» »

ĐAMIJA

ĐAMIJA

««
10 / 13
»»

Ziga Dolhar ::

Aja, pa popravljam se za nazaj. Gradnja đamije je lahko upravičena in legalna. Za legitimnost pa bi potrebovala širok družbeni konsenz (ki pa v tem trenutku ne obstaja).


In kakšen je pomen (smisel) te "legitimnosti"?
Legal systems are not supposed to be efficient. They are
designed to ensure that innocent people are not found guilty.
If that requires inefficiencies, so be it.

Alencica ::

Brane2:

Šlo se je za to, da so preprečevali politično združevanje, ki je deklarirano kot svoboščina.
"Slovenski terorist" je village idiot, sodnica (ozkogledna kmetica) je šla po zakonu (maksima pravnega pozitivzma) in voila; tipček je res grozil.

Zdaj ti lahko objaviš anti-pahor članek, pa te ne bojo na zaslišanja vodil.
In ja,, tako hudo je bilo to takrat, da se pa zdaj relativizira stanje je samo še hujše in grše.
Te filofax zborniki so mel domet okoli 300 izvodov, torej primerljivo s kakšnim manj obiskanim blogom, pa so že šli v nos oblastnikom do te mere, da se je nasilje nad avtorji izvajalo.

Paradoks je bil v tem, da je varuhom reda spodletelo (sistem se je zamenjal), njihova naloga pa je bila le in samo ta, da se to pod nobenimi pogoji ne sme zgoditi. Kot smo lahko spoznali sredstev za dosego tega cilja pri tem res niso izbirali.

Če pa smo zato, da se postavi kvazi socialno blaginjo nad človekove pravice pa dajmo. Jaz že ne.

jype ::

Alencica> Za legitimnost pa bi potrebovala širok družbeni konsenz (ki pa v tem trenutku ne obstaja).

Obstaja pa širok družbeni konsenz za verske objekte nekih drugih verskih skupnosti?

Ne, mislim, da ne.

Brane2 ::

Zdaj ti lahko objaviš anti-pahor članek, pa te ne bojo na zaslišanja vodil.


Svete krave se spreminjajo. Sedaj res Pahor ni občutljiva tema, so pa druge.
Pa še nekaj, rad bi videl, kaj ob ostalo do vse te odprtosti, ko/če bo Slovenija prišla pod podobne pritiske kot so jim bili izpostalvjeni "komunisti".

Če sklepam po gnilem zahodu, ne bo _prav_nič_ bolje. V USA kljub vsemu lahko brez kakršnekoli ustavne zaščite zaglavil v Guantanamu.
Isto tako se ne spomnim, da so angleži kaj dosti spoštovali proceduro, ko so tistemu brazilskemu nesrečniku opizidili cel šaržer v glavo, ko je ta nemočno ležal na tleh.


Te filofax zborniki so mel domet okoli 300 izvodov, torej primerljivo s kakšnim manj obiskanim blogom, pa so že šli v nos oblastnikom do te mere, da se je nasilje nad avtorji izvajalo.


In kaj? Kdo je bil resneje zaprt zaradi tega ? Kaj pa recimo praviš na priložnost, ko je Slovenija priznala Kosovo in so lokalni Srbi hoteli pripraviti (legalen !) miting, pa je tipu, ki je to organiziral naslednji dan potrkala na vrata policija ?


Paradoks je bil v tem, da je varuhom reda spodletelo (sistem se je zamenjal), njihova naloga pa je bila le in samo ta, da se to pod nobenimi pogoji ne sme zgoditi. Kot smo lahko spoznali sredstev za dosego tega cilja pri tem res niso izbirali.


Res ? Kot recimo ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

Alencica ::

Aja, pa popravljam se za nazaj. Gradnja đamije je lahko upravičena in legalna. Za legitimnost pa bi potrebovala širok družbeni konsenz (ki pa v tem trenutku ne obstaja).


In kakšen je pomen (smisel) te "legitimnosti"?


Heh, saj bo "legitimna", kajti dovoljenja za gradnjo bo podelila MOL (oblast aktivno udeležena), ki pa v taki zasedbi kot je uživa legitimnost prebivalcev (tj. obstaja konsenz, da oni nam vladajo v zameno za zaupanje ki smo jim ga podelili na lokalnih volitvah).

Ampak mislim, da če bi izvedli anketo, ali morebiti, referendum (ne vemo, če bi bil sploh ustaven) pa ne bi mogli več govoriti o legitimnosti v primeru, da bi volilci zavrnili gradnjo đamije. Anketa sama pa jasno ni podlaga za (ne)legitimnost v pravnem smislu ampak ima samo družbeno-moralno težo.

Thomas ::

Ali je možno, da je religija protiustavna?


Seveda, da je možno. Mogoče ne ravno religija, ampak religija z dodatki. Kot recimo prizadevanje za šerijo (znotraj družine).

Tako neustavno stanje imamo že po mnogih evropskih državah.

Ustave, zgleda, ne zanimajo nikogar več. Utrudili so se jih braniti.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Alencica ::

Brane2> "... ko je Slovenija priznala Kosovo in so lokalni Srbi hoteli pripraviti (legalen !) miting, pa je tipu, ki je to organiziral naslednji dan potrkala na vrata policija ?"

Ja, to je kršenje temeljnih svoboščin, pod nobenim pogojem ne bi smel biti podvržen pritiskom, šikaniranjem ali drugim oblikam oviranja, zaradi manifestnega političnega udejstvovanja.

Res ? Kot recimo ?

Ah, daj no, dobro veš, da so politični zaporniki samo vrh ledene gore, usmrtitive pa jim tudi niso bile tuje. Še malo pa bodo novodobni, prebarvani levičarji rekli, v Berlusconi tonu, da so bli na oddihu na Velebitu. Res ljudje, jaz pa ne razumem, zakaj se to relativizira, saj nočem da se zdaj te ljudi proglasi za svetnike in mučenike in kaj jaz vem kaj. Hočem samo, da se to nikoli ne zabriše iz naše kolektivne zavesti.

Brane2 ::

Seveda. Ampak usmrtitve niso tuje praktično nikomur, le pod pravi pritisk ga postavi.

Koliko malo je treba "zahodnemu raju", lahko vidimo vsak dan. Kako je naslednikom komunistov potrebno praktično nič ( včasih je zadosti zven priiimka ali izkazana nacionalnost) pa tudi.

Ko daješ na eno stran tehtnice uporabljeno silo, daj na drugo percipirano grožnjo, preden izrekaš sodbo.

In od teh komu8nistom neljubih elementov, koliko so jih dejanjsko pobili ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

Alencica ::

Ko daješ na eno stran tehtnice uporabljeno silo, daj na drugo percipirano grožnjo, preden izrekaš sodbo.


Malo sva že OT ampak vseeno. Tukaj se čist strinjam s tabo, saj za to smo se boril, v končni fazi. Vzpostavl smo sistem "zavor in ravnovesij", v katerem nam je better off vsem (v teoriji). Kako bo/je v naših časih oz. katero stopnjo civilizacijskega nivoja smo dosegli, o tem bodo brali naši zanamci.

jype ::

Za to smo se boril, ja.

Za pravico muslimanov, da imajo džamijo.

Za pravico katolikov, da imajo cerkev.

In za pravico židov, da imajo sinagogo.

Nobenih posebnih dodatkov ne sme biti, da eni tretji pa ne smejo imeti svoje verske bajtice.

Seveda je pa žalostna resnica, da je naša država premalo učinkovita tako pri preiskovanju in obsodbi katoliških duhovnikov, katerih žrtve so jih obtožile pedofilije, kot bo bržkone tudi pri pregonu muslimanskih verskih uslužbencev, ki bodo med svojimi pridigami izvajali sovražni govor. Morda. Vendar osnovnih pravic in tudi možnosti za tak kriminal džamija ne spreminja. V "molilnice" gre lahko ravno toliko fundamentalističen mindset, kot v džamijo.

Tako kot se športno društvo spodnji duplek bori za svojo športno dvorano, tako se muslimani za svojo džamijo - iz zgolj tega dejstva sklepati na kakršnekoli nečednosti z njihove strani, še posebej glede na izkazano zmernost in resnost pri dosedanjem dialogu slovenske muslimanske skupnosti z javnostjo, je žaljivo in neodgovorno, čeprav morda v Koranu piše, da je treba to in ono, al pa nisi dober vernik.

Brane2 ::

Če se ne motim, je pravoslavna cerkev tu v LJ že pred vojno. Je nastala kljub "komunističnim svinjam" ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

durrenmatt ::

Okapi
nikjer ne piše,da bi moral katolik poklat homoseksualce. V Bibliji piše samo to, da so homoseksualci Bogu gnusoba.


Ali to praviš zaradi nevednosti, ali ker ti resnica ne ustreza?

V bibliji piše natanko tole:

Če kdo leži z moškim, kakor se leži z žensko, sta oba storila gnusobo; naj bosta usmrčena; njuna kri pade nanju.


O.


Jn 8,7
Ko pa so ga kar naprej spraševali, se je vzravnal in jim rekel: »Kdor izmed vas je brez greha, naj prvi vrže kamen vanjo.«

zadovoljen?

Saladin ::

Komur se ideja đamije v LJ ne dopade, naj bo vsaj iskren in lepo povse svojo bojazen/nestrpnost do muslimanov in konec.

Ne pa se skrivat za Biblijo, ko pa slovenska RKC (in ostale verske institucije) podpirajo izgradnjo le te.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Brane2 ::

Če s tem misliš name, nisem ta. Niso me motile med služenjem vojske v Mostarju in Sarajevu in ne bi me motile tudi tu na tak način (= v deklariranem smislu, brez prikritih svinjarij),

Kar pa se RKC tiče, je njen interes jasen - karkoli se že dogaja tu na verskem področju, je bolje od mrtvila. Saj če se pojavijo drugi, ki ti niso resna konkurenca v času, ko stagniraš, ti to lahko vzpodbudi latenten folk, ki se mu sicer ne bi dalo hodit v cerkev v versko zavednost- to pa je nazaj k svojemu pastirju.
On the journey of life, I chose the psycho path.

BigWhale ::

Ali to praviš zaradi nevednosti, ali ker ti resnica ne ustreza?

V bibliji piše natanko tole:

Če kdo leži z moškim, kakor se leži z žensko, sta oba storila gnusobo; naj bosta usmrčena; njuna kri pade nanju.


O.


V bistvu je oboje res. Enkrat pise, da je to gnusoba, drugic pa pise naj tudi bo usmrcen. :) Pise tudi, da naj bodo usmrceni presutniki, pa tisti, ki spijo z zenami svojih ocetov, torej s svojimi mamami. Ampak, kot je ze bilo receno, to je bilo pisano za tisti cas primerno s kaznimi, kot so bile za tisti cas primerne. Isti smorn je v Koranu.

No, ne zagovarjam cerkve, itak sem pro-dzamija. :>

Shegevara ::

Dajmo en tak primer, vsakdanji.

Recimo Mcdonalds v Sloveniji.

Ko se je Prvi Mcdonalds začel graditi v ljubljani ni noben protestiral, da se ameriška kultura prehranjevanja uriva v Slovenijo, da bodo propadle vse slo. restavracije, da bodo vsi postali debeli kot američani. Noben se ni v to vbadal.

Isto je bilo z nasilnimi srbi ko so gradili svoje pravoslavne objekte v Sloveniji in še vse drugo.

Sedaj pa, ko mislijo neki muslimani zgraditi eno džamijo se pa dviga prah in to z res bednimi argumenti.

durrenmatt ::

Ne boste verjeli, kaj sem danes izvedel! Pa kaj je vam sploh jasno, da policija nima vstopa v džamije???!!! Pa kaj vi veste, da država sploh nima nadzora, kaj se v džamijah počne???!!! Muslimani lahko pol v džamiji počnejo, karkoli se jim zahoče! Lahko tudi perejo možgane terorističnim nabornikom!!! In država sploh nima vstopa v te objekte!!!

Pri Cerkvi je drugače. Tu lahko država še na WC pogleda, kaj se v cerkvi dogaja. V tem je razlika!!!


p.s. BigWhale: preberi moj zadnji post;)

Zgodovina sprememb…

Arto ::

Ne boste verjeli, kaj sem danes izvedel! Pa kaj je vam sploh jasno, da policija nima vstopa v džamije???!!! Pa kaj vi veste, da država sploh nima nadzora, kaj se v džamijah počne???!!! Muslimani lahko pol v džamiji počnejo, karkoli se jim zahoče! Lahko tudi perejo možgane terorističnim nabornikom!!! In država sploh nima vstopa v te objekte!!!

Pri Cerkvi je drugače. Tu lahko država še v gate pogleda, kaj se v cerkvi dogaja. V tem je razlika!!!


p.s. BigWhale: preberi moj zadnji post;)


Hecno, in kakšna je pravna podlaga za to?

d0rK ::

Kaj ti kadis? Od kje teb te informacije?

BigWhale ::

Ne boste verjeli, kaj sem danes izvedel! Pa kaj je vam sploh jasno, da policija nima vstopa v džamije???!!! Pa kaj vi veste, da država sploh nima nadzora, kaj se v džamijah počne???!!! Muslimani lahko pol v džamiji počnejo, karkoli se jim zahoče! Lahko tudi perejo možgane terorističnim nabornikom!!! In država sploh nima vstopa v te objekte!!!
Pri Cerkvi je drugače. Tu lahko država še v gate pogleda, kaj se v cerkvi dogaja. V tem je razlika!!!
p.s. BigWhale: preberi moj zadnji post;)


Od kje pa tebi ideja, da policija nima vstopa v dzamijo? Priblizno tolk vstopa ima v dzamijo kot v cerkev.

To je javna zgradba v katero ima vsak vstop.

durrenmatt ::

no, to bomo šele videli, ko bo zgrajena in v obratovanju. Zaenkrat pa se folk drži v nevednosti. Ker vsi mislijo, cerkev-džamija isti kurac. Pa ni tako!

BigWhale, beri moj zadnji post;)

Zgodovina sprememb…

Gandalfar ::

@durrenmatt: link plz!

jype ::

durrenmatt> no, to bomo šele videli, ko bo zgrajena in v obratovanju.

V CTK tut ne sme policija, pa kaj.

Arto ::

no, to bomo šele videli, ko bo zgrajena in v obratovanju. Zaenkrat pa se folk drži v nevednosti. Ker vsi mislijo, cerkev-džamija isti kurac. Pa ni tako!

BigWhale, beri moj zadnji post;)


Po kakšni logiki bi bla đamija kaj posebnega? Mogoče majo kakšne take zakone v Savdski Arabiji in drugih muslimanskih deželah, tukaj pa res ne vidim logike, da bi obstajal kakšen tak zakon pri nas.

Alencica ::

Ne boste verjeli, kaj sem danes izvedel! Pa kaj je vam sploh jasno, da policija nima vstopa v džamije???!!! Pa kaj vi veste, da država sploh nima nadzora, kaj se v džamijah počne???!!! Muslimani lahko pol v džamiji počnejo, karkoli se jim zahoče! Lahko tudi perejo možgane terorističnim nabornikom!!! In država sploh nima vstopa v te objekte!!!

Pri Cerkvi je drugače. Tu lahko država še na WC pogleda, kaj se v cerkvi dogaja. V tem je razlika!!!


p.s. BigWhale: preberi moj zadnji post;)


Pa kaj za vraga je s temi demagoškimi bombami? S prstom pokaži na tega od katerega si to zvedel in nam povej kdo je to, da ga v bodoče ne bomo jemali resno.
POLICIJA NE SME TUDI V TVOJE STANOVANJE brez sodno odrejenega naloga za hišno preiskavo, razen če je neposredno ogroženo življenje ali premoženje.
To velja tako za pravne kot fizične osebe.

To, da v đamijah po Evropi predavajo (erm pridigajo) ajatole in druge živine v njihovi hierrarhiji preko videa in stremajo live broadcaste v arabščini z vsebino, ki je milo rečeno, neskladna z vrednotami in filozofsko sredino "zahodnih demokracij" je pa že druga zgodba.

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: Alencica ()

BigWhale ::

Hm, se moram malo popravit, po kratkem pogovoru. :) V bistvu lahko zupniki tud cerkev zaprejo in ne spustijo not policajev. Vsaj uniformiranih ne rabijo not spuscati.

Alencica ::

Ustave, zgleda, ne zanimajo nikogar več. Utrudili so se jih braniti.


Če to drži, oziroma če smo v Sloveniji v tej fazi, potem lahko iz tega sklepamo sledeče;

1) Ustava je outdatana in potemtakem ni več odraz družbene resničnosti in njenih zakonitosti
2) V 18ih letih demokracije nam je spodletelo vzpostaviti splošen vrednostni sistem in načela pravne države
3) Smo v dobi pravnega voluntarzima, ker ga imamo le za to, da je v servisu uresničevanja političnih ciljev, ki so družbi vsiljeni ali še huje, so izbrani samovoljno

Za 1. točko mislim, da to ni čisto res. Ustava je najboljši pravni dokument v zgodovini slovenstva oz. slovenske državotvornosti.
Kar se 2. točke tiče, vemo, da smo daleč od idealnih rešitev in da smo pogrnili na celi črti.
Za 3. točko pa bomo dobili odgovor v letih, ki so pred nami, čeprav sumim, da je to potekalo na subverzivni ravni že dalj časa. Majhne razjede (težave s sodstvom, razmah vulgarodvetnikov, notarjev ...) in kopica referendumov, ki so imela v osnovi napačna vprašanja in so odločala o zadevah, ki po naravi stvari tja ne sodijo.

In tu, pri đamiji, tukaj se je vse to manifestiralo, bodite pozorni na javna nastopanja in/ali poročanja ter na splošno dogajanja okrog tega. Kdor nasprotuje, je označen za zadrgnjenca, islamofoba, nestrpneža etc etc, kdor je pa za, je pa za to iz popolnoma napačnih razlogov, namreč, slepo zagovarjanje brez vizije (z izkušnjami "zahodne demokracije") je enako škodljivo kot nasprotovanje.

infidel ::

Ne boste verjeli, kaj sem danes izvedel! Pa kaj je vam sploh jasno, da policija nima vstopa v džamije???!!! Pa kaj vi veste, da država sploh nima nadzora, kaj se v džamijah počne???!!! Muslimani lahko pol v džamiji počnejo, karkoli se jim zahoče! Lahko tudi perejo možgane terorističnim nabornikom!!! In država sploh nima vstopa v te objekte!!!

Pri Cerkvi je drugače. Tu lahko država še na WC pogleda, kaj se v cerkvi dogaja. V tem je razlika!!!


"A pa ti ves, da se tovrstno izobrazevanje dogaja ze vsaj 50 let v stanovanjih, telovadnicah in drugih podtalnih prostorih prikrito in skrito. Pred izgradnjo dzamije torej vceraj in danes se pripravljajo na obsirno akcijo, ki bo imela za cilj napasti vse kljucne institucije sinhrono. In potem ko bodo zgradili dzamijo, bodo mucenikom, pretezno Slovencem s koreninami v BiH in Kosova samo se podelili diplomo jih opasali z razstrelivom in poslali v zadnjo krvavo akcijo." Bolno.

lp, i.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: infidel ()

BigWhale ::

A ni boljs, da mamo dzamijo pa se not verniki zbirajo in recejo: kolk fajn, da smo dobil dzamijo.
Kot pa da imamo en kup vernikov po enih kleteh in garazah k pravjo: prasci tile katoliki in slovenci, nam niso pustl dzamije!

Okapi ::

V bistvu je oboje res.


Nič ni oboje res. Durrenmatt je trdil, da v Bibliji nikjer ne piše, da je treba homoseksualce ubiti. Kar ni res, kakorkoli obračaš.
Mene je pa samo zanimalo, ali je to trdil iz nevednosti, ali zato, ker mu je pač tako ustrezalo in je upal, da tega nihče ne ve.

Je pa seveda to značilno. V Koranu iščejo najbolj grozne verze, po svetu pa najbolj zadrte islamske fanatike, pizdarije iz Biblije, ki so 100X hujše kot karkoli, kar je zapisano v Koranu, pa spregledajo, in krščanske fundamentaliste (recimo tiste, ki v ZDA pobijajo ginekologe, ki delajo splave) tudi, če preteklih grehov krščanstva niti ne omenjamo.

O.

Okapi ::

Pa nekateri bi se lahko vsaj pravilno pisat naučili. Džamija se piše (in izgovarja) z dž, ne z đ.

O.

djordjevic ::

Vzel si mi z jezika. ;)
No grave is deep enough to keep us in chains.

perci ::

Džamija je javni prostor. Če imajo vstop notri verniki, ga ima tudi policija. Drugo pa je, ko je cerkev zaprta in ko vanjo nimajo vstop niti verniki. Takrat pa rabiš nalog.

krneki0001 ::


Isto je bilo z nasilnimi srbi ko so gradili svoje pravoslavne objekte v Sloveniji in še vse drugo.

Sedaj pa, ko mislijo neki muslimani zgraditi eno džamijo se pa dviga prah in to z res bednimi argumenti.


Glede islama pa jasno da se dviga prah, nihče jih ne želi v razviti evropi. Razen tisti, ki ne vedo točno kaj islam je in ga primerjajo s krščanstvom. Razlika pa je bistvena. Pri nas sta vera in dražava ločeni, pri njih pa sta vera in država eno in isto.
In tukaj je tisto, kar mene osebno moti, da đamija ni samo "cerkev" ampak je ene vrste politična ustanova, kjer se bo izvajal vsakodnevno sovražni govor proti naši državi, proti njenim prebivalcem in podobno. Pa neglede na zmernost "naših" muslimanov (mislim tukajživeče), bo mufti navodila o govorih in vsem dobival od sponzorja, ki pa bo v tem primeru Savdska Arabija, tam pa vemo, kaj si mislijo o "brezvernikih".

krneki0001 ::

Džamija je javni prostor. Če imajo vstop notri verniki, ga ima tudi policija. Drugo pa je, ko je cerkev zaprta in ko vanjo nimajo vstop niti verniki. Takrat pa rabiš nalog.



Si prdstavljaš posebno enoto policajev, ki se bo sezula preden bodo vstopili v prostor?

djordjevic ::

je ene vrste politična ustanova, kjer se bo izvajal vsakodnevno sovražni govor proti naši državi, proti njenim prebivalcem in podobno.

Heh, kaj bi šele morali reči mi ateisti oziroma 'brezbožniki', če bi si gnali k srcu, kar župnik v vsaki drugi pridigi pove, in sicer da bodo po smrti nagrajeni samo verni in da vse ostale grešnike čaka the bottomless pit of hellfire?
No grave is deep enough to keep us in chains.

Ziga Dolhar ::

Džamija je javni prostor. Če imajo vstop notri verniki, ga ima tudi policija. Drugo pa je, ko je cerkev zaprta in ko vanjo nimajo vstop niti verniki. Takrat pa rabiš nalog.


Si prdstavljaš posebno enoto policajev, ki se bo sezula preden bodo vstopili v prostor?


Če bodo prišli zmolit, vsekakor.
Legal systems are not supposed to be efficient. They are
designed to ensure that innocent people are not found guilty.
If that requires inefficiencies, so be it.

Ziga Dolhar ::

Sicer pa - si predstavljaš posebno enoto policajev, ko bodo vstopili v cerkev, pa se bodo morali najprej prekrižati s posvečeno vodo?
Legal systems are not supposed to be efficient. They are
designed to ensure that innocent people are not found guilty.
If that requires inefficiencies, so be it.

PacificBlue ::

Sicer pa - si predstavljaš posebno enoto policajev, ko bodo vstopili v cerkev, pa se bodo morali najprej prekrižati s posvečeno vodo?


Če bodo šli k maši si..kar pa niti ni več tk nenavadno. Škoda da Pogorevca nimamo več za šefa policije. On bi ziher bil v džamiji v prvi vrsti, bos in na kolenih.


Edit:typo
Be yourself - everyone else is already taken. Oscar Wilde

Zgodovina sprememb…

jype ::

Ziga Dolhar> Sicer pa - si predstavljaš posebno enoto policajev, ko bodo vstopili v cerkev, pa se bodo morali najprej prekrižati s posvečeno vodo?

Jah, to sploh ni tako hudo. Bolj nerodno je, da mora vsak specijalec vsaj dvajsetaka v pušico vreči, če ne ga župnik grdo gleda.

Karaya 52 ::

Večje greznice kot je ta tema že težko najdeš. Sploh pa gre bolj za vprašanje nove kulture v našem prostoru, katere DEL je tudi religija in dotični objekt to kulturo samo krepi.

jype ::

Karaya 52> katere DEL je tudi religija in dotični objekt to kulturo samo krepi.

Tako je. In kultura, ki se z objektom krepi, je tista civilizirana.

Kultura, ki se krepi s šikaniranjem in stigmatiziranjem muslimanov, je pa tista, ki se je upravičeno bojimo.

Kako tragično, da se samozvani domoljubi tako trudijo spodbujati kulturo nasilništva in nerazumevanja, in kako neverjetno predvidljivo, da pri tem vidijo le eno samo potezo vnaprej. To partijo boste, gospoda moja, izgubili, še preden se bo dobro začela.

krneki0001 ::

je ene vrste politična ustanova, kjer se bo izvajal vsakodnevno sovražni govor proti naši državi, proti njenim prebivalcem in podobno.

Heh, kaj bi šele morali reči mi ateisti oziroma 'brezbožniki', če bi si gnali k srcu, kar župnik v vsaki drugi pridigi pove, in sicer da bodo po smrti nagrajeni samo verni in da vse ostale grešnike čaka the bottomless pit of hellfire?


Ja, samo ko župnik to izjavi, si vsak svoje misli in ga ignorirajo in nima neke "vrednosti" ta njegova izjava, pa tudi to ni poziv k ubijanju ateistov, medtem, ko mufti to razločno pove - ubijajte nevernike in spreobrnjence.

Pa tole je recimo tudi problem, ki se bo videl šele kasneje - zaenkrat pri nas ni takih primerov, ali pa niso tok vidni v javnosti.
While reading the newspapers last week, I found myself several times looking at news articles that reported suicide bombings carried out by Muslim extremists next to stories about a number of Muslims who see hate speech in every article that makes any mention of Muslims.

jype ::

nebivedu> ko mufti to razločno pove - ubijajte nevernike in spreobrnjence.

Kateri mufti natanko pa to pove? Ljubljanski?

Ne me basat. Prijavi ga na policijo, če res. Kriva prijava je seveda kazniva.

nebivedu> pa tudi to ni poziv k ubijanju ateistov

Biblija mal drugač govori o tem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

krneki0001 ::

Karaya 52> katere DEL je tudi religija in dotični objekt to kulturo samo krepi.

Tako je. In kultura, ki se z objektom krepi, je tista civilizirana.

Kultura, ki se krepi s šikaniranjem in stigmatiziranjem muslimanov, je pa tista, ki se je upravičeno bojimo.

Kako tragično, da se samozvani domoljubi tako trudijo spodbujati kulturo nasilništva in nerazumevanja, in kako neverjetno predvidljivo, da pri tem vidijo le eno samo potezo vnaprej. To partijo boste, gospoda moja, izgubili, še preden se bo dobro začela.


Mi vsi bomo izgubili "partijo" v roku parih let, ko bodo dovolili otrokom muslimanov nositi rute v šolah, ko bodo prepovedali jesti svinjsko meso v šolah, kjer je vsaj en musliman in ko bodo v kaki muslimanski četrti prvič kamenjali koga.
Ali pa še prej; Recimo s prvim pozivom muftija k pobijanju nevernikov in spreobrnjecev v naši državi, kar bo lahko že pri prvi ali pa drugi maši v novi đamiji.

krneki0001 ::

nebivedu> ko mufti to razločno pove - ubijajte nevernike in spreobrnjence.

Kateri mufti natanko pa to pove? Ljubljanski?

Ne me basat. Prijavi ga na policijo, če res. Kriva prijava je seveda kazniva.


"Našega" muftija tega nisem slišal in ga tudi ne bom, ker mene v đamiji ne boš videl, sem pa na netu našel kar nekaj posnetkov muftijev pri pozivanju k pobijanju nevernikov. Bomo videli, kako bo s tem pri nas. Dvomim pa ne v to, da tega ne bo izjavil, mogoče ne takoj, v parih letih pa sigurno, ko se bodo malo bolj razvili in ko si bodo upali še več.

jype ::

nebivedu> ko bodo dovolili otrokom muslimanov nositi rute v šolah

Ej, dokler lahko nosijo Nike, lahko tut ruto.

nebivedu> ko bodo prepovedali jesti svinjsko meso v šolah, kjer je vsaj en musliman

Tut če ni nobenga muslimana smatram da je umik svinjskega mesa z jedilnika z zdravstvenega stališča dobra stvar, vsekakor se pa strinjam da ne more biti nikakršne splošne prepovedi na podlagi vere.

nebivedu> ko bodo v kaki muslimanski četrti prvič kamenjali koga.

Je treba vse odgovorne pripeljati pred sodišče (slovensko okrožno al kakorkoli se mu reče, ne muslimansko, jasno) in jih v skladu z zakonodajo obsoditi in kaznovati za zagrešena dejanja.

nebivedu> Ali pa še prej; Recimo s prvim pozivom muftija k pobijanju nevernikov in spreobrnjecev v naši državi, kar bo lahko že pri prvi ali pa drugi maši v novi đamiji.

Ga bo treba zapret. Sovražni govor je le kaznivo dejanje, kot je tudi spodbujanje k verski, rasni, narodnostni ali kakršnikoli drugi nestrpnosti.

Ampak, daj mi odgovori na vprašanje, nebivedu... A brez džamije mufti ne more takih reči govort? A ma glasilke pokvarjene, pa mu jih lahko samo bioenergetski flow džamije pozdravi? Kaj naj bi našemu preljubemu ljubljanskemu muftiju preprečevalo takšne izjave zdaj, da mora revež čakati, da se zgradi džamija?

nebivedu> Dvomim pa ne v to, da tega ne bo izjavil, mogoče ne takoj, v parih letih pa sigurno, ko se bodo malo bolj razvili in ko si bodo upali še več.

Čemu, meniš, država v tem primeru ne bi mogla ukrepati?

Jaz sem takoj za to, da se pripre ljudi, ki ne spoštujejo pravnega reda naše države. Tudi če sploh niso muslimani.

Poleg tega pa... Čemu si tako prepričan, da bo "v parih letih pa sigurno" ljubljanski mufti pozival na boj, mesarsko klanje? Ker jaz sem prepričan, da ta mufti ne bo nikoli česa takega izjavil. Morda bodo našli drugega, ki bo bolj radikalen - vsekakor je treba paziti na to. Tako kot je treba paziti, da se v katoliških cerkvah (ali, jasno, kjerkoli drugje) ne agitira, na primer.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

djordjevic ::

Mi vsi bomo izgubili "partijo" v roku parih let, ko bodo dovolili otrokom muslimanov nositi rute v šolah
Mnja. Če lahko takisto vsako dete nosi tisti srčkan križec okoli vratu ... Veš, kam merim?
No grave is deep enough to keep us in chains.

Gandalfar ::

nebivedu> ko bodo prepovedali jesti svinjsko meso v šolah, kjer je vsaj en musliman

Tako kot uvedba posebnih malic za otroke vegeterjancev?

Saj to se ze zdaj gremo. Pac bodo jedli vegi malico pa bo.

krneki0001 ::

Čemu, meniš, država v tem primeru ne bi mogla ukrepati?

Zato ker ta država ni sposobna niti kriminalca, za katerega se ve da je serijski morilec in so dobili celo iz druge države opozorilo, nadzirat!!!

Sicer pa mi ob tem vseeno udriha po glavi pregovor; Bolje sprječiti, nego lječiti!!!
««
10 / 13
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Prispevki za gradnjo džamije (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Loža
26433133 (29457) Ziga Dolhar
»

Džamija v lj na cesti dveh cesarjev (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Loža
27812416 (7959) Daedalus
»

referendum (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
10030020 (28515) Gr0unD Zer0
»

Trenja - DŽAMIJA:)?? (strani: 1 2 3 410 11 12 13 )

Oddelek: Problemi človeštva
60725749 (18155) kuglvinkl

gradnja đamije!

Oddelek: Loža
171453 (1168) Gandalfar

Več podobnih tem