» »

ĐAMIJA

ĐAMIJA

««
4 / 13
»»

Karaya 52 ::

jype> In ti? Še vedno pretepaš ženo?

Ne ne, zamenjal si me z neko drugo osebo.

Zgodovina sprememb…

BmN ::

ja seveda, saj to je.
Vsaka verska skupnost ima pravico v naši državi imet verski objekt. Samo investitor mora bit.
Mogoče bo Tom Cruise prišel postavit scientološko cerkev lol

MTm2H37rqt7B ::

Jaz se bunim tako proti zvonenju prekletih zvonov in tako se bom bunil proti dretju iz minaretov. Kaj majo nas ateiste za motit. PRepovedat oboje!

Drugo, od tistih nekaj tisoc kvadratnih metrov zemlje ki jo bodo kupili, bo le 1000 (?) namenjeno molilnici?... nuff said, verski objekt - restavaracija in stanovanjski blok my ass...

EDIT: Podpiram izgradnjo molilnic.

Zakaj se noben ne pritozuje nad sirjenjem pravoslavne zgradbe v LJ?

Zgodovina sprememb…

jype ::

BmN> Samo investitor mora bit.

A ni?

solatko ::

Dokler bodo po katoliški in muslimanski veri, ženske manj vredna bitja, mi prosim ne nakladajte o demokraciji.

Grey ::

Dokler bodo po katoliški in muslimanski veri, ženske manj vredna bitja, mi prosim ne nakladajte o demokraciji.

To govoriš iz lastnega poznavanja Biblije in Korana ali pač trosiš naokoli "Baba rekla, baba kazala"?

mtosev ::

Dokler bodo po katoliški in muslimanski veri, ženske manj vredna bitja, mi prosim ne nakladajte o demokraciji.

ha?
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, samsung 860evo, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

solatko ::

Poglej kaj se dogaja v Iranu, koliko imaš katoliških duhovnic.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: solatko ()

dzinks63 ::

A sploh ženske smejo moliti v džamiji?

jype ::

mtosev> ha?

http://en.wikipedia.org/wiki/Malleus_Maleficarum

Samo za primer.

Karaya 52> Ne ne, zamenjal si me z neko drugo osebo.

Ne, nisem te. Komunisti niso nikoli podirali cerkev ali počeli česa podobnega. Seveda pa so, kot je tudi prav, ljudem dali jasno vedeti, da ne verjamejo v pravljice za manipulacijo množic (temveč v neko drugo literarno zvrst za manipulacijo množic).

Če pa bi že obračunavali z religijo sem prepričan, da bi to storili, kot je v njihovi navadi, dovolj temeljito, da danes ne bi bila cela država posejana z rimokatoliškimi verskimi objekti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

mtosev ::

15. stoletje? tak primer das. lol

aja vem da so na grmadi zazgali carovnice. pa se tudi druge kateri se niso strinjali z njimi
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, samsung 860evo, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

PacificBlue ::

Mogoče bo Tom Cruise prišel postavit scientološko cerkev lol


..in bo skakal potem od navdušenja po kavču v oddaji A si ti tud not padu?.:)


Bodimo realni. Ta objekt(đamijo) muslimanska skupnost v Sloveniji rabi. Brez tega si niti ne znam predstavljati, da obstaja neka verska skupnost. Še Jehove priče imajo svoje objekte.Pa čeprav vemo, da delujejo bolj na terenu.:)

Če se pa v to debato vključujejo kakšni strahovi ala terorizma in pokritih rut in ne vem čega še vse pa vam predlagam slednje..Ugasnite Tv. Raje si preberite Koran.
Be yourself - everyone else is already taken. Oscar Wilde

Brane2 ::

Zakaj ? So ti strahovi iracionalni ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

jype ::

Brane2> Zakaj ? So ti strahovi iracionalni ?

Seveda. Džamija gor, džamija dol - fundamentalisti vsakršnih vrst bodo obstajali neodvisno od tega.

Če kaj, bo nasprotovanje gradnji džamije zgolj marginaliziralo in posledično tudi radikaliziralo danes pri nas povsem neškodljivo družbeno skupino.

Lahko pa tut začnemo podirati ostale cerkvene objekte - ker pravila morajo veljati za vse. Meni bi najbolj ustrezalo, da bi se znebili vseh religij.

BmN ::

PacificBlue ima prav.
koran je čudovita knjiga, prav tako kot imajo islamisti skrajneže jih tudi kristjani imajo. *points finger*--> KKK

Brane2 ::

Oropajo te lahko tudi neodvisno od tega ali se zaklepaš.

To pa še ne pomeni, da je imet ključavnico brezveze.

Koneckoncev so imeli recimo tudi Angleži velike probleme in jim pomoč tej skupnosti ni prinesla ravno željenih sadov.

Nasral se jim je mufti, ki je sredi Londona pozival na sveti boj in organiziral zadeve.

In tu pridemo do bistva problema- mene ne zanima religija in njene podrobnosti- razen če te ne vštevajo tihega pritiska in širjenja v okolico, šmudlanja orožja in eksplozivov in napadov.

Če bi šlo samo za jodlanje z minareta, bi to zame pomenilo samo izgovor,d a nujno rabim nove Sennheiser slušalke, ki se jih tako dolgo branim, nič več.
On the journey of life, I chose the psycho path.

jype ::

Brane2> pomoč tej skupnosti

Kakšna pomoč?

Mi nimamo _AMA NOBENE_ pravne osnove za karkoli jim prepovedat.

Če imajo denar in smiseln projekt - lahko gradijo, tako kot kdorkoli drug.

Sej za džamijo ne bo šel niti cent proračunskega denarja! Kdor noče, ne bo dal zraven, kdor hoče, pa pač bo.

PacificBlue ::

Zakaj ? So ti strahovi iracionalni ?


Sem skoraj prepričan da.
Verjetn se ti mudžahadin ne bo razstrelil pred bajto, če mu boš minaret postavil a ne?:)(oziroma si ga bo lahk sam).


Sj kaj pa lahko en objekt spremeni? Za "nas", res da ne kaj velik..za "njih" pa to pomeni ogromno. V pozitivno. Tudi iz tega bo lahko potem stekel lažji medverski dialog..družba se transformira, mora se, te stvari morejo stečt naprej, mislim družba mora začet druge kulture(vere) sprejemat. Pa tudi če je to v njihovi bljižnji okolici. Le tako lahko začnemo živet in spoštovat drug drugega kt se šika.
Be yourself - everyone else is already taken. Oscar Wilde

solatko ::

Pred razpadom Yuge, se ni delalo takih problemov, sedaj pa je moderno, da se folk grupira na verski osnovi, namesto, da bi se združevali delavci in dosegli človeka vredne plače. Ja prav je imel Stalin, ko je trdil, da je vera opij za ljudstvo. Zakaj ljudje nočejo razmišljati s svojo glavo in se morajo priključevat neki religiji, partiji, gibanjem, saj so to samo sredstva, za obiranje ljudi. Ko je Luter hotel, da vera neha biti sredstvo za nategovanje nevednega ljudstva - vernikov, so ga proglasili za antikrista, hudičevo seme, skratka sovražnika vere, zato je protestantska cerkev revna, služi ljudstvu in ljudje čutijo neko prostovoljno pripadnost, tudi izkoriščevalcev ima ta vera dosti manj, saj grehov ne moreš odkupit, temveč se moraš pokesat in z grehom živet, račun pa pride na koncu. RKC je skozi zgodovino hlepela za bogastvom in ga tudi nagrabila, nekaj z vojnami, plenjenjem, veliko z goljufijo v glavnem na nelegalne ali pol legalne sisteme, za odrešitev grehov, pa neko malenkost namenjajo delovanju karitasa. Množice pa veselo nasedajo, še bolj važno pa je to, da se nekateri (večina bivših članov ZK) v prvih vrstah, posebej če je zraven tudi TV. Toliko hinavščine, sprenevedanja in laži kot jih je v RKC, je samo še v politiki.

BmN ::

Toliko hinavščine, sprenevedanja in laži kot jih je v RKC, je samo še v politiki.


Ne, še več!
Priporočam film Zeitgeist
marsikomu je odprl oči

USS Liberty ::

>>>>Če kaj, bo nasprotovanje gradnji džamije zgolj marginaliziralo in posledično tudi radikaliziralo danes pri nas povsem neškodljivo družbeno skupino.

Ja, in ko bodo zgradili to džamijo v LJ, je samo vprašanje časa, kdaj bodo v LJ hoteli še drugo in tretjo džamijo s še višjim minaretom(tako kot v Koelnu npr. sedaj zahtevajo dva 55 metrska minareta), pa seveda še džamije na Jesenicah, v Velenju, Kranju, Kopru, Trbovlju, Celju, Mariboru... tisti od Slovencev, ki se ne bodo s tem strinjali, bodo pa seveda nestrpneži, katerih nasprotovanje džamiji je krivo za radikalizacijo neškodljivih muslimanov...
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

jype ::

USS Nimitz> Ja, in ko bodo zgradili to džamijo v LJ, je samo vprašanje časa, kdaj bodo v LJ hoteli še drugo in tretjo džamijo s še višjim minaretom

Dokler majo denar in izpravno gradbeno dokumentacijo, sploh ne vidim, v čem naj bi bil problem.

USS Nimitz> tisti od Slovencev, ki se ne bodo s tem strinjali, bodo pa seveda nestrpneži

Jasno. A je Hofer koga vprašal, če sme postavit center? Pa naslednjih 10? Seveda ne.

USS Nimitz> katerih nasprotovanje džamiji je krivo za radikalizacijo neškodljivih muslimanov...

Nasprotovanje katerikoli družbeni skupini vodi v marginalizacijo, ta pa pogosto v radikalizacijo. Da so muslimani škodljivi, je seveda navaden bullshit - nič bolj kot so škodljivi šahisti.

Brane2 ::

Mi nimamo _AMA NOBENE_ pravne osnove za karkoli jim prepovedat.


Ni pravne osnove za marsikaj, pa se dogaja.

Da se policajem ne da ukvarjat z določenimi skupinami folka recimo.

Ali da te jebejo dohtarji za storitve, ki si jih plačal.


Če imajo denar in smiseln projekt - lahko gradijo, tako kot kdorkoli drug.


Po "pravnih osnovah" ja. V real lifeu pa mnogi še danes gradijo brez pravega denarja in smiselnega projekta.


Sej za džamijo ne bo šel niti cent proračunskega denarja! Kdor noče, ne bo dal zraven, kdor hoče, pa pač bo.


To me v bistvu ne zanima.
Zanima me garancija države, da bo odločno zajezila morebitne negativne posledice. Samo to.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Brane2 ::


Nasprotovanje katerikoli družbeni skupini vodi v marginalizacijo, ta pa pogosto v radikalizacijo. Da so muslimani škodljivi, je seveda navaden bullshit - nič bolj kot so škodljivi šahisti.



Res ? Mi lahko najdeš nezanemarljivo količino šahistov, ki so si zadali in izpeljali samomorilske napade na nešahiste ali drugače misleče šahiste ?

Najbolj odštekan šahist, za katerega sem sam slišal,je bil Bobby Fisher. Njegov greh je bil, da je bil za Srbe v času USA napada in da je zavestno kršil embargo.

Maš kak bolj drastičen primer ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

PacificBlue ::

Ja, in ko bodo zgradili to džamijo v LJ, je samo vprašanje časa, kdaj bodo v LJ hoteli še drugo in tretjo džamijo s še višjim minaretom(tako kot v Koelnu npr. sedaj zahtevajo dva 55 metrska minareta), pa seveda še džamije na Jesenicah, v Velenju, Kranju, Kopru, Trbovlju, Celju, Mariboru... tisti od Slovencev, ki se ne bodo s tem strinjali, bodo pa seveda nestrpneži, katerih nasprotovanje džamiji je krivo za radikalizacijo neškodljivih muslimanov...


Mislim, da ni v Sloveniji toliko vernikov, da bi rabili toliko đamij. Se pa bo verjetno zgradila še kakšna..verjetn v Velenju in Jesenicah.Ampak pustimo času čas. Sj stvari se ne bodo zgodile v mesecu ali letu dni..če lahko v evropskih mestih živijo z minareti zakaj mi ne bi mogli.
Be yourself - everyone else is already taken. Oscar Wilde

kixs ::

Taksne zahteve bi morali zatreti v kali. Danes je ze tako dalec, da se nekateri celo bojijo kaj se bo zgodilo, ce je ne bodo dobili! Sicer pa ali dzamija bo ali ne, danes sploh ni vec vprasanje, ker ocitno bo.

Sicer, ce so ze taki zagreti verniki, potem sploh ne rabijo dzamije, ki je versko-kulturno-politicno sredisce, da bi sirila islam naprej. Ja, dejansko potrebujejo molilnice, ki bodo omogocale dostojanstvene ceremonije, ker se pac to v civilizirani skuponsti spodobi.

Kot sem ze prej omenil, dokler islamski verniki ne bodo na taksnem nivoju kot nasi - torej, ki se jim, po domace, jebe za vse. Potem bo z njimi vedno problem. Vedno bodo nekaj zeleli vec, ker hocejo biti enakopravni. Ampak se oni ne zavedajo, da so dejansko nad nasimi verniki, sploh pa nad kvazi verniki ali celo ateisti, saj se islama precej bolj strogo drzijo.

Kaj pridobimo mi, ce zgradijo dzamijo?
Kaj izgubijo oni, ce zgradijo samo molilnico?

Enostavno povedano, dzamija pac ne spada v nas prostor!

Sem bil ze eno malenkost po svetu. Tudi v islamskih drzavah in tam, me dzamije in razni minareti, ki so skoraj na vsakih 100m, sploh niso motile. Tam je to normalno in to tudi pricakujes.

Tudi, ce imas denar, moras dobiti gradbeno dovoljenje, ki ti ga dajo ali pa ne, glede na razne akte in skladnost z okoljem. Ne vem kako vraga bodo tak objekt lahko umestili v Ljubljano?

lp

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kixs ()

PacificBlue ::

Res ? Mi lahko najdeš nezanemarljivo količino šahistov, ki so si zadali in izpeljali samomorilske napade na nešahiste ali drugače misleče šahiste ?

Najbolj odštekan šahist, za katerega sem sam slišal,je bil Bobby Fisher. Njegov greh je bil, da je bil za Srbe v času USA napada in da je zavestno kršil embargo.

Maš kak bolj drastičen primer ?


Lol..ja Bobby je bil faca..respect:)

Mislim, da Brane preveč mešaš politiko zraven. Sj možnost za te stvari obstaja,ampak se moramo ljudje potrudit, da te razlike oz miselnost izgine.Če boš peljal status qou dalje..boš kaj na boljšem?Mislim, da ne. Na drugi strani boš imel vedno močan glas oz zahtevo za postavitev đamije. Kako dolgo boš lahko vzrajal pri svojem "prav"? To je samo odlaganje problema, ki v bistvu sploh ni problem ampak je rešitev.
Be yourself - everyone else is already taken. Oscar Wilde

Zheegec ::

Nekateri razlogi, zakaj ne džamije so pa res smešni.

1. HRUP pri dretju z minareta. Lepo vas prosim, če to ni v času, ko je prepovedano kratenje javnega reda in miru (recimo po 22h) se ima vsakdo pravico dreti. Ali iz minareta, lastnega okna, ali pa zvoniti na cerkvene zvonove. Pa naj tisti, ki noče dretja pred 22h pride malo kam "na deželo", kjer nam blizu okna zvonijo cerkveni zvonovi vsakih 15min (1x za 15 čez uro, 2x za 30 čez uro, 3x za 15 do ure, 4xob uri+še mali zvon za uro - torej ob 3 zjutraj zazvoni 7x!), pa še ure NI na zvoniku. Poleg vsega tega mi pa še računalnik in telefon kažeta, da je cerkvena ura napačna za več, kot 2.25sekunde!

2. strah pred "invazijo muslimanov", oziroma pred nekim kulturnim konfliktom. Torej želite reči, da se potencialno nevarni ljudje zbirajo samo pri džamijah (mogoče zaradi oblike ali barve le-te) in niso za nastanke raznih terorističnih skupin kriva še kakšna druga dejstva, kot postavitev džamije? Saj se ne bo v primeru postavitve džamije k nam preselilo 99999 potencialnih teroristov, ampak se bodo samo verniki, ki so že tukaj, sedaj zbirali tam, namesto v kakšni telovadnici.

3. "Evropske krščanske korenine" niso razlog, da drugim kratiš njihove lastne (miroljubne) pravice. Če je včasih RKC zažigala in pobijala vse, katerih ni marala (čarovnice, intelektualce, nevernike,...), to še ni razlog, da sedaj počnejo isto z ostalimi. Vsaj tako razumem ta izgovor krščanskih korenin. Ker, če so te "korenine" pozitivne, jih druga religija tako in tako ne bo motila, če pa se ta religija počuti tako ogroženo zaradi ene džamije, pa je že čas, da propade.

4. postavitev džamije. Določa jo lokalna skupnost - recimo MOL in pa zakonodaja. Če kaj ne bo OK, se bo to pač povedalo. Glede tega, da džamija stilsko ne bi spadala v postavitev Ljubljane pa se bolj ne bi mogel strinjati. Ljubljana že tako ni dobro urbanistično zasnovana in se večina stvari ne sklada. Ena postavljena stavba (za katero še ne vemo, kako bo izgledala) pa izgleda mesta res ne more veliko spremeniti. Prej minimalno. Najbolj smešno je, ko so nekateri danes pri Trenjih stalno trdili, da niso proti džamiji, ampak so iskali neke bizarne minimalne probleme glede postavitve in izgleda.

5. Če se financira in postavi tako, kot vsak drugi verski objekt, ne more biti tukaj nič spornega. Problem je, ker ni dobro urejeno financiranje. Cerkev se primarno ukvarja s profitno dejavnostjo, pa ne plača nobenega davka na donacije vernikov, prav tako dobiva denar od države. Isto je za ostala verstva, samo RKC najbolj izstopa, ker je gospodarsko najbolj razvita, najbrž je RKC največje podjetje na svetu.

6. Ženske tudi v RKC niso čisto enakovredne, ne po sami bibliji (Adam in Eva), v glavnem pa zato, ker ne morejo imeti poklica duhovnika, ali pa kakšnega višjega uradnika v RKC. To sicer (zato, ker se gre samo za interno ureditev cerkvenega podjetja) ni zakonsko sporno, je pa moralno. Samo se RKC, kot tudi večina drugih ver, ne ozira preveč na moralnost, tako da so vsaj v enem pogledu vere enakopravne :)
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Brane2 ::

Mene džamije same zase ( o.k ne prazne, valjda z verniki ) ne motijo.

Moti me pa sranje naših genialcev, ki koristijo vsako priložnost, da nas prodajo za kaj. Včeraj za podobo pred EU, kao mi znamo s cigani, pardon ROmi, danes za glasove lokalnih muslimanov in kao neko naklonjenost BiH in jutri za nekaj petega.
Igrajo se na veliko z blagovno menjavo in to v "pravni državi", kjer je edino zakonito sredstvo plačila Euro...
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

jype ::

Brane2> Res ? Mi lahko najdeš nezanemarljivo količino šahistov, ki so si zadali in izpeljali samomorilske napade na nešahiste ali drugače misleče šahiste ?

Mi lahko najdeš nezanemarljivo količino slovenskih muslimanov, ki so si zadali in izpeljali samomorilske napade na nemuslimane ali drugače misleče muslimane?

Brane2> Zanima me garancija države, da bo odločno zajezila morebitne negativne posledice. Samo to.

Negativne posledice česa? Gradnje Hoferjev?

solatko ::

Ljudje pošljite vse verske institucije v lepi krasni kurac in se začnite boriti za dostojno življenje, tu, zdaj in pokažite tem politikom in verskim vodjem, da ni to kar so naredili uspeh demokracije, temveč iz kapitalsko, solidno razvite Slovenije iz leta 91, v ljudem neprijazno cerkveno - politično skrpucalo, z določenim procentom ultra bogatih ljudi in bogate rkc, ter na drugi strani kopico revežev, ki morajo garati za 400 - 600€ in 250.000 upokojencev z penzijami pod €500. Temu pravijo zgodba o uspehu in potem se čudijo, da nekateri ljudje ne morejo razumeti, da se ljudje ob pomanjkanju vsaj 40000 neprofitnih najemniških stanovanj, ob službah za določen čas, ob vsakodnevnih grožnjah na delovnem mestu, ob za reveže na pol policijski državi, ne strinjajo z izgradnjo nekega verskega objekta. Koliko stanovanj za pripadnike muslimanske vere, bi lahko zgradili za ta denar. Muslimani tega ne vidijo, tako kot katoličani niso in ne vidijo, kako njihova ljuba mati cerkev hlepi po tuzemnem bogastvu, do katerega v mnogih primerih sploh ni upravičena, saj ga je pridobili na fevdalni način, ali pa ga je že večkrat prodala državi in ga s pomočjo goljufivih politikov neupravičeno dobila nazaj.
Kaj pa je z denarjem, ki ga je baby bum generacija vplačevala v pokojninsko blagajno, vsa desetletja razvoja in je bil porabljen za druge namene - gradnjo infrastrukture, šol, bolnic prenekatere firme....
sedaj pa se govori, kako so njihove penzije nezaslužene, da bo za bodoče generacije denarja zmanjkalo, zakaj se pokraden denar, preko deležev v vsem premoženju države, ni vrnilo tako kot denacionalizacijskim upravičencem (edinim v Evropi - niti ne v ZRN, niti ne v Španiji, kjer je Franko ravno tako političnim nasprotnikom pobral premoženje, prav nikjer pa se ni vračalo premoženje cerkve), tudi v pokojninsko blagajno in denarja bi bilo dosti za tri generacije, ne da morajo financirat penzije iz tekočih prilivov.
Rezultat naše zgodbe o uspehu je potovanje predsednika v Bosno za skoraj 100k€, v posmeh vsem tisočem, ki komaj vozijo skozi mesec. Tudi v naši državi se bo moral slej ko prej zgoditi Chavez.

Brane2 ::

Mi lahko najdeš nezanemarljivo količino slovenskih muslimanov, ki so si zadali in izpeljali samomorilske napade na nemuslimane ali drugače misleče muslimane?


Zakaj slovenskih ? Hočeš reči, da ni variante, da bi prišlo do vpliva od zunaj- in to kljub Iranskemu so/financiranju te džamije ?

Bosanci iz Irana niso dobili samo denarja za orožje, ampak tudi mudžahedine pa še koga in pa seveda določene obveznosti.

Ali misliš da se ta poročila o teroristčnih dejavnostih v Bosni nanašajo na legendarnega Mujota in Hasota ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

Brane2 ::

Negativne posledice česa? Gradnje Hoferjev?


Negativne posledice prisotnosti takega objekta kot skrivališča za določene subjekte in dejavnosti.
On the journey of life, I chose the psycho path.

USS Liberty ::

>>>>Pred razpadom Yuge, se ni delalo takih problemov, sedaj pa je moderno, da se folk grupira na verski osnovi, namesto, da bi se združevali delavci in dosegli človeka vredne plače.

V Yugi so še kako obstajali nacionalno-verski problemi, samo se je vse skupaj s pomočjo pendreka pospravljalo pod preprogo… Če pa bi bilo vse tako simpl, kot si nekateri pravljičarji predstavljate, potem bi bila Severna Koreja raj na zemlji, saj tam obstajajo samo delavci in kmetje, vera in nacija pa tam ne obstajata…

>>>>Ja prav je imel Stalin, ko je trdil, da je vera opij za ljudstvo.

To je rekel Marx… Stalin je bil samo njegov učenec. Stalin je pa najprej celo hodil v pravoslavno versko šolo, preden je prestopil v Marxovo religijo…

>>>>Zakaj ljudje nočejo razmišljati s svojo glavo in se morajo priključevat neki religiji, partiji, gibanjem, saj so to samo sredstva, za obiranje ljudi.

Zato, ker je to pač v človeški naravi…

>>>>Ko je Luter hotel, da vera neha biti sredstvo za nategovanje nevednega ljudstva - vernikov,

Luter je res bil proti raznim odpustkom in podobnim umazanijam v RKC, samo daleč od tega, da bi pa on kdaj govoril, da je vera sredstvo za nategovanje. Luter je bil velik verski fanatik… V nekaterih obzirih celo hujši kot katoliki…

>>>>zato je protestantska cerkev revna, služi ljudstvu

To je mit… Protestantskih cerkev je veliko in nekatere so izjemno bogate in razkošne. V ZDA sem recimo v Kaliforniji videl takšne mega protestantske cerkve, ki jih težko najdeš v katoliškem delu sveta…

>>>>>tudi izkoriščevalcev ima ta vera dosti manj,

Tudi to je mit. Pri nas so ljudem vcepili v glavo, da so katoliki slabi, protestanti pa dobri, ker so se komunisti pri nas počutili manj ogrožene od protestantov, ker jih je pri nas malo…
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

Zheegec ::

Brane2 - saj do neke mere te razumem, samo kako vpliva postavitev betonske stavbe (katero imenujemo džamija v tej temi) na vse to skupaj? Torej, če stojijo ob ali v džamiji, se pri muslimanih poveča možnost za pojavo separatističnih idej? Oziroma, v kakšni razdalji od džamije to še deluje?

[edit]
Negativne posledice prisotnosti takega objekta kot skrivališča za določene subjekte in dejavnosti.

Javni verski objekt je bolj primeren za to, kot kleti zasebnikov?
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Zheegec ()

Brane2 ::

V takšni meri kot tovrsten objekt ni samo beton.

Nekdo je podal graditev Hoferja kot paralelo.

Seveda pa obstaja ena drobna razlika. Če bi policija posumila, da v Hoferju skrivajo eksploziv, namenjen recimo na Irsko, bi ga lahko brez pomisleka prečesala.

Če bi to isto posumila za džamijo, bi blo pipavo in zelo odvisno od politične situacije.

Če bi to lahko nasekiralo vernike, obstaja precejšnja verjetnost, da bi se usrala.
On the journey of life, I chose the psycho path.

BmN ::

Đamija ni samo cerkev kot jo mi poznamo iz naše RKC, v đamiji se tudi sklepajo razne kupčije, obravnava politika ipd.
Zakaj mora onega tipa iz minareta poslušat cela ljubljana, če pa je njegovo drenje namenjeno samo (na pamet rečeno) tisočim muslimanom ki ga morda slišijo?

Zheegec ::

Torej ne sme biti džamije, ker je možno, da je naša policija lahko nesposobna?
Zakaj pa ne izboljšamo policije? In seveda zakonodaje. Pa bodo vsi srečni.

Zakaj mora tisti zvon iz zvonika poslušat cela ljubljana, če pa je njegovo drenje namenjeno samo (na pamet rečeno) tisočim katoličanom ki ga morda slišijo?
Oziroma še bolje;
Zakaj moram poslušati zvon 50m stran od mojega okna (imam vidno razdaljo, tako da se kar dobro sliši ob zaprtem oknu) tudi v času zapovedanega redu in miru (po 22h zvečer), če pa sploh nisem veren IN so vse tri ure v moji sobi za 2,25sekunde bolj točne od teh zvonov v zvoniku?
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Zheegec ()

Brane2 ::

Zato, ker dokler ne izboljšamo policije, nimamo podlage za omogočanje tovrstnih svobod- ker bodo lahko drugi ljudje v nevarnosti.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zheegec ::

Vredi, daj mi seznam potencialno nevarnih stavb za shranjevanje orožja (sploh zapuščeni bunkerji, zaklonišča, jame), pa bova dala zakonsko pobudo, da se jih zapre, dokler ne bo policija 100% spedenana.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

PacificBlue ::

Zato, ker dokler ne izboljšamo policije, nimamo podlage za omogočanje tovrstnih svobod- ker bodo lahko drugi ljudje v nevarnosti.


Torej to pomeni, da si bo moral kriminalist sezuti čevlje ko bo vstopil v đamijo?

edit:typo
Be yourself - everyone else is already taken. Oscar Wilde

Zgodovina sprememb…

Brane2 ::

Ne bi zapiral obstoječih, ne bi pa odpiral novih.

In kot sam veš, tu NE GRE za zapuščeno, prazno stavbo. Nihče zdrav ne bo sumil Mujota in Hasota, gradbinska delavca, da se bosta šla terorizma med mešanjem malte.

Gre za živi objekt, tesno povezan s tujino, v katerega država praktično ne bo imela vpogleda.


Bistveno drugače od praznih objektov, ki jih lahko prešnofa kadarkoli hoče...
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zheegec ::

Torej, če v USA ne bi bilo džamij, bi na podlagi tega WTC še vedno stal tam? Če ne bi bilo džamije, se seveda ne bi morali iti terorizma.

Drugače pa imaš cel kup ne-praznih objektov, v katere policaj ne more vstopiti brez naloga. Torej zapremo vse objekte na Zemlji?
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Brane2 ::

Torej, če v USA ne bi bilo džamij, bi na podlagi tega WTC še vedno stal tam?


Ne.


Če ne bi bilo džamije, se seveda ne bi morali iti terorizma.


Tudi tega nisem rekel.



Drugače pa imaš cel kup ne-praznih objektov, v katere policaj ne more vstopiti brez naloga. Torej zapremo vse objekte na Zemlji?


Že za našo cerkev dostikrat kar nekako ne velja zakonska procedura, to sam veš.
Džamija spada v isto kategorijo, vendar bistveno bolj občutljivo, tudi to veš.

Menda mi ni treba razlagat o tistih karikaturah _neobstoječega_ tipa, ki so sprožile kojekakve fatve itd.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

Zheegec ::

Nisi rekel, sem pa čisto logično sklepal iz tvoje izjave. Glede na to - "In kot sam veš, tu NE GRE za zapuščeno, prazno stavbo. Nihče zdrav ne bo sumil Mujota in Hasota, gradbinska delavca, da se bosta šla terorizma med mešanjem malte." Torej je problem terorizma, da imajo džamije, v katerih se lahko skrivajo pred polcijo. Torej je potrebno zapreti vse džamije, zrihtati policijo (saj zakonsko podlago že imajo, če si ne upajo pa treba izšolati nove kadre), jih ponovno odpreti in terorizma pri nas ne bo več.
Evo, case closed. Upam, da mi bodo iz UN nakazali kakšen € za rešitev težav s terorizmom. Saj problemi so očitno v džamiji. Če pa problemi niso v džamiji (torej, da se lahko Mujo in Haso zmenita za teroristično akcijo - sicer vem, da se sliši neverjentno - tudi v svoji kleti), pa jo naj kar postavijo.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Brane2 ::

Torej je potrebno zapreti vse džamije, zrihtati policijo (saj zakonsko podlago že imajo, če si ne upajo pa treba izšolati nove kadre), jih ponovno odpreti in terorizma pri nas ne bo več.


Po striktnem razumevanju ustave bodo takrat državljani varni. V smislu, da njeni organi morajo ravnati v skladu z veljavno zakonodajo in tako zagotavljati državljanom varnost.
Če je to res, in če organi odstopajo od zakonodaje v bistvenih elementih, potem državljanom ne morejo zagotavljati varnosti.

Če je temu tako, potem je stvar zrela za uvedbo izrednih razmer zato da se zagotovijo redne razmere, v katerih pa ta korak ( odprtje džamije ) lahko varno opravimo.


Evo, case closed. Upam, da mi bodo iz UN nakazali kakšen € za rešitev težav s terorizmom.


Ti se kar sklicuj na ustavo. DOkumentov in izpeljhav s podobno vsebino so najbrž polni.



Saj problemi so očitno v džamiji. Če pa problemi niso v džamiji (torej, da se lahko Mujo in Haso zmenita za teroristično akcijo - sicer vem, da se sliši neverjentno - tudi v svoji kleti), pa jo naj kar postavijo.


In iz istega razloga lahko ukinemo policijo. Ker če obstaja možnost, da lahko Janez izpelje kriminalno dejanje, ne da bi ga zagotovo ujeli ali ustavili, potem jo žiher ne rabimo, a ne ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

jype ::

Brane2> Hočeš reči, da ni variante, da bi prišlo do vpliva od zunaj- in to kljub Iranskemu so/financiranju te džamije ?

Ne. Reči hočem, da ni variante, da do tega vpliva ne bi prišlo, če jim džamije ne dovolimo postaviti.

Poleg tega, da s tako idiotsko potezo zavržemo lastno ustavo, bomo zagotovo pridobili prijatelje, ki jih nočemo (jelinčiče) in izgubili prijatelje, ki jih hočemo (zmerne muslimane, ki so edini sposobni občutno vplivati na radikalne muslimane).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Zheegec ::

In iz istega razloga lahko ukinemo policijo. Ker če obstaja možnost, da lahko Janez izpelje kriminalno dejanje, ne da bi ga zagotovo ujeli ali ustavili, potem jo žiher ne rabimo, a ne ?

Me prav veseli, da si to napisal. NE, ampak ravno zaradi tega razloga lahko postavimo džamijo. Ker Janez ali pa Mujo in Haso lahko izpeljejo/načrtujejo prav ista kriminalna dejanja, pa če imajo en (teoretičen) prostor za srečevanje več, ali pa ne.

In zakaj hudiča ni možnosti za naklep kaznivega dejanja (recimo spolne zlorabe, ali pa tudi kaj še hujšega) v Cerkvi? Država mora ljudem zagotavljati določene pravice (kar sicer poveča možnost kriminalnih dejanj v primerjavi s totalitarno državo), hkrati pa mora imeti represivne organe, ki so sposobni paziti na njihovo varnost. Če pa bo ena in edina džamija (v katero boš lahko prosto vstopil) v Ljubljani postala skladišče orožja in prostor za srečevanje teroristov, pa naša policija ni sposobna preprečiti tudi istega dogajanja pri Mujotu doma v kleti.

Je pa res, da se lahko v primeru, da džamije (ponovno) ne bo, pri muslimanih pojavlja občutek manj-vrednosti (toliko o zakonu o "verski svobodi"), kar bi lahko povzročilo počasnejšo asimilacijo le-teh v našo kulturo, z zapiranjem vase.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Brane2 ::

Brane2> Hočeš reči, da ni variante, da bi prišlo do vpliva od zunaj- in to kljub Iranskemu so/financiranju te džamije ?

Ne. Reči hočem, da ni variante, da do tega vpliva ne bi prišlo, če jim džamije ne dovolimo postaviti.


In ta vpliv bo v slednjem primeru enak ali večji ? Kako ?

Sicer pa, kot sem rekel že prej, proti samemu objektu nimam NIČ.

Skrbijo pa me zunanji elementi, sploh pa "zagotovila" domačih modrijanov.



Poleg tega, da s tako idiotsko potezo zavržemo lastno ustavo, bomo zagotovo pridobili prijatelje, ki jih nočemo (jelinčiče) in izgubili prijatelje, ki jih hočemo (zmerne muslimane, ki so edini sposobni občutno vplivati na radikalne muslimane).


Res ? Kaj pa če je prenos v drugo smer bolj izrazit - da preko zmernih muslimanov radikalni povečajo svoj vpliv ? Ne pravim da je, ampak kako ti veš, da je to nemogoče ?



Brane2> In iz istega razloga lahko ukinemo policijo.

Daj ne seri klanf, no. Naslednjič, ko boš hotel kupit avto, ali pa kaj zgradit, ti bo država enostavno rekla, da ne smeš, ker iz avta lahko narediš bombo, v nepremičnino pa lahko strpaš svojo teroristično klapo in jo tam briefaš za naslednjo akcijo.


Če bi del mojih sorodnikov postal znan po tovrstnem mučeništvu, bi se pa mogoče morala bolj pozorno zazreti vame. Mogoče.
On the journey of life, I chose the psycho path.

jype ::

Brane2> In iz istega razloga lahko ukinemo policijo.

Daj ne seri klanf, no. Naslednjič, ko boš hotel kupit avto, ali pa kaj zgradit, ti bo država enostavno rekla, da ne smeš, ker iz avta lahko narediš bombo, v nepremičnino pa lahko strpaš svojo teroristično klapo in jo tam briefaš za naslednjo akcijo. Ker, dajmo bit iskreni, Srbi ste itak nagnjeni k terorizmu, kot vsi vemo.

Brane2> Res ? Kaj pa če je prenos v drugo smer bolj izrazit - da preko zmernih muslimanov radikalni povečajo svoj vpliv ? Ne pravim da je, ampak kako ti veš, da je to nemogoče ?

Vem, ker ste npr. Srbi, ki ste pred ali po razpadu Jugoslavije prišli v Slovenijo, postali manj glasni in isto se ponavadi zgodi Mariborčanom, ko pridejo v Ljubljano.

Brane2> Če bi del mojih sorodnikov postal znan po tovrstnem mučeništvu, bi se pa mogoče morala bolj pozorno zazreti vame. Mogoče.

Kako naj pa mi vemo, da ni?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()
««
4 / 13
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Prispevki za gradnjo džamije (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Loža
26433133 (29457) Ziga Dolhar
»

Džamija v lj na cesti dveh cesarjev (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Loža
27812416 (7959) Daedalus
»

referendum (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
10030020 (28515) Gr0unD Zer0
»

Trenja - DŽAMIJA:)?? (strani: 1 2 3 410 11 12 13 )

Oddelek: Problemi človeštva
60725749 (18155) kuglvinkl

gradnja đamije!

Oddelek: Loža
171453 (1168) Gandalfar

Več podobnih tem