» »

Čas dela za islam - demografija sveta

Čas dela za islam - demografija sveta

Temo vidijo: vsi
««
27 / 33
»»

PaX_MaN ::

Gre se za to, kateri ljudje so zmožni pobijati in tistih ne uvažamo.

Ampak take že imamo. Še več, celo gojimo, redimo in vežbamo jih!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

oldguy ::

Ne, ne. Nasilje takšnih spada pod monopol države, ki jih redi. Zdej, če si pacifist, ti gre to sicer na jetra, a naredit ne moreš kaj dosti, če pa meniš (in takšnih nas je večina) da se eno armijo sicer moramo it, obenem pa se ti nekako zdi, da so kakšni fajti semtertja celo upravičeni, potem to toleriraš (pa še plačuješ).

Pod črto so pa razlike "on field" vsekakor včasih zelo majhne...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oldguy ()

jype ::

Mipe> Se pravi, da jypeta Jezus moti zato, kej je bilo ubitih 160 milijonov ljudi v njegovem imenu.

Nope. Boš moral prebrati več, kot le zadnji odgovor. Sem že pred tem bolje opredelil, kaj me pri Jezusu moti.

donfilipo ::

....Jezus je mem. Pomeni oblikujemo ga sami in okolje. Poleg staršev, šole, medijev, cerkve, biblije za profesionalce tudi teologi. Ker je namen takih memov podoben, kot pri memih drugih skupnosti, ima dve funkcije....družiti v pravičnosti in braniti srdito pred napadalci.
....Sam Jezus se zdi, je tu malce drugačen, rekli bi lahko celo revolucionaren, od ostalih. Zdi se, da izrazito poudarja nenasilje. Tudi pri obrambi. Teologi bi v zapisih pred jezusom seveda našli, staro izročilo, ki govori, oko za oko in najboljša obramba je napad, katerih vrline se več ali manj držimo tako kristjani, ateisti, kot tudi muslimani. Jezusova revolucija je presunila redke. Gre le za prehud izziv. Brezmadežno spočet, berač, in pribit na križ! Pa če bi bil 'alien' in napisal na papir 100 receptov za rešitev človeštva, proti bebavosti starejših preizkušenih memov ni takojšnjega učinka in kot posameznik, ne bi imel šanse.
....Vprašamo pa se, ali današnja cerkev, dovolj zagovarja pacifizem, odpuščanje, strpnost, skrb za uboge? Ali ji gre predvsem tudi za posel in večji trg? In ali se počasi bliža čas, da bi lahko dojeli, da nenasilje in osvajanje, tako ozemlja, kot tujih memov, na silo, ni pravično. Da se drugačno sprejme spontano, ker se pokaže boljše? Ali je morda po letih topljenja v filozofiji in kulturi, jezusov mem le sooblikoval strpnejšo in manj dogmatično družbo? Ali vsaj k temu pripomogel?
.....Islam kot mem ima hudo konkurenco in problem, ko ga na eni strani tepe čisti hudič, na drugi strani miri jezus, in to pod isto zastavo:) Pa ni čudno, da reagira podobno dvolično, včasih tudi ekstremno nasilno. In nasilje tudi trenira. Kot vidimo, na kar dosti koncih nerazvitih, pa tudi najbolj razvitih držav! In so trenutki, ko dvomim, da bodo politiki in močniki popoln 'clash' memov islama in jezusa, lahko še zaustavili.
....Ker je jezus 2000 let star mem, je slabo primeren za sodobno oblikovanje. Prehitro smo pri prepiru o oslovi senci:) Je pa prav, da mirovniki in politiki pravilno dojamejo vzvode in učinke memov jezusa in islama in jih na trenutke osvetlijo z lučjo razsvetljenstva in ateizma:) Da se prepreči te pohode v imenu kogarkoli od bogov in mitoloških bitij, morda nekoč celo pohode v imenu pohlepa in brezumnega besa. Ne bi bilo slabo, je pa težko, da bi sicer bistri ljudje, sploh to dojeli. Preverjeno!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

durrenmatt ::


Glej na to tako: tudi Marxa nihče neposredno ne krivi za vsak gulag, pa ga vseeno ne maramo kaj preveč...



Marx je že v prvi polovici 19. stoletja pozival h genocidu nad Slovani, ker da so nevredni obstoja na zemlji, ker so preveč razvojno zaostali.

Sem že pred tem bolje opredelil, kaj me pri Jezusu moti.


Povej na hitro še enkrat, ker ne razumem.

Zgodovina sprememb…

jype ::

donfilipo> memov islama in jezusa

To je isti šmorn. Memi, ki iz ver izhajajo, so na obeh straneh zgolj zelo elaboriran marketinški pamflet, namenjen subjugaciji čim večjega dela prebivalstva. Predstavniki obeh religij stremijo po svetovnem monopolu, ki bi jim prineslo politično moč, tega pa tudi prav nič ne skrivajo ne eni ne drugi, hkrati pa morajo oboji seveda previdno stopati tam, kjer je prepričanje šibko in sum velik - med ateisti.

Islam je trenutno radikalnejši predvsem zato, ker je religija zatiranih in revnih (in se tem ciljnim skupinam tudi danes bistveno bolje prodaja, kot krščanstvo). Tudi sicer je islam kulturna zbrka vsega, kar se je z njegovimi matičnimi pokrajinami dogajalo in tu

durrenmatt> Povej na hitro še enkrat, ker ne razumem.

Da je subverzivna poslovna znamka. Love and peace through superior firepower, kot to ubesedimo danes. Z idejami, mnoge od katerih sploh niso slabe, nekatere so pa seveda popolnoma nesmiselne, nekatere pa celo zlobne, se premaže največjo in najbogatejšo metadržavo na svetu. Ljudje pripadnost tej metadržavi izrazijo zato, ker so površni - ne soočijo se s substanco, ampak z Jezusom, moč, ki izvira iz množice, pa podelijo z bistveno preveč zaupanja in premalo nadzora.

Islamov marketing je malce drugačen, a zato nič manj zloben.

Religija miru je v kontekstu zahoda praktično oksimoron, a se obe največji kitita s tem pojmom.

durrenmatt ::

Da je subverzivna poslovna znamka. Love and peace through superior firepower, kot to ubesedimo danes. Z idejami, mnoge od katerih sploh niso slabe, nekatere so pa seveda popolnoma nesmiselne, nekatere pa celo zlobne, se premaže največjo in najbogatejšo metadržavo na svetu. Ljudje pripadnost tej metadržavi izrazijo zato, ker so površni - ne soočijo se s substanco, ampak z Jezusom, moč, ki izvira iz množice, pa podelijo z bistveno preveč zaupanja in premalo nadzora.



Nič nisi povedal, kaj te moti na Juzusovi osebnosti ali delu, navajaš samo zlorabe njegovega imena.

Edit: kar se tiče katoliške cerkve, pa to ni metadržava, temveč skupnost verujočih. Vatikan pa ima status suverene države. Velik pa je 44 ha.

Zgodovina sprememb…

donfilipo ::

jype>> To je isti šmorn. Memi, ki iz ver izhajajo, so na obeh straneh zgolj zelo elaboriran marketinški pamflet, namenjen subjugaciji čim večjega dela prebivalstva.

.....Ja. Bo kar držalo to, da so namenjeni subjugaciji, kar pomeni združevanje sil v poštenosti do bližnjega in srdu proti tujcem, kjer se poudarja subjugacija bogu, kar praktično pomeni njegovim izbrancem na zemlji. Vkolikor gre kakorkoli mogoče domnevati, da imajo ti izbranci lahko boljše gene in izobrazbo od ostale mase, to večinoma prinaša učinkovito skupnost. In da je vodja, ne samo samooklican od boga, pač pa tudi dejansko alfa, najbolje poskrbi demokracija:)
....To, da pa sta islam in krščanstvo isti šmorn, je pa rahlo poenostavljanje. Celo po nastanku in jedru, je jezus radikalno drugačen od mohameda. Priznam, da to v končnem efektu ni odigralo vloge, ki bi jo pričakovali, in da se je uradna cerkev spretno in krvavo dolgo ogibala tako pacifizma, kot skrbi za uboge, pa vendar. Ravno zaradi te dvoličnosti, do jedra revolucije jezusovega sporočila morda, se je toliko hitreje lahko oblikoval sekularen dominanten del kulture, ki resda zaenkrat še ni pacifističen in tudi daleč od tega, da bi res skrbel za uboge, a se je vsaj s tem rad začel hvaliti, kot vrednoto. In priznava vse religije kot enakopravne. In je lahko reči recimo, da zlahka sprejmemo tezo, da so človekove pravice produkt jezusovega napora boja proti farizejem in prodaji odpustkov:) Kar pa nam seveda samo pokaže, da jezus nikakor ne more biti samo ena oseba, živeča samo 33 let! Ampak je mem, ki živi v jedru krščanske kulture, celo in morda najbolj izkristalizirano v mislih nekaterih humanističnih ateistov. Kjer se pa potem zlahka, praktičnosti radi, zgodi, da se odslovi nekatere zastarele ali izmišljene teze ključnih oseb jezusovega mema. Pa makar, ali celo najbolj učinkovito, z besedo šmorn. Ker je razumljivo, ker nimamo vsi niti časa niti znanja niti volje, da bi bili analitiki in filozofi:) Pa vendar. Ko imamo družbo, ki je sposobna izdelovati dovolj dobrin in kjer je hiperprodukcija postala pravzaprav imanentna in celo moteča, potem tak 'ludi' mem serviran na posodobljenem sekularnem platnu, vendarle ni čisto brez veze:) Edino kar ga dejansko ovira, je neprestano sklicevanje na prastare temelje in njih od boga dano svetost. Ovira, a na drugi strani pri bistrejši morda zagotavlja možnost novih razmislekov, o nedorečenosti sodobnega sekularnega liberalnega krščanskega mema recimo.
....In jasno, podobno ali morda celo boljše možnosti, nudi tudi mem islama in podobno človekoljubna sporočila mohameda, ki znajo sekularizirana in tolerantna do drugih ver, prinesti celo učinkovitejše družbe, kot je trenutno naša zahodna civilizacija. Ali pa nam ne nudi drugega kot srdit spopad. O tem se krešejo mnenja celo v eni samo glavi, kaj šele v več njih:)
....In na koncu....svetovna metadržava s spoštovanjem razširjenih človekovih pravic in dobro delujočim sistemom tako prava kot pravice, morda le ni tako neumna ideja:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

jype ::

donfilipo> Celo po nastanku in jedru, je jezus radikalno drugačen od mohameda.

Dobr, da si to povedal, da bom durrenmattu lažje razložil, kaj me pri Jezusu (ki ni človek, ampak trademark, kot že rečeno - če je kdaj zares obstajal in je zares pridigal karkoli, to niti približno ni enako, kot trenutni koncepti) moti:

Drastična razlika med Jezusom in Mohamedom zbledi, ko se človek poglobi v vsebino organizacij, ki te blagovne znamke (mi je prav žal - verske skupnosti so predvsem same odgovorne za to, da so njihovi bogovi v človeški obliki danes zreducirani na zgolj to) tržijo. _Nobene_ razlike ni.

donfilipo> ....In na koncu....svetovna metadržava s spoštovanjem razširjenih človekovih pravic in dobro delujočim sistemom tako prava kot pravice, morda le ni tako neumna ideja:)

Hja, ne, ni, ampak to je tolk daleč od trenutne realnosti, kot je le lahko. Tako RKC kot whateveryoucallit analogna islamska organizacija sta obe optimizirani za ščitenje svojih uradnikov na položajih moči. Nič drugega ni za RKC tako pomembno, kot da se skrije pedofilija, pa mešetarjenje s holokavstom, od katerega je RKC pobirala dividende, recimo. Na drugi strani nas lahko skrbijo pro-liferji s smrtnimi grožnjami in včasih tudi dejanskimi umori, ali pa npr. krščanske milice, ki zmasakrirajo par tisoč neoboroženih arabcev. Islam pač konkurira s kamenjanjem v deželah, kjer se to da in s podobno versko motiviranimi umori, kjer javni linč ni opcija. Kako že rečemo temu na balkanu? Isto sranje, drugo pakovanje.

donfilipo ::

jype>> Isto sranje, drugo pakovanje

No v tem jeziku se skriva sancta simplicitas:) Zelo pogosto najbolje služi namenu.
Ampak ker se na žalost s temi 'trgovskimi organizacijami' in monopolnimi franšizami spopadamo na vsakem koraku, je za veliko večino dobesedno utapljanje v mešetarjenjih s holokavsti in čisto intimnimi propadanji, vsakdanjik. Le redki, se tako kot ti, uspejo dvigniti nad množico in pridružiti skupini intelektualcev, ki je sicer precizno in znanstveno, narejena povsem nenevarna za obstoječi red mešetarjenj, a na drugi strani, nudi posamezniku vsaj toliko zadovoljstva, kot verska ločina:)
In na tvoje misli bi jezus nedvomno rekel: ja sej don's sem inkognito....me ni:)
Ne vem pa zakaj mislim, da islam tvoje misli ne bi odobraval. Morda gre za zaslepljenost. Ampak če doživiš par 'close encounters' z drugo sovražno ideologijo, vidiš njegovo spretno poslovno in navzven čisto ateistično plat, potem te šele zares postane strah. Vsaj pri meni je bilo tako:) Je pa nedvomno res, da prav tem modelom najbolj stopi na žulj, prislovnična škrtost, zabitost in sveta preproščina delovnega slovenca. Ta jih prejkoslej spreobrne ali odvrne. Vse druge 'filozofije' pa so pod neprestanimi napadi. Fizično, psihično in kmalu verjetno tudi medijsko. Edino hillbilly z liter 'ta domačga' je pa nepremagljiv celo za te res premožne trgovce z novci in 'robo', a ideološko zaslombo tiste religije, ki trenutno pride najbolj prav:)
Tako da imajo po svoje hillbilly desničarji kar prav, ko ugotavljajo, da boš žrtev napada veliko prej ti in tvoja mirovna skupina, kot oni sami:) Sad but true. Ker bog zna učiti, povedati, celo ukazovati, samo delati pa noče. In hillbilly model je nekako obraten. Zato duhovščina in mafija brez njih ne more:) Je pa tako, da so se najbogatejši 'infideli' že toliko hillbillyem mimikrirali, da včasih že sami pozabijo na izvor. In potem je določen namen dosežen:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

jype ::

donfilipo> Ne vem pa zakaj mislim, da islam tvoje misli ne bi odobraval.

Moje misli nihče ne odobrava. Jaz nisem prav nič naklonjen islamu. Zdi se mi perverzen, tako kot tudi vse ostale religije. Je zanimiv, pa vsekakor mestoma tudi fascinanten, večina ga pa je, kot se za religijo spodobi, iz blata in krvi.

donfilipo> potem te šele zares postane strah.

donfilipo> Tako da imajo po svoje hillbilly desničarji kar prav, ko ugotavljajo, da boš žrtev napada veliko prej ti in tvoja mirovna skupina, kot oni sami:)

Nismo potomci strahopetcev, da se bi ne znali spopasti z grožnjami - ampak islam v tem trenutku to ni nič bolj, kot kult globalnega segrevanja in nič bolj, kot vstajenje potrošniške družbe, ki konzumira, ne da bi brala deklaracijske nalepke. Vse poti vodijo v pogubo, če človek ni pozoren, celo oprezen.

Razgledani ljudje se bodo brez dvoma spominjali, kako je Eisenhower, ko je odhajal, svaril ZDA o navzkrižju interesov (kateremu se imajo ZDA danes zahvaliti, da si jih praktično že lasti Kitajska), pri katerem je koncept zlorabe položaja enak kot pri vseh religijah, ki se jih danes otepamo.

Moje prepričanje izvira iz povsem analitičnega obravnavanja zgodovine in trenutnega te problematike, ter seveda načelnosti, da morajo pravila veljati za vse in da zvijanje in lomljenje pravil vodi v stanje, ki ga bomo obžalovali. Enostavno si ne moremo privoščiti igrati umazane igre, ker je to največ, kar lahko storimo za uspeh ekstremizma na katerikoli strani, pa naj gre za religije, etnične skupine, ali kakšne druge oblike združenj ljudi.

Končali bomo takrat, ko se bo lahko Osama pojavil v intervjuju na javni televiziji, pozval k poboju vseh nevernikov, muslimani se mu bodo pa pomilovalno nasmehnili in zamenjali program.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

donfilipo ::

jype>> Končali bomo takrat, ko se bo lahko Osama pojavil v intervjuju na javni televiziji, pozval k poboju vseh nevernikov, muslimani se mu bodo pa pomilovalno nasmehnili in zamenjali program.

Lepe misli. Le, da se Osama po smrti zaenkrat, še malo težje pojavlja v 'intervjuju' in ravno zaradi tega, bodo vsi zamenjali program na intervju:)

In tako je trden premislek, po katerem se praktično nobenemu zemljanu, ne bi splačalo slediti Osami, ta navidez še mnogo bolj oddaljen, kot ena metadržava s toleranco vseh ideologij, in spoštovanjem razširjenih človekovih pravic:) Ampak verjeti v pošten boj za ideale, je lastnost večine razumnikov. Tudi papežev in Osam:) S tem da priznam, da tvoj mem smatram za višek ostrine izenačevanja možnosti, kar ga je liberalna misel sposobna...da je to danes še vedno napredno....ja in še kot sem že rekel....še vedno manjka polovica, da bi se vsi, Osami, Che Guevari, Titu ali Hitlerju, le smejali:)

Je jih pa lahko, če ne po številu, vsaj po procentu vedno manj, ki bi sledili borbi. Če ne, potem je civilizacija v celoti, namesto v vedno manjši, v vedno večji nevarnosti! In je že velik uspeh, če na 'any News' ni rumenega traku Breaking News, štetja žrtev in butastega razglabljanja o vzrokih:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

jype ::

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/834...

Članek odlično pojasni, kaj stoji za tragedijo.

Lahko krivimo Jezusa za vse, ki so umrli v njegovem imenu? Seveda - če je Jezus bog, je itak on vsega zla kriv.

Enako velja za nasprotno stran.

Če si veren, je itak vse že vnaprej OK, če nisi, potem moraš pa _vedno_ držati distanco in ostati pozoren in opozarjati na zlorabe pravic.

durrenmatt ::

Tako RKC kot whateveryoucallit analogna islamska organizacija


hm, očitno nimaš posebnega pregleda nad temo o kateri diskutiraš. V islamskem svetu ni nobene verske organizacije, ki bi bila analogna RKC. V islamskem svetu nimaš sogovornika, ki bi zastopal milijardo vernikov.

pa mešetarjenje s holokavstom, od katerega je RKC pobirala dividende, recimo.


povej mi kaj več o tem. Pojma nimam, o čem govoriš, človek.

Zgodovina sprememb…

durrenmatt ::



Drastična razlika med Jezusom in Mohamedom zbledi, ko se človek poglobi v vsebino organizacij, ki te blagovne znamke tržijo. _Nobene_ razlike ni.



s tem mi na noben način nisi odgovoril na vprašanje, kaj te pri osebi in nauku Jezusa moti.



Lahko krivimo Jezusa za vse, ki so umrli v njegovem imenu? Seveda - če je Jezus bog, je itak on vsega zla kriv.



domnevam, da nisi obiskoval verouka. Torej nisi seznanjen z osnovnim naukom krščanske vere.
V samoizobraževanje predlagam biblija.net, pa si kaj preberi o tistem, o čemer sodiš

Zgodovina sprememb…

donfilipo ::

durrenmatt>> V samoizobraževanje predlagam biblija.net, pa si kaj preberi o tistem, o čemer sodiš

Sam sem nasvetu sledil. Šel sem na pismo nove zaveze. In obnemel. Še hujše je:) Po par vrsticah lahko rečem. Jezusovi nauki so preprosto izven tega sveta. Dvomim, da se jih kdo lahko drži dobesedno. Ampak že kolikor dajo misliti, ni za odmet.

Kakorkoli je prišlo do teh vrstic, se tudi sam kot ljubitelj znanosti, pozitivizma, pridružim čudenju in vnovični impresiji. Kako za vraga, je lahko nek 'reklamar')prosto po jyupe-u:), prišel do tako odpuljenih in utopičnih idej. Če bi zadevo dali narediti Pristopu, česa takega ni sposoben nihče:) In še manj mi je jasno, kako je to uspelo ribiču, dacarju ali kakemu drugemu ubožcu, ki so bili vsi brez dela in kakršnegakoli nasveta od morebitnih velikih znanstvenikov tistega časa? Da ne rečem, da se zdi, da dostopni filozofi, niso modrovali o ničemer drugem, kot o modrosti vladanja v večnacionalni državi:)

V bistvu imam srečo ali smolo, da je cerkev in njena slika skozi zgodovino, popolnoma pokvarila možnost resne študije materije, tipom, kot sem sam. Ampak čudenje vseeno ostane. Če arhaičen, že davnaj pokopan jezik odpišemo (prikazan je tudi v vseh prevodih:), jedro sporočila ostaja izven tega sveta. Popolnoma! Morda ravno zaradi tega ljudje lahko dojamejo le, klasično podvrženost avtoriteti starozaveznega boga in seveda posledično občasno grešenje, ki pa zaradi nekaterih res outdated židovskih predpisov počasi prehaja, kar v splošno? Pojma nimam. Vem le toliko, da nihče pač ne dojame, kako gre vstajenje od mrtvih, brezmadežno spočetje in na drugi strani gorje in skušnjave. Ko nam nekdo pojasni, da smrt ni konec, da morda obstaja način, kako lahko software preselimo na drug medij:), da je gorje in skušnjava stvar psihe, bolj kot telesa, morda dojamemo prednost meditacije in predanosti skupni morali in vzajemnemu upanju. Ampak ko potem pride še Jezus s svojim: 'Ljubíte svoje sovražnike in molíte za tiste, ki vas preganjajo', potem pa se zazdi vsakomur, da v star fevdalni model nek marsovec tišči nauke, s katerimi nihče na prvi pogled ne ve kaj bi. In edino kar lahko naredi, jih dvoumno sprejme ali odkloni. Po filtraciji in študijah mnogih bistrih glav v v cerkvi in izven, pa vendarle prihaja do odbojev v sekularnem polju, za katere potem lahko rečemo: ... je videl, da je dobro:)

Durenmatt ima prav. Ne moremo nauka obsoditi zaradi grešnih slabo plačanih učiteljev.
Jasno pa ga tudi kot sveto od boga dano doktrino težko vzamemo, ko vemo, da so mnogi pobožni in svetopisemsko učeni, morili in klali, včasih še huje kot brezverniki 1.klase:)
Ampak prebrati enkrat in razmisliti, kaj so nek večinoma lačni bivši dacar in ribič in tesar hoteli ljudem povedati...v izziv mnogim bistrim modrecem časa, ki so se valjali v orgijah in obilju in bi morda nekateri depresivnejši od njih, mnogo prej prišli v polje nebeškega in ničvrednosti pozemskega? Kakorkoli gledam, malo ali kar precej nenavadno je pa vseeno!
In če se pokaže, da smo ravno zaradi tega, po eni strani bili najbolj nasilni, na drugi strani pa tudi najbolj uporniški in liberalni svet, se morda velja temu tudi posvetiti.
....Tako po žličkah. In z mnogo analize in razmisleka...in ja tudi skepse:) Ta zadnja ravno pri novi zavezi slabo deluje, pa vendar:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

jype ::

durrenmatt> s tem mi na noben način nisi odgovoril na vprašanje, kaj te pri osebi in nauku Jezusa moti.

Da z Jezusom nimajo niti najmanjše zveze. Če bi bil jaz Jezus, bi tožil RKC.

durrenmatt> povej mi kaj več o tem. Pojma nimam, o čem govoriš, človek.

O tem kar so agentje Mosada ugotovili, ko so zasledovali naciste po vsem svetu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Opanka ::

Ma kakorkoli že, izjava, da jih je v Jezusovem imenu umrlo 160 milijonov !!!
je milorečeno kretenska.


Dvomim pa, da boš lahko čez kakšnih dvajset let pisal, da je v imenu Mohameda
bil ubit en sam človek...

jype ::

Opanka> Dvomim pa, da boš lahko čez kakšnih dvajset let pisal, da je v imenu Mohameda bil ubit en sam človek...

Nihče ni bil ubit v imenu Mohameda. Islam je religija miru!

Ne, tisti, ki so bili kamenjani, obešeni, ali na kak drug način umorjeni zaradi bedaste verske postave, ne štejejo.

Podobna racionalizacija umora se nahaja tudi med kristjani. "Avtohtoni prebivalci ameriških celin niso ljudje." "Čarovnice občujejo s hudičem." "To je sveta vojna." in tako dalje.

Limit-sky ::

Religion of Peace

"He who fights that Islam should be superior fights in Allah's cause"
Muhammad, prophet of Islam

jype ::

Mhm, isto kot krščanstvo, (še ena) religija miru: Do not think that I came to bring peace on the earth; I did not come to bring peace, but a sword. For I came to set a man against his father, and a daughter against her mother, and a daughter-in-law against her mother-in-law; and a man's enemies will be the members of his household. He who loves father or mother more than Me is not worthy of Me; and he who loves son or daughter more than Me is not worthy of Me. And he who does not take his cross and follow after Me is not worthy of Me. He who has found his life will lose it, and he who has lost his life for My sake will find it.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Mipe ::

In kdo je vse to napisal? Kak zadrgnjen tip, ki je verjel, da dela pravo stvar, ko take floskule piše. V Bibliji je ogromno protislovnih izjav, ki se jih vseeno jemlje kot dogmo.

Samo na ustrezen stih je treba apelirat, ko te zasačijo pri nečednem dejanju.

Zavedati se je treba, da so Biblijo pisali ljudje, dodali pa so svoje ideje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mipe ()

jype ::

Mipe> In kdo je vse to napisal?

To je vse dobesedna božja beseda. A še tega ne veš?

Mipe ::

Prav tako npr. Obama govori, mediji pa objavljajo nekaj povsem drugega. Karkoli jim pač ustreza. "Danes bomo jedli solato..." "OBAMA BOJKOTIRA MESNO INDUSTRIJO"

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mipe ()

donfilipo ::

Matthew 10:34
Ker je Jeshua v drugih izjavah koherentno pacifist, je tule prerok ali bolje rečeno jasnovidec. Pomeni, da je Levi Matej predvidel revolucijo, ki bi ga implementacija take filozofije prinesla. Kako? Vrag si ga vedi:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Limit-sky ::

Mhm, isto kot krščanstvo, (še ena) religija miru: Do not think that I came to bring peace on the earth; I did not come to bring peace, but a sword. For I came to set a man against his father, and a daughter against her mother, and a daughter-in-law against her mother-in-law; and a man's enemies will be the members of his household. He who loves father or mother more than Me is not worthy of Me; and he who loves son or daughter more than Me is not worthy of Me. And he who does not take his cross and follow after Me is not worthy of Me. He who has found his life will lose it, and he who has lost his life for My sake will find it.

In če so vse religije nasilne, zakaj si mnenja, da je Islam religija miru?

USS Liberty ::

>>>>>In če so vse religije nasilne, zakaj si mnenja, da je Islam religija miru?

islam je trenutno tista svetovna ideologija, ki je najbolj antizahodna, zato je islam juretu in podobnim tako pri srcu...
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

oldguy ::

>>>>>In če so vse religije nasilne, zakaj si mnenja, da je Islam religija miru?

islam je trenutno tista svetovna ideologija, ki je najbolj antizahodna, zato je islam juretu in podobnim tako pri srcu...


Ni to, brat ne znate, bemu. Oziroma po 30 straneh očitno še vedno ne govorimo istega jezika... Če je nerazumevanje namerno, je sicer drugo vprašanje, ampak stanje kljub temu precej žalostno...

donfilipo ::

USS Nimitz>> islam je trenutno tista svetovna ideologija, ki je najbolj antizahodna, zato je islam juretu in podobnim tako pri srcu...

Zavajanje služi podlim namenom:) Jure ni naklonjen nobeni religiji. Pravzaprav je to že večkrat pokazal. Ampak ker nekateri uporabljajo bedaste klišeje, bom to tudi jaz.

Reakcionarna desnica potpuno je opljačkala siromaki narod, koji za 8 sati rada na dan, ne može ni najosnovnije potrebe da namiri, pa se potom stare podle taktike za stanje okrivnjava židove, muslimane, cigane ili bilo kako drugačije siromake, sa njima natrpa zatvore, tako da ne bi ostalo mesta, za sve velike barabe, koji su pre svega radničkom narodu pored velike love, pokrali ono što je najviše cenio: a to je osnovno ljudsko dostojanstvo:)

Tako da opozorim, da tudi to ni čisto preminulo in čeravno se jure tudi proti temu trdno upira, morda vsaj komu pokaže smešnost takšnih argumentacij ameriškega 'partisanstva', kjer se prepiri vršijo na smešno ozkih diapazonih, kjer si prave levice niso nikoli dovolili in jim bo prišla morda spontano z ekonomijo:) Ampak pri takem gledanju, se potem pozabi na prave ideologe levice:) Kot vidim je razstreliva v sloveniji dovolj, pa morda manjka samo še pravi fitilj:)

Zato RESNICE radi bodimo pošteni. Kapitalisti kot so jure..niso skrajni levičarji. Morda celo levičarji ne. Sredina nekje. Pomeni, da vkolikor gre še res za uspešne in premožne ljudi, velja razmisliti o njihovi argumentaciji, ki bo ne glede na vse tukajšnje tapkanje vendarle približno uradna politika velekapitalizma evropske unije in s tem oborožen zakon. Brez heca. No odstopanja in argumentacija naj juretu da vedeti, da njegov donosni model ima neke alternative. Koliko so resne bo presodil sam. Ampak dokler se ga tlači med levico, on pa veselo anonimen celo z nekaterimi anonimneži tukaj ponevedoma veselo posluje in zganja kapitalizem, dotedaj tako obkladanje ni drugega kot smešno. Je pa očitno, da američani menijo, da se mora evropa na vse mogoče načine znebiti leve misli, in pri tem uporablja namesto simpatičnih, predvsem zagovedne metode, s katerimi dosega predvsem naprotni učinek, ki ga pa plačujejo. Nekaterim s posli, z dolarji ali pa samo obljubami in hvalo:)

To kar jure zagovarja je uradna politika evropske skupnosti zaščitena z interesi velekapitala in posledično z zakoni, policijo, sodišči in specialci. Navidezno balinanje o demokratični prepovedi islama ali celo đamije nam je sicer dovoljeno, ampak kakorhitro bo to prešlo nek osnovni evropski okvir, nas bodo močni najprej opozorili, nato pa klofnili. In toliko pa menda že veste, kam to vodi? Da bomo potem veseli, če bomo v bosni lahko iskali službo:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

krneki0001 ::

donfilipo narobe si predstavljaš. Jaz recimo nisem ne levi ne desni, niti sredinski. Imam kolege muslimane, imam kolege nemuslimane. Ampak res noben od njih si ne želi dretja iz minareta ali kake bombe v avtobusu ali kje drugje. Še manj pa da vsak večer nebi mogli na pivo, ali da bi naši otroci morali nositi kake prevleke čez obraz.
In tega se bojimo, da boste ravno to dopustili. Nevede, ampak zaradi sklicevanja na vse mogoče pravice. Ko bo ortodoksnih muslimanov dovolj, bodo začeli uveljavljati svojo voljo, če ne drugače s silo. In z gradnjo đamije se ta možnost povečuje.
Povečuje se pa tudi zaradi vašega mišljenja, da muslimani niso nevarni majhnemu narodu kot smo slovenci. So nevarni in to zelo, zaradi mnogo več rojstev in zaradi vere (mislim na tiste ortodoksne).

Ne trdim da so vsi muslimani taki (kot pravim imam kolege tudi med muslimani), ampak od tistih ki prihajajo iz afriških držav in iz bližnjega vzhoda je vsaj 75% takih, ki ko bo čas ali ko jih bo dovolj, bodo zahtevali stvari, ki si jih vi niti v sanjah ne predstavljate.

Muslimani, ki jih poznam, so proti đamiji. So proti priseljevanju beguncev iz afrike in bližnjega vzhoda, ter so proti vsiljevanju muslimanskih običajev celo njim, ker vedo kam to pelje. Veliko raje, če že morajo, so za priseljevanje ljudi iz vzhodne evrope, kot pa za muslimane.

oldguy ::

In tega se bojimo, da boste ravno to dopustili. Nevede, ampak zaradi sklicevanja na vse mogoče pravice. Ko bo ortodoksnih muslimanov dovolj, bodo začeli uveljavljati svojo voljo, če ne drugače s silo. In z gradnjo đamije se ta možnost povečuje.


Hja, teli vaši strahovi so mi jasni. Jih razumem, bi lahko rekel. Ne razumem pa nečesa drugega: Zakaj misliš, da se ne bomo upirali njim, ko bodo postavljali po tvoje še bolj nerazumne zahteve, če pa že vam tako zelo težimo zaradi ene džamije?

Torej, če je kdo tukajle pussy, ki bi rušil našo ljubo podalpsko vasico, ste to prej razni nasprotniki džamije, ki bi mirno pozabili na komplet zakonodajo in obveze naše države, kot pa liberal-anarho-judo-musli-komi-kajpajazvemše-leftyi. Ste po razmišljanju precej bolj sorodni onim bodočim fundamentalcem, ki bodo (po vaše) hoteli dokaj iste stvari, kot vi sedaj...

Lapsus?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oldguy ()

donfilipo ::

nebivedu>> donfilipo narobe si predstavljaš. Jaz recimo nisem ne levi ne desni, niti sredinski. Imam kolege muslimane, imam kolege nemuslimane. Ampak res noben od njih si ne želi dretja iz minareta ali kake bombe v avtobusu ali kje drugje. Še manj pa da vsak večer nebi mogli na pivo, ali da bi naši otroci morali nositi kake prevleke čez obraz.

Hudiča! Ne boj se. Vem prekleto dobro, da z islamom poslujeta tako desnica kot levica in da 1000 let stara folklora moti vse kolikor toliko svobodnjaške ljudi. Tudi mene je, dokler nisem spoznal pravih nevarnosti, za stari gorenjski 'hillbilly kravji gen', nas narodnih manjšin z belo-modro poltjo in zastarelimi pogledi na to, da še ženska ne kupi, ampak osvoji:) Ampak umiramo z genom vred!
....Jaz sem že po neumnem tičal med wahabisti in spoznal vso nevarno in prefrigano taktiko, ki jo z ogromno kapitala, šverca, zarotništva in podkupovanja, tistih ki lahko odločajo, dejansko nevaren in po moji oceni nezaustavljiv faktor.

Bobnenje okoli minaretov in rut, je pa bitka na simbolni ravni. Čisto nepomembna. Militantni islam bo osvojil vse pore, pa če mora začasno peti partizanske pesmi in nositi titovke, ali zagovarjati kapitalizem in demorkacijo. Naboj mu ne pojenja, dokler bogati arabci velik del dohodka od trgovine z drogo namenjajo za širitev islama in ta je v tem primeru po definiciji militanten. In seveda, dokler na drugi strani stoji temni nasprotnik, ki z enako podlimi triki, drži ponos islamskih kraljev na vrvici malega psa in jih prisili v uboganje na vsak namig:)

To, da mi zdaj bentimo čez minarete in nošenje rut je bolj folklora:) Bo nekako odpadla sama po sebi. Ampak v omenjene donosne posle se bodo pa vpletli in so že vpleteni, tudi najglasnejši zagovorniki judeo-krščanske filozofije in tisti dejanski val islama se bo širil naprej. Srečali bomo povsem nove gene, filozofije, morale in seveda navade zadevanja, vkolikor jih še nismo. In tu uradni cerkveni in folklorni islam, ni ravno na vseh področjih najbolj zloben. Pa ne da bi ga zagovarjal. Nimam NIKAKRŠNEGA interesa. Ampak preprosto ugotavljam dejstva. Res je. Počasi bo, če bo sreča, povsod tako kot v moji vasi. Tudi muslimani bodo proti minaretom in rutam in zastarelim običajem in živeli bomo v kulturi, kjer bo pred nacijo, pomemben profit, zdravje in dejansko znanje:) Če bomo integracijo v islam zafušali, pa zna pred tem prihajati do spopadov in morda celo bomb, streljanj. Ampak ker to ni dobro za posel, bodo neusmiljeno taki izgredi ustavljani na obeh straneh. Brez skrbi!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

jype ::

nebivedu> In tega se bojimo, da boste ravno to dopustili.

Kaj, a te ne ščitijo "pravi policaji"? Nimaš volka doma, pa kalašnika v predalu v terencu? Kakšen redneck pa sploh si?

Če bo treba (ampak po moje ne bo, ker tisti, ki jih mi spustimo v državo, so tukaj zarad biznisa, ne zarad svete vojne, idiotov, ki jim strežejo po premoženju in življenju imajo pa doma več, kot jih mamo mi tukaj), bom tudi jaz šel stat na barikade, ampak tega ne bom storil, ko bodo pri nas do smrti kamenjali prvo posiljeno žensko, niti približno ne. Takrat bom obilno finančno podprl oddelek policije, katerega naloga bo najti _vse_ storilce in po pravilih zbrati dokaze za pravnomočno najvišjo možno obsodbo za tak zločin. Ne bom vrgel stran krvi prek 50 milijonov mrtvih, ki so padli zato, da zdaj pri nas ne pobijamo žensk, ker so tako lepe, pa vseeno nočejo leči z nami (ker, muslimani si to lahko brez skrbi priznajo pred svojim bogom, vsi vemo, da gre izključno za manifestacijo najbolj mesene in pritlehne zavisti, utrjene v bolestni interpretaciji svete knjige).

Mipe ::

Morda pa je spomin na turške vpade in janičarje še preživ v nas Slovencih?

jype ::

Mipe> Morda pa je spomin na turške vpade in janičarje še preživ v nas Slovencih?

Abejžno. Še spomin na fašizem je tolk zbledel, da nekaterih sploh ni sram prepovedat kajenja, nasprotovat gradnji džamije, se vtikat v zasebne spolne navade tretjih oseb in tako dalje. Celo spomin na SFRJ je že tolk izkrivljen, da več kot 80% prebivalstva meni, da "je blo takrat bolje živet".

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Mipe ::

Sem vedel, da bo nekdo privlekel fašizem na plano kot strašilno palico. Vsak najmanjši odpor na tujo kulturo je fašižem, kaj? No, lepo, da vsaj zdaj vemo, kje stojimo. Bojimo se stigme fašizma tako zelo, da se bomo raje sklonili in razprli ritnici, da bo tujcem lažje vrinit svoje ideje.

jype ::

Mipe> Sem vedel, da bo nekdo privlekel fašizem na plano kot strašilno palico.

See? That's what I'm on about!

Ne spomniš se, potem pa takele stresaš!

Da v pravni državi od države subvencionirana skupina ljudi požge bajto ( Narodni dom, Trst @ Wikipedia ) ali pa npr. muči in umori ljudi na podlagi njihovega porekla se tebi seveda zdi normalno, ker "tisto so bili drugi časi". Da je bila situacija za primorske slovence enaka kot za žide v nacistični Nemčiji, le da je dalj časa trajala, te ne gane.

Da imamo še danes ljudi, ki se jim zdi "najmanjši odpor na tujo kulturo" zadosten razlog, da pretepejo ali ubijejo pripadnika druge kulture, drugačne spolne usmerjenosti, se ti zdi tudi normalno, predvidevam.

No, to, da je fašizem danes že endemičen pojav, me pa zelo skrbi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Mipe ::

Nacionalizem in fašižem hodita z roko v roki. Vedel sem, da se bo to sranje dogajalo, ko so znani Slovenci vpletali nacionalistične floskule v svoje govore. Narodna zavest gre gor, prav tako pa nestrpnost.

Ene brez drugega ni. Če hočemo obdržati narodno zavest, moramo obdržati narodno zavest, ki pa tone v morju večkulturnosti. Torej, kaj hočemo? Ponosen narod ali večkulturno skupnost, po kateri je Ljubljana znana po svetu?

Toliko o meni: kadar hodim po ulicah Ljubljane, opažam tujce drugih polti, celo Eskima sem videl enkrat, ob tem pa sem čutil nek ponos. Vseeno pa čutim nek odpor, ko vidim, kako en musliman javno govori čez zahodno kulturo in omenja smrt v ne preveč prijaznem smislu.

pecorin ::

No, to, da je fašizem danes že endemičen pojav, me pa zelo skrbi.


ne ze, ze spet. kot pred 60 in nekaj leti.
ce se tega ne bo dalo ustaviti enako, kot se ni pred 60 leti, upam, da bodo vsaj na koncu z njimi obracunali z njimi kot pred 60 leti.

jype ::

Mipe> Vseeno pa čutim nek odpor, ko vidim, kako en musliman javno govori čez zahodno kulturo in omenja smrt v ne preveč prijaznem smislu.

Jah, jaz čutim odpor tudi ko Slovenec ali pa Urugvajec govori čez zahodno kulturo in omenja smrt v ne preveč prijaznem smislu. Nimam najmanjšega pojma zakaj tebe motijo samo taki muslimani.

Mipe ::

Motijo me vsi, ki drugemu želijo zlo. Tako me motijo vsi, ki pravijo, da bi morali tega pa onega tipa usmrtiti (npr. tipa, ki je povozil otroka) in tako naprej. Ne vem, zakaj praviš, da me motijo samo agresivni muslimani. Niso edini, ki želijo smrt in gorje drugim.

krneki0001 ::

Jype
Če bo treba (ampak po moje ne bo, ker tisti, ki jih mi spustimo v državo, so tukaj zarad biznisa, ne zarad svete vojne, idiotov, ki jim strežejo po premoženju in življenju imajo pa doma več, kot jih mamo mi tukaj), bom tudi jaz šel stat na barikade, ampak tega ne bom storil, ko bodo pri nas do smrti kamenjali prvo posiljeno žensko, niti približno ne. Takrat bom obilno finančno podprl oddelek policije, katerega naloga bo najti _vse_ storilce in po pravilih zbrati dokaze za pravnomočno najvišjo možno obsodbo za tak zločin. Ne bom vrgel stran krvi prek 50 milijonov mrtvih, ki so padli zato, da zdaj pri nas ne pobijamo žensk, ker so tako lepe, pa vseeno nočejo leči z nami (ker, muslimani si to lahko brez skrbi priznajo pred svojim bogom, vsi vemo, da gre izključno za manifestacijo najbolj mesene in pritlehne zavisti, utrjene v bolestni interpretaciji svete knjige).


Tale t voj prvi "Če", bi jaz spremenil v "KO", ker se ti bo to kmalu zgodilo. Tecmo kake 3 do 4 leta, pa bomo tam.

jype ::

nebivedu> Tecmo kake 3 do 4 leta, pa bomo tam.

No, to je dost hmal, da te bom verjetno lahko še na tem forumu leta 2014 izzval, kje so zdaj barikade.

jype ::

guest #44 ::

http://us.cnn.com/video/?/video/world/2...

radikalni islam je velika nevarnost civiliziranemu svetu. je dobro financiran, ima velik pool fight ready mladih,...

TESKAn ::

ima velik pool fight ready mladih,...

Mlade, ki imajo perspektivo, boš dosti težje prepričal, da se je fajn razstrelit.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

donfilipo ::

jverne dober link. thanks

Moramo pogledati, kaj pomeni islam ne samo kot metanacija, ampak tudi kot politični sistem. Pravnike bi vprašal, kako je efektivno naš zasščiten? Z 2/3 većino?

@TESKAn
presenetljivo malo je potrebno za samomorilno vzdušje, tudi med mladimi. Več kot 10% brezposelnost, slabi dohodki tudi pri polni zaposlitvi, družba kjer je praktično nemogoče samostojno zasnovati družino, (kupiti stanovanje, šolanje in zdravstvo za otroke) in družba kjer je za te materialne potrebe mladih, ponujena ustrezna ideološka, sanjska alternativa, ko pravi ekonomski kazalci, nikakor ne kažejo na bolje. Razstrelitev z 72 devicami nagrade v raju, je ena od njih:) Pravičniški bes, ki ima za sabo relativno močno dogmo, je vedno potencialno nevaren in če ne drugega po svoji dobri plati, lahko opozori nesposobne vladarje, da morajo vedno z njim računati:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

jype ::

krneki0001 ::

http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/8...


Zanimivo, koliko je pa po drugi strani otrok, ki se jim pa pridružijo brez upiranja, o sanjah, da bodo nekaj več storili?

Ko se bo prvi v zrak vrgel pri nas, bo zanimivo videt face tistih, ki bodo na oblasti. Pomoje bodo vsi zeleni. Pa skrival se bodo v najtemnejših kotih svojih prostorov.

TESKAn ::

donfilipo, zato bi se pa morali zavzemat za družbo, kjer lahko uresničuješ te cilje in kjer vladajo pravila (zapisana v zakonih), ki se jih brezpogojno spoštuje - kar pomeni, da se _vsakega_, ne glede na raso, vero, spol in kar je še teh parametrov kaznuje _po predpisih_. Najslabše je, če neko skupino pavšalno kaznujemo samo zato, ker se en od parametrov ne ujema z našimi prepričanji oziroma mu pavšalno pripisujemo neko obnašanje.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
««
27 / 33
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Islam v Evropi (strani: 1 2 3 423 24 25 26 )

Oddelek: Problemi človeštva
1274265077 (242622) Truga

Glasna muslimanska molitev na fužinah (strani: 1 2 3 47 8 9 10 )

Oddelek: Loža
471100906 (91373) Gandalfar
»

Švica - prepoved minaretov (strani: 1 2 3 413 14 15 16 )

Oddelek: Problemi človeštva
76629158 (20016) redo
»

Na Otoku veliko islamskih sodišč (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
19910315 (7429) donfilipo
»

ĐAMIJA (strani: 1 2 3 410 11 12 13 )

Oddelek: Loža
60733439 (25405) KaiV6

Več podobnih tem