radi Ameriko, ko jim je ta "pomagala se rešiti tiranstva"? Morda nisi gledal novic, celo na ameriških kanalih, ko so nosili anti-ZDA letake? Očitno se njim ni zdelo to kot "pomoč ubogim v stiski", kot bi ti nam rad tu prikazal. In resno dvomim, da bo v Iraku kaj drugače. Verjemi, ljudstvo noče poseg ZDA in če bi imeli besedo, bi to tudi povedali.

Thomas ::

Afganistanska večina se ima zdaj bistveno bolje kot pred intervencijo. Imajo celo toliko demokracije, da lahko protestirajo proti ZDA.

Talibani imajo še privržence - ampak jemati njihove akcije kot kazalec razpoloženja večine, pa ni smotrno.

:)

Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

undefined ::

> Afganistanska večina se ima zdaj bistveno bolje kot pred intervencijo. Imajo celo toliko demokracije, da lahko protestirajo proti ZDA.

Ja, imaš prav. Sedaj lahko Afganistanci glasno povedo, da sovražijo ZDA in da se bodo ob prvi priložnosti maščevali za njihovo intervencijo.

> Talibani imajo še privržence - ampak jemati njihove akcije kot kazalec razpoloženja večine, pa ni smotrno.

Prevedeno: "Večina ima svoje mnenje, ampak jemati to dejstvo kot kazalec razpoloženja večine, pa ni smotrno." Res si to dobro povedal. :D

BorisJ ::

Iceman V SLO so antinato aktivisti najbol glasni pa niso v večini ( glejte javno mnenjske raziskave).
- ni nujno da je tista stran ki najglasneje kriči večinska - tisti so nezadovoljni z oblastjo in njihovimi odločitvami

Odin ::

V čem pa misliš, da je ljudstvo tak uživalo pod talibani?

BorisJ ::

Moški so se lohk skor neomejeno izživljal nad ženskami>:D hehe

undefined ::

Boris, v Sloveniji je od vseh državljanov 90% proti NATU. Temu bi jaz kar lepo rekel "večina".

Double_J ::

Huh, kakšno traparijo si zdej izustil. Skorej tolk huda je, kot tvoje prejšne izjave.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

undefined ::

> Moški so se lohk skor neomejeno izživljal nad ženskami

To se lahko še vedno, na t.i. "razvitem Zahodu". Prostitutke, ki nimajo drugih možnosti za preživetje, so podležene temu. Potem imaš še razne porno igralke, ki so tudi podležene skrajnemu ponižanju. Potem imaš tudi lakoto, brezdomce (šolane, ki so izgubili službo in s tem stanovanje), itd. Imaš dovolj? :)

Thomas ::

Heh IceMan!

Prostitutke so biznismenke. Boli njih za "ponižanje". To je v 90% tako.

Porno starlete (in starleti) pa tud niso posebni reveži. Nadpovprečno dobr se majo.

Nezaposleni so na margini, to je res - ampak še vedno bolje, kot povprečno življenje v Iraku. Neprimerljivo.

Hoboti (brezdomci) so pa reveži. Toda tudi za njih se kaj najde, za kar živeči pod talibani niso imeli nobene možnosti.

Noč pa dan - tukaj ali pa Afganistanu 2 leti nazaj. Zdej se tudi v Afganistanu počasi dani.

:)



Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Luka Percic ::

ICE MAN: V svojem prejsnjem postu sem navaju tebe;
a ko se je slovenija sla odcepitev...a je biu pokol? a bi rajsi videl da bi pri nasi odcepitvi americani imel prste vmes al je bilo boljs da smo sami to naredl?? ker ce bi bli americani vmes..bi jih se dons tuki gledu

Tko da si potem sel spodbijat svoje besidilo! Cudno ne?
ceprav je res da sem pozabu dat citat pa da sem kr prlepu, tko da je zgledalo kakor da sem jaz napisal..

Zheegec ::

To pa je dolga tema...
Upam da poleg oddaj na Discoveryju poslušate še kaj druge medije, recimo po radiju sem slišal zanimivo novico: "Hans Blix pravi da je izjava da Iraq ne sodeluje z inšpektorji samo politično mnenje in ne strokovno mnenje inšpekcije". Zanimivo da še inšpektorji ne podpirajo Amerike in celo govorijo resnico.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Thomas ::

> Tko da si potem sel spodbijat svoje besidilo!

RTMFLOBMN! :D >:D :D :D :)) :D
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

DavidJ ::

Huda! >:D
"Do, or do not. There is no 'try'. "
- Yoda ('The Empire Strikes Back')

BorisJ ::

Mnja ko sem zadnjič gledal pop tv je bilo samo 30 % proti natu , 45 % za nato 25% neodločenih al neki podobnga kje je tuki 90%??

Thomas ::

Hehe ja ... pa bodimo spet neresni:

> Upam da poleg oddaj na Discoveryju poslušate še kaj druge medije, recimo po radiju sem slišal zanimivo novico:

Discovery zate ni kredibilen? So boljši novinarji na valu 202, ker so blizu mirovnikom?

V zvezi z mirovniki v Bagdadu - ena naša je šla ta kot raziskovalka, njeno pot plačuje Ministrstvo za znanost, šolstvo in šport. Močnik je pa njen mentor.

:(
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

BorisJ ::

Ja vglavnem ni še nobeden povedu smiselne alternative napadu na irak. :)

Alec999 ::

Da bote mel mal novejse podatke o vstopu v NATO

37% ZA
36% PROTI
27% NEODLOCENIH

MadMicka ::

Boris J, pravzaprav je bila na tem forumu smiselna alternativa že neštetokrat povedana.

V enakem tonu lahko rečem, da v bistvu, tisti, ki podpirate samostojno akcijo ZDA, še vedno niste povedali nobenega tehtnega argumenta.

Treba je pač vedeti, da orožje je zadnje sredstvo, toliko bolj, kolikor bolj je civilizacija napredna. Sedaj se samo postavi vprašanje, če je vojna edina možna pot.

undefined ::

> Tko da si potem sel spodbijat svoje besidilo!

Hmm, če je to res moje besedilo, je gotovo že precej staro in prav gotovo ne iz te teme. Sem pa siguren, da tudi včasih nisem delal toliko slovničnih napak, kot jih ti navajaš, tako da je to zelo vprašljivo, če je res moje.

Sicer pa, stvari se spreminjajo, pogledi tudi, pač preprosta evolucija v razmišljanju, katere nekateri niste zmožni dojeti. Povem pa vedno kar mislim v danem trenutku, to pa se mi zdi, da je tudi glavno.

:)

sebastjan v ::

PERCI:
Ja slišal sem že za zalivski sindrom, vendar njegovega vzroka ne morejo dokazati----šlo naj bi za idealen mix....vpliv kemikalij iz zapestnice(ali ovratnice), ki so jo nosili zaradi komarjev ali podobne leteče golazni, vpliv cepiva proti ne vem čemu ter kemikalij,ki so se sprostile ob bombardiranjih iraških skladišč...šlo naj bi za poškodbe nevro sistema,točneje možganskega debla.Ampak mnogi so bili izpostavljeni takim situacijam, pa so le redki zboleli-to je moral biti res idealen mix...

Zheegec ::

Discovery zate ni kredibilen? So boljši novinarji na valu 202, ker so blizu mirovnikom?

Ne vem po katerem radiu je bilo, zdi se mi da na enem izmed nacionalnih.
Da se mi Discovery ne zdi kredibilen nisem rekel, to sem napisal pač zato ker se je prej vseskozi ta oddaja omenjala, Discoveryja pa itaq nimam tako da ne morem soditi o nečem česar ne poznam...
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

undefined ::

Discovery je kredibilen, ravno toliko kot Val 202. CNN pa se kvečjem lahko primerja z Radiom Študent. Povsod sta dve plati resnice. Potrebno je sprejeti obe in iz tega narediti smiselni izvleček. :)

Thomas ::

Napaka Busha starejšega je bila, ker ni pokončal Sadama 1991.

Toda to napako je storil, ker se je držal pravil OZN. Za kaj takega namreč ni imel njihovega mandata.

Clinton je bil prvi, ki je ignoriral VS OZN - sploh ga ni vprašal za mnenje - in naredil red na Balkanu.

To politiko - obidi VS OZN - mora sedaj slediti Bush mlajši.

In pokončati Sadama - no matter silly UN.

Ameriški predsednik ni zato v svoji pisarni, da bi poslušal cmere po svetu, ampak da zagotovi varnost ZDA (in zaveznikov).

8-)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Zheegec ::

No saj naj kar pokonča Sadama, ne pa da brez dokazov napade Irak in si prisvoji naravna bogastva (nafta, oj nafta, denarja kraljica...) ter sproti pobije še ogromno civilistov in govori da demokratizira vzhod, to je tisto česar jaz ne zagovarjam -> če pa želijo Sadama odstraniti naj ga kar.
To je isto, Thomas, zaradi česar mirovniki protestirajo.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Thomas ::

> če pa želijo Sadama odstraniti naj ga kar.

Brez vojaške intervencije to ne gre. Vojaška intervencija pa bo zahtevala žrtve.

Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

MadMicka ::

Ignoriranje OZN je že pripeljalo do svetovne vojne. In kaj hitro se lahko zgodovina ponovi.

Zaupati v sodbo enega človeka, enega naroda ali ene države enostavno ni razumno.

Thomas ::

> Ignoriranje OZN je že pripeljalo do svetovne vojne. In kaj hitro se lahko zgodovina ponovi.

Pred svetovno vojno ni bilo OZN. Ne pred drugo, ne pred prvo.

Je bilo pa pred drugo Društvo narodov, neunčinkovito kot današnja OZN.

Samo da je DN gledalo skozi prste npr. Musoliniju, OZN pa npr. Sadamu.

Diktatorjem pač.

Demokracije so potem morale same vzeti stvari v svoje roke. Brez DN. Da so se pa takoj vse dobro obnašale - pa tudi ne. The same as today.

Smo se kaj naučili od tedaj?

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Zheegec ::

Delno offtopic:
Administracija USA je sporočila (oz. predala poročilo senatu) da bo sama vojna stala $95.000.000.000 !
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Zheegec ()

Thomas ::

Ne vem zakaj bi blo off topic.

Precej so pripravljeni žrtvovati - očitno.

Le zakaj bi, če se jim ne bi zdelo res nujno?

:\
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

MadMicka ::

Nekateri, ki sicer tudi zagovarjajo demokracijo, ne razumejo, da če ena država vzame stvari v svoje roke, druge pa lahko le kimajo, to pač nima nobene veze z demokracijo, kvečjemu z diktaturo.

Thomas ::

"Demokracije med državami" ni. Tudi nima smisla da bi (trenutno) bila, ker potem lahko poslušama kar lepo Neuvrščene.

Itak da imajo večino in itak da imajo zelo neumne ideje, ki niso v interesu nikogar, razen tamkajšnjih oligarhij.

Demokracija je lahko kvečjemu med demokratičnimi državami.

Že ena sama diktatura pa ta princip razruši.

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

_sas_ ::

... da bo sama vojna stala $95.000.000 ...

to pa res ni nic ... verjetno si kaksno/e nolu/e izpustil?

1 tomahawk stane $575,000 ... zdaj pa racunaj.

Thomas ::

Tri ničle je pozabu ... jasno!

:D
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Azrael ::

Kdor plača, naj še odloča.

Drži pa , da bodo dolgoročno ZDA in zavezniške države imele še veliko več škode, če bodo cincale in/ali akcije ne izpeljejo tako ko je treba.

MadMicka ::

Včasih, ko so se ljudje v zahodni evropi še borili za vzpostavitev demokracije, so jim govorili: kmetje, neuki, brezdelneži in kar je takih, oni da bodo odločali?? Nikoli. Bo pa ja gospoda odločala, ki je vešča temu.

In en diktator, da poruši ves demokatični sistem v okviru OZN?? Halo, tako krhka demokracija pač ni.

In kot sem že zapisal, daleč največji vpliv imajo v OZN bogate države, tako, da skrb, češ, da bodo Sadam ali pa neuvrščeni glavni v OZN, odpade :)

p.s.: Demokracija seveda obstaja tudi med državami. Na teh načelih namreč temeljijo več ali manj vse meddržavne organizacije.

in še; meja med fizičnimi in pravnimi osebami (kar je tudi država), se v modernem pravu briše.

MadMicka ::

Sklicevati se na demokracijo, ko človeku paše in jo ignorirati, ko človeku ne paše, to je najmanj neouksno, verjetno pa še kaj hujšega.

Zheegec ::

Tri ničle je pozabu ... jasno!

Sem že popravil :D Že 100mio se mi je zdelo velik pa sem nehal 0 pisat:D
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

zino ::

"Ameriški predsednik ni zato v svoji pisarni, da bi poslušal cmere po svetu, ampak da zagotovi varnost ZDA (in zaveznikov)."

Irak ogroza ZDA?

_sas_ ::

cist isto je zadnjic bush izjavil ... thomas je moral pac ponovit :D

sedaj bos dobil odgovor, da je to misljena varnost iracanov pa nevem kaj ... ampak vsi vemo, da temu ni tako ;)

Thomas ::

> Irak ogroza ZDA?

Seveda.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Mici je pa pošteno zamešal države in ljudi.

:D
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

MadMicka ::

Ahja, daleč od tega, da bi jaz kaj zamešal. Principi demokracije so pač takšni, da večina odloča (bodisi posredno preko voljenih predstavnikov, bodisi neposredno, je manj pomembno).

In to velja tako znotraj posamezne države, kjer odloča večina fizičnih oseb, kot tudi v medržavnih organizacijah, kjer pač odloča večina držav članic.

To so res temeljne stvari, ki naj bi jih vsi poznali.

Če bi ZDA delala kar bi hotela, to nima več nobene veze z demokracijo, ampak s samovoljno, ki je tako značilna za diktature.

Res, tale Bush je pravi fenomen. Po eni strani kriči na ves glas kako so ZDA najbolj demokratična država na svetu, po drugi strani pa skuša delovati mimo ustaljenih pravil, ki jih je sprejela mednarodna skupnost in tako tepta zgodovinsko bistvo demokracije, tj. preprečitev samovolje enega.

Thomas ::

5 (velikih) zmagovalk WW2 ima pravico veta. So stalno v VS OZN, drugi samo občasno.

A to je pa demokracija - al kaj?

:))
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

zino ::

"> Irak ogroza ZDA?

Seveda."

S cim?

MadMicka ::

Thomas, pravica veta, to pa je tisti instrument, ki zagotavlja, da države, ki so bogate in vplivne, obdržijo tudi formalno neko močnejšo vlogo.

Pravica veta je instrument, ki je sploh omogočil nastanek OZN, saj sicer najbogatejše države, ki so dejansko imele in imajo vodilno vlogo v svetu ne bi bile zainteresirane za takšno meddržavno organizacijo.

Gre enostavno za razvoj demokratičnih instrumentov. Tudi, ko se je razvijala demokracija na zahodu, je obdržala vodilna kasta določen vpliv, kar se npr. v Angliji (pa ne samo tu) kaže pri sestavi parlamenta, ki je dvodomen.

Tako, kot se je demokracija širila znotraj držav, se sedaj širi tudi v meddržavnih organizacijah. Vzporednice so očitne.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMicka ()

Thomas ::

Ampak zdaj ko so ZDA močnejše od vseh ostalih skupaj - je po tvoji logiki očitno prav, da imajo največji vpliv?

Jest ne zagovarjam "demokracije v mednarodnih odnosih". Trdim le, da je že v OZN ni.

zino,

Z WMD.

Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

MadMicka ::

Tako kot je vpliv priviligiranih slojev v zahodnih državah formalno plahnel in se je demokracija postopoma krepila, tako bo tudi v meddržavnih organizacijah.

Zato seveda nisem zato, da bi ZDA imela formalno najmočnejši vpliv. Dejasnko ga tako ali tako ima, formalno pa ZDA že itak sodi med najmočnejših pet.

Seveda pa z desetletji, ko bo svet bistveno bolj globaliziran kot danes in ko bo večina prebivalstva živela v demokratičnih državah, tedaj bo tudi potreba po "pravici do veta" odpadla oz. odpadli bodo vsi tisti ostanki, tako značilni za prehodno obdobje, ko se sistem demokracije šele vzpostavlja.

BorisJ ::

Irak ogroža interese ZDA, same ZDA pa ne. ZDA pa bo seveda branila svoje interese.

_sas_ ::

thomas eno vprasanje. kako to da se tako veselo sklicujes na resolucije vs ozn glede iraka, a po drugi strani si pa proti temu organu in se ti zdi nelegitimen?
««
26 / 44
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Napad ZDA na IRAN (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva
27723136 (15732) drvo
»

Vojna v Iraku (strani: 1 2 3 433 34 35 36 )

Oddelek: Loža
175350189 (30751) gfighter
»

AMERIČANI mrzlično iščejo IRAŠKO orožje, torej pomagajmo jim! (strani: 1 2 3 410 11 12 13 )

Oddelek: Loža
60027568 (19987) MadMicka
»

Washington se zahvaljuje Ljubljani za podporo vojni v Iraku (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
1508628 (7472) nevone
»

Napad na Irak (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
17610708 (8397) Thomas

Več podobnih tem