Švica - prepoved minaretov

Po poročanju švicarske televizije naj bi volivci zelo presenetljivo podprli referendum proti gradnji minaretov v državi.

http://www.rtvslo.si/svet/preobrat-svic...

Ker gre ravno za Švico in podobno zadevo ki buri duhove tudi v Sloveniji mislim da si zadeva zasluži razpravo?

Kakšne posledice lahko to ima tudi za druga verstva? Se morda spremembe stališč do tega vprašanja obetajo tudi drugod?

Kakšne posledice lahko to ima tudi za druga verstva?

Če hočejo biti dosledni, bojo mogli tud zvoniki iti po isti poti.

Double_J> Če bodo na referendumu tako povedali.

Če verjameš fantom kolaborantom, bo to čez največ pet let že šlo skoz!

Zanimivo je, da Švica že ima mošeje, džamije in minarete. Jih bodo podrli?

In Italy, for thirty years under the Borgias, they had warfare, terror,
murder, and bloodshed, but they produced Michaelangelo, Leonardo da Vinci
and the Renaissance. In Switzerland, they had brotherly love, they had
five hundred years of democracy and peace -- and what did they produce?
The cuckoo-clock.
-- Orson Welles, "The Third Man"

Ta izjava je kolosalna neumnost.
Ne, samo zato, ker so uro s kukavico izumili v Nemčiji, ter ker primerja jabolka in hruške, ampak ker nima kančka pojma o švicarski zgodovini.
V času renesanse, so si neki pastirji s hribov, kjer niti trava ne raste dobro, uspeli ustvariti pravi mali imperij (s pohodi po Italiji!) ter celo svojo vojsko uspeli prodati papežu!
Toliko o bratski ljubezni, demokraciji in miru.

Po moje pričakovano.

Kapitalizem se brezglavo gifta s poceni tujci in folku je prekipelo.

Sploh ni bilo vprašanje če, ampak kdaj.

Slovenija lahko sledi Švici. In kaj bodo podjetja brez poceni uvožene delovne sile? Crknejo naj, sej tako niso nič vredna.

Ni dileme zame sploh.

Sem zelo pozitivno presenečen, da je tale refernendum v Švici uspel in da se zaenkrat še ne bodo uresničile levičarske želje, da Švica postane nova Turčija.

Turčija res ne. Tam imajo džamije in cerkve.
Postaja pa nova Savdska Arabija, kjer obstaja samo ena prava religija, vse ostalo je pa prepovedano.

Sicer nisem poučen ampak ali je minaret bistvo islama?

V Britaniji bodo pa gradili neko megadžamijo za 70.000 ljudi. Že prav humoristično.

V Britaniji bodo pa gradili neko megadžamijo za 70.000 ljudi. Že prav humoristično.

Zgleda seksi.

Referendum gor al dol, yes or no, sej ni važno. Na dolgi rok (par desetletji) bomo v manjšini. Evropska kultura drvi proti svojemu koncu...

http://vodpod.com/watch/34498-mega-mosq...

Takega župana si res nebi želel imeti. Čeprav kdo bi vedel, morda mu je pa Janković dokaj podoben?

Veliko se govori o diskriminaciji, ampak meni se zdi, da se evropski muslimani velikokrat sami diskriminirajo s svojim načrtnim odstopanjem od večinske populacije. Poglejte si nekaj mošej po svetu:















Vsakemu arhitekturnemu analfabetu je razvidno, da se je arhitektura prilagodila lokalni arhitekturi, nekatere mošeje (Mali, Indonezija) sploh nimajo klasičnih minaretov. V Švici je pa takole:





Furajo svoj savdski stil, ki na daleč odstopa od česarkoli lokalnega in pravijo da je džamija brez minareta kot kofe brez cigareta.

Naj namesto tega:

postavijo tole:

pa bo sigurno bolj sprejemljivo za večinsko prebivalstvo, njih pa tudi ne bo omejeval pri svojih potrebah.

Priložnost, da bi rast teh simbolov v prostoru prepovedali na bolj korekten način je politika zamudila. Ljudstvo se ne usklajuje o višini in naklonu strehe - ko ljudstvu dopizdi gre na vse ali nič. Saj enako je tudi pri naših referendumih. Če je moje mnenje, da je v Sloveniji sprejemljiv minaret pokrit s skodlami in nageljni na balkonu, pa politika tega ni sposobna skomunicirat, potem bom na morebitnem referendumu pač glasoval proti beli sulici, četudi v resnici nisem proti minaretu.

Minareti savdskega tipa so v očeh večinske populacije dokaz, da se določena populacija priseljencev ne želi asimilirat med večinsko prebivalstvo. Je simbol tega, da priseljenci ne prevzemajo lokalne kulture, pač pa forsirajo svojo kulturo.

Zdej, ali ti je to prav ali ne, je meni vseeno - to je način razmišljanja velikega procenta avtohtone populacije. Sam jih ne zagovarjam, če pa bi bil manjšina s svojimi specifičnimi potrebami, bi poizkušal te potrebe zadovoljit s čim manjšim konfliktom z večinsko populacijo. Vse ostalo je kontraproduktivno, tudi če je legitimno.

Mošeje so naše vojašnice, kupole naše čelade, minareti naši bajoneti, verniki naši vojaki. Demokracija je vlak iz katerega lahko izstopiš, ko dosežeš cilj.

Turški premier Tayyip Erdogan

Mošeje so naše vojašnice, kupole naše čelade, minareti naši bajoneti, verniki naši vojaki. Demokracija je vlak iz katerega lahko izstopiš, ko dosežeš cilj.

Turški premier Tayyip Erdogan Ziya Gökalp

jverne>> vse kar bi jaz dovolil religiji je to, da jo prakticiraš sam doma v svojem privat okolju in le če si nad 18 let

Hja....religija ni tako enostavna reč:)
Ne boste je ospravili kar tako z željami:) Poizkušali so z mitraljezi, pa je bilo še veliko slabše. Ko sem bila mlad ateističen anarhist, sem kar prdel od jeze, pri srečanju z vsako religijo:) Potem se mi je počasi posvetilo, da se borim z mlini na veter.... in da to niso edini. Ima religija še močne kompanjone, neumnost, zavist, ozkosrčnost itd. In seveda, če se jim ne znaš na primeren način pripogniti, zna širša okolica kaznovati. Pošteno z hinavskimi udarci, začne pa se, ko sam nekako začneš slutiti, da si imel preozke poglede:) Trmasta buča zna biti v osebno korist!!! Zato jverne ne priporočam odstopanja od osebnih ateističnih načel, niti za ped:) Ker na koncu ego pije iz iste šalčke v telesu kot papežev:) Če veliko gruntaš, je ego čas pokozlan, čas žejen:) Sociološko pa je zadeva malce bolj zapletena.

Osebno me NE BRIGA-jo minareti prav nič. Švica ima kakih 5% muslimanov in to je ravno meja, ko se pri močnih mitskih 'nacijah' začnejo odpori. Verjetno so zaradi sporov prej, zgradili močan moderen mem švicarske podjetnosti in kapitalizma, ki se na vse vere dejansko požvižga. Ampak so pa neki čisto spoznavni detajli iz katerih, bi se pa nemara lahko kaj naučili:

....švica ima dokaj moderno ustavo in že v uvodnih 'deklaracijah', definirane liberalnost (enake možnosti) in tudi zagovarjanje človekovih pravic. Pomeni konflikt referenduma, ki prepove določeno obliko izpovedovanja in prakticiranja osnovnih človekovih pravic, je v konfliktu z neposredno obliko odločanja, to je referendum. Zanekrat nisem opazil filozofske, ali če hočete načelne razlike, z našo filozofijo prava, razen seveda, da pragmatično zmanjšajo vmesne točke demokracije na minimum, zaradi potencilnega spora interesov 5 nacij. Neposredna demokracija, jim je orodje preganjanja sporov. Tokrat zna biti pa jabolko spora, vkolikor bi muslimani ta referendum ne požrli in šli v nek etični in na koncu etnični politični mednarodni konflikt. Ampak glede na standard v Švici ne bodo. In to je potem znak, da bo tudi njihov bogec dobil swatch in začel jesti milko:) Če ne, se nam pa tudi ostalim obetajo še pestri časi. Ustavilo pa to nezadržne rasti števila muslimanov v evropi, še zdaleč ne bo!!! Samo nakazalo tisto kar pač vsi hočejo, sekularizacijo islama do stopnje drugih ver in čimboljšo integracijo v ostale evropske kulture. Ambiciozen načrt?

Well ko sem gledal rezultate Definning isue testov porečem zelo! Razlagal pa ne bom, ker nočem nakopati na grbo vzklikov kriptoegalitarcev, koji meni sirotnji ne bi nikako poklonili koji miljunčič eura:)

Problem je tudi v tem da na ta vprašanja preprosto ni nekega enoznačnega odgovora. So le približki. Kot kaže pa še ti ne zmorejo zagotoviti neke stabilnosti in vzdržnosti. In potrebujejo nenehno nove rešitve. Ta zadeva z Švico me prav zanima kam bo se usmerila. Škoda bi pa bilo če bi kakšna manj dobra odločitev "zmagala". Nekaj bo pa se zagotovo s tega na novo definiralo. Mimo tega bo težko.

USS_Nimitz>> Očitno je pa tudi v Švici Tošev sindrom, da z anketami mainstream mediji predvsem hočejo usmerajati javno mnenje, ne pa ga meriti, ker dugače si ni mogoče razlagati, da so ankete za več kot 20% zgrešile...

Ma jok:) Toš prelaga papirje in gleda da bi bile raziskave realne:)
Ampak če je na delu akcija: Glasuj ko je čas in ne prej! dobiš dober trik.
Ankete so kazale na padec referenduma, zato je šel marsikak levičar raje v naravo. Desničarji so na anketah taktično lagali in šli pravi glas dat na referendum.

Take taktike pa bodo Toša in podobne pokopale! Sama statistika 'prerokov' in silna logistika se zdaj podre....če se bo seveda kdo kaj naučil. Zmago je pa za taktiko vedel že prej. Bistra glava:)

Po moje da je. Mujezin kliče vernike k molitvi 5 krat na dan z minareta. Če ga nima ne more klicat in oni lahko pozabijo na molitev.

Saj se hecaš, ne? Upam, da se hecaš? Mujezin bo v molilnici, ki ne sme imeti minareta, petkrat na dan med molitvijo vernike spomnil na krivico, ki se jim godi. Kako to vpliva na širjenje fundamentalističnih teženj, upam da ni potrebno razlagati.

Kar se prepovedi minaretov na splošno tiče pa, kaj bi človek sploh pričakoval od zarukanih ksenofobnih hribovcev. Leta 1959 so imeli recimo referendum in prepričljivo izglasovali, da ženske nimajo volilne pravice. Šele leta 1971 so si premislili.

O.

jverne> tako je...vse izselimo na...hmm...Madagaskar?!

Marš nazaj v Jeruzalem al od kjerkoli so že pršli!

Mi pa nazaj na skandinavski ščit!

Zakaj je selitev v imenu brezčutnega in neusmiljenega kapitala cool, v imenu recimo ji ksenofobije pa ne ?

Če se jim zdi, da se morajo, pač kamor jim paše.

Kdaj bo kakšen podoben referendum v Sloveniji?

evo nekaj za pogledat. zanimivo ce je res :D