» »

Švica - prepoved minaretov

Švica - prepoved minaretov

««
3 / 16
»»

Phil ::

Kot prav Thor, če prepovejo nabijanje zvonov, lahko prepovedo tudi muezina.


Dajta predlog za razpis referenduma...

krneki0001 ::

Zakaj pa nebi dretja z minaretov ... mah kaj kr minarete prepovejmo, pa prepovejmo še zvonenje cerkva. Jst jih tut nočem poslušat.

Berserker ::

Raje krščanstvo kot islam.....

i386 ::

nebivedu, kaj te tako moti zvonenje zvonov? Vsaj veš koliko je ura, res pa je da iz neznanega razloga ponekod zvonijo ob 4h, 5h zjutraj, kar zna pa res biti moteče.

no, ne vem zakaj je prepoved gradnje minaretov tako strašna? nenazadnje tudi ena izmed najbolj slavnih mošej na svetu nima minareta pa se zaradi tega noben ne pritožuje. Minareti naj bodo samo na bljižnem vzhodu, ker k nam ne spadajo. Molilnice so čisto dovolj, pa še te so kdaj pa kdaj preveč vsiljive s svojo arhitekturo.
Pa da preidem še malo na ljubljansko džamijo... Kaj jim bo minaret visok 27 metrov?? Pa tudi ne paše ravno v naš prostor (arhitekturno).

Malgaj ::

Jaz živim zelo blizu cerkve, kjer zvoni na vsake pol ure pa nimam problemov s tem. Pravzaprav če nisem pozoren se zvonenja niti ne zavedam. Si pa ne morem predstavljat da bi se mi nekdo drl na ušesa 3krat na dan.

Tako da zvonenje da, dretje ne hvala

krneki0001 ::

Raje krščanstvo kot islam.....


Še boljše - nič od tega.

Okapi ::

Si pa ne morem predstavljat da bi se mi nekdo drl na ušesa 3krat na dan.
Pač si eden od tistih, ki se bojiš neznanega. Nič presenetljivo, veliko je takih. Lahko ti pa povem, da ni nič strašnega, že velikokrat sem bil v muslimanskih državah, tudi spal blizu mošej. Ko se drugi ali tretji dan navadiš, je manj moteče od nabijanja zvonov.

O.

Berserker ::

Raje krščanstvo kot islam.....


Še boljše - nič od tega.


Ali pa nazaj k politeizmu.

guest #44 ::

poganske religije so bile toliko bolj prizemljene, kot pa ta sranja od monoteizmov.

Okapi ::

Od časa do časa so kakšno devico žrtvovali, ampak pustimo sedaj podrobnosti.

O.

x1x1x1 ::

ni problem kaj ja kaj ne samo ne delat razlik! po tem ne dovolit ne sinagog in vsega ostalega kar ni "primerno" v tem okolju.
brez skrbi tudi kristjani bodo po vsej tej sagi dosti težje shajali ali gradili v muslimanskem svetu, milo za drago bo vrnjeno in vse bo melo svojo ceno.

Bistri007 ::

Muslimani so spoštovali in spoštujejo samo križarje. Dhimmijev ni treba spoštovati!
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

USS Liberty ::

brez skrbi tudi kristjani bodo po vsej tej sagi dosti težje shajali ali gradili v muslimanskem svetu, milo za drago bo vrnjeno in vse bo melo svojo ceno.

Kristjani so hitro izumirajoča manjšina in državljani drugega reda v islamskem svetu in tudi če bodo sedaj oni tam težje kaj svojega zgradili, So What.... Takoj sem za to, da se žrtvuje tiste kristjane v islamskem svetu, samo da imamo mi potem tukaj mir za večne čase pred islamom...
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

Zgodovina sprememb…

Looooooka ::

Matr a ste vsi res tok sprano demokraticni al se bojite, da vas bo nekdo obtozil nestrpnosti.
Zivite v drzavi, ki naj bi bila demokraticna...potem krscanska...ampak glede na zgodovino...nikoli muslimanska.
Tle pac te stavbe nimajo kj iskat.Vizume za delo smo izumili zato, da gres lahko delat tam kjer te placajo.Drzavljanstvo si pa zrihti v drzavi, ki ti dovoli to kar zelis v zivljenju.Bosna...Irak...Iran...dost drzav majo, kjer lahko zahtevajo take stavbe in tak hrup.
Nazadnje ko sm pogledu Slovenije,Hrvaske in Srbije Turkom ni ratal pomuslimanit in ni cist nobenega zgodovinskega razloga, da bi mogl bit ne vem kako strpni do njihovih zahtev.Nobenmu ne mors prepovedat vere in obredov...ampak brez kakrsnega kol problema jim pa lahko prepoves vsiljevanje svoje vere nad druge.Stavbe, ki ne spadajo v nase okolje in dretje 5x na dan je pa tocno to.Vsiljevanje.
Ze krscanstvo si v nasi drzavi(ta teden ocitno se bolj...glede na to, da hocjo verouk v solstvu) dovoli prevec.A zdej si bo pa vsak gradil pa zahteval pravice kokr mu bo to pasal.
Sj kmal sploh ne bo vec smisla v pocitnicah v Emiratih...sj bomo mel vse od dzamij do budistov na vsakem koraku.*WuHu*

Zgodovina sprememb…

PaX_MaN ::

Stavbe, ki ne spadajo v nase okolje in dretje

Kolikor je bilo povedanega, bodo Švicarji zapisali v Ustavo direkt minarete in ne "arhitekturne elemente, ki ne spadajo v naše okolje".

in dretje 5x na dan je pa tocno to.

Za sankcioniranje "dretja" že imamo zakonodajo in je, kot že rečeno, enaka za vse.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Pšenični ::

Če bi pri nas dovolili referendum, Zoki ne bi postavljal džamije v Ljubljani.

Okapi ::

Zanima me, ali ste nasprotniki minaretov in džamij res tako zelo prestrašeni, ali ste samo po naravi zlobni?

O.

Pšenični ::

"Zanima me, ali ste nasprotniki minaretov in džamij res tako zelo prestrašeni, ali ste samo po naravi zlobni?"

Torej če nisem za minarete sem zloben, če sem pa za njih potem nisem zloben. kaj pa če sem za minarete in sem klju temu zloben? Tudi ta možnost obstaja.
Ta definicija zlobe dokazuje vsiljevanje minaretov in značaj tistih, ki to propagirajo. Podn.

krneki0001 ::

zlobni so vsi, ki nas posiljujejo z vero, hkrati nam ne pustijo spati ali pa v miru živeti s svojim zvonjenjem in dretjem iz minaretov. Prvo lahko probamo zmanjšat na 0, drugo lahko pa preprečimo, ker se v sloveniji še ni začelo.

Ampak zloba levičarjev nam to prepoveduje. Kok ste nekateri zlobni, ker nam ne pustite v miru živet.

Okapi ::

Ta definicija zlobe
Od kje ti pa zdaj ta neumna ideja, da je to definicija zlobe???? Nasprotovanje minaretom ni ne definicija strahu, ne definicija zlobe, ampak sta to samo edini dve možnosti, zaradi katerih je lahko kdo proti postavitvi minareta pri nas. Preplašeni ali zlobni ali oboje pa so lahko seveda tudi tisti, ki nimajo nič proti minaretom, ampak to ni bilo vprašanje.

ker nam ne pustite v miru živet
Kako točno ti kamnit stolp onemogoča mirno življenje?

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

krneki0001 ::

Kamnit stolp ne, ampak zvonjenje ali pa dretje iz tega stolpa pa.

In če nečesa ni (kamnitega stolpa), potem iz njega ne morejo zvonit ali pa se dret.

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

Za boj proti pretiranemu hrupu obstajajo druge metode, ne prepoved gradnje minaretov. Poleg tega ste tule eni očitno popolni nevedneži, ker muezin lahko k molitvi kliče tudi s strehe mošeje ali skozi okno molilnice, nikjer ne piše, da mora biti ravno na minaretu.

O.

krneki0001 ::

Ponavadi je on nekje dol, pa ima v minaretu zvočnike.

Vseeno pa sem zato, da se prepovedo vse vere in se podrejo vsi verski objekti.

Okapi ::

Ponavadi je on nekje dol, pa ima v minaretu zvočnike.
Ali pa na strehi mošeje ali na sosednji telegrafštangi ali kjerkoli. S prepovedjo minaretov ne boš muslimanov v njihovi veri niti za milimeter omajal, prav nasprotno, in malo bolj jezni in radikalni bodo zaradi tega postali. Ampak to je tako ali tako cilj razpihovalcev mržnje, ki so dosegli prepoved minaretov v Švici.

O.

krneki0001 ::

Moj cilj je prepovedat vse vere v javnosti, podret vse verske objekte, pa tiste najglasnejše oprane glave (vernike) mal kaznovat, če bojo vero še propagiral. Sicer ne vem če bom to kdaj doživel, ampak vsak korak bližje temu je zmaga zame. Torej če bi prepovedal gradnjo đamije, bi bil to uspeh (pa ne zaradi tega ker bi sovražil muslimane, ampak ker sem proti vsaki veri, še posebej proti tistim, ki katerekoli ljudi degradirajo (ženske, nevernike in podobno).

Okapi ::

Na žalost popolnoma napačno razmišljaš. Vere imajo neko nenavadno lastnost, da namreč bolj kot jih na silo zatiraš, močnejše postajajo. Preizkušeno neštetokrat, od prvih kristjanov v Rimu do muslimanov v Sovjetski zvezi in Albaniji.

Edina pot, ki ima vsaj malo upanja na uspeh, je ta, da vsem ljudem pustiš popolno svobodo veroizpovedi, z minareti in burkami, veroukom in križi v šolah, obenem pa jim ponudiš še nekaj več - dobro (neversko) izobrazbo in socialno varnost. Ateista iz vernika ne boš nikoli naredil na silo, ampak se mora za ta korak vsak sam odločiti. Vse kar je, si mu lahko kot ateist za zgled (ampak ne s sovraštvom do vere).

O.

Brane2 ::

Edina pot, ki ima vsaj malo upanja na uspeh, je ta, da vsem ljudem pustiš popolno svobodo veroizpovedi, z minareti in burkami, veroukom in križi v šolah, obenem pa jim ponudiš še nekaj več - dobro (neversko) izobrazbo in socialno varnost. Ateista iz vernika ne boš nikoli naredil na silo, ampak se mora za ta korak vsak sam odločiti. Vse kar je, si mu lahko kot ateist za zgled (ampak ne s sovraštvom do vere).

O.



Kaj pa recimo ta pot, da teh ljudi ne uvažaš na tono ?
Zakaj ta pot odpade in je edina una tvoja varianta ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

Okapi ::

Ljudi uvažaš itak samo zato, ker jih potrebuješ, in to z vero nima čisto nič skupnega. Lahko pa sam za sabo drek kidaš, če se bojiš muslimana, ki bi to z veseljem počel.

O.

Brane2 ::

Ljudi uvažaš itak samo zato, ker jih potrebuješ, in to z vero nima čisto nič skupnega. Lahko pa sam za sabo drek kidaš, če se bojiš muslimana, ki bi to z veseljem počel.


Zakaj potrebuješ ravno muslimana za kidanje dreka ? Je tako odrejeno v Koranu ?

Kot ste me izvolili učiti novopečeni kapitalisti, ceno storitve ureja trg. Če ga torej nihče ni pripravljen pucat je to zato, ker je to delo trenutno podcenjeno in je treba trgu pustiti da opravi svoje.

Zdrav kapitalistični trg je samozadosten, oziroma vsaj trdijo tako.

Kaj imam jaz od tega, da nek tujec pobira moj drek ? Cenejšo komunalno storitev ? Pajada.
Le Glavonja komunale dobi več $$$ za lastna preseravanja, cena dela na trgu pa je nerealno nizka.
On the journey of life, I chose the psycho path.

guest #44 ::



u šit, pslušte ta govor. če je vsaj 50% resničnega je to že ogromno!

multiculturalism, my ass!

donfilipo ::

Okapi>> Vere imajo neko nenavadno lastnost, da namreč bolj kot jih na silo zatiraš, močnejše postajajo

Se bojim, da imaš prav in simbolična preganjanja bodo le pospešila otpornost in homogenost islama kot religije. Ker pravilno vidi tudi Brane2, pomeni poceni delavce se uvaža, praktično rešitve ni. Muslimani so drli na zahod, tudi ko so praktično molili skrivoma. Simbolične prepovedi ne dosežejo nič, razen močnejšo homogenost:) In če švicarji hočejo ohraniti z referendumi svoj alpski slog, potem jim moram povedati, da dolgoročno s prepovedjo turmov ne bo šlo:) Prej ali slej bodo v manjšini.
Torej ne čestitke, pač pa čuteče sožaje v švico:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Brane2 ::

Se bojim, da imaš prav in simbolična preganjanja bodo le pospešila otpornost in homogenost islama kot religije. Ker pravilno vidi tudi Brane2, pomeni poceni delavce se uvaža, praktično rešitve ni.


Zakaj hudiča "rešitve ni" ? NEHAJTE UVAŽAT TA FOLK POD TEMI POGOJI !

TI ljudje ne prihajajo k nam kar tako. Imajo težko pomoč tovarnarjev.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Okapi ::

Kaj imam jaz od tega, da nek tujec pobira moj drek ?
Višji standard. Lahko pa mirno prepričaš vse sosede, da boste plačevali višjo ceno konkurenčnemu komunalnemu podjetju, ki zaposluje samo delavce prave vere, ali brez vere, po želji pač.

O.

Brane2 ::

Lahko pa mirno rečem cesarju, naj zadeve uredi:

- tako da zagotovi pošteno izbiro na trgu
- tako da prizna tudi meni možnost moje lastne šarie in odje*e
On the journey of life, I chose the psycho path.

Okapi ::

- tako da zagotovi pošteno izbiro na trgu
Hočeš reči, da prisili krščanske domorodce, da bodo določeno delo opravljali za isto ceno, kot so ga pripravljeni opravljati priseljenci iz islamskih držav?

O.

Brane2 ::

Višji standard.


1. Lahko ti to malo bolj konkretno podpreš ? Razumem, da zaradi bosanskih sužnjev profitira kak Zidar in njemu podobni, ne vidim pa, da je bila za končne kupce izgradnja cesta kaj bistveno cenejša zaradi tega.

2. Tudi če bi bilo to res, gre za kratkoročen efekt, ker je na drugi strani tehtnice strošek šarie.
Pa tudi ti višji stroški domačega delavca so varljivi. Ja, kratkoročno plačaš več, ampak lojalnemu članu družbe, katerega otroka rabiš za naslednjko generacijo, torej ta denar ni izgubljen - ravno nasprotno.
Pri uvozu, si pa kratkotrajno kao neki na boljšem, nakar sledi KUP problemov.

Hočeš reči, da prisili krščanske domorodce, da bodo določeno delo opravljali za isto ceno, kot so ga pripravljeni opravljati priseljenci iz islamskih držav?


Hočem reči, da prisili krščanske domorodce da bodo določeno delo opravljali za ceno, ki jo DOLOČI TRG.

Za to ste se tam nekje l.91 kao neki streljali, če se še spomniš.

Pravzaprav ne, takrat je šlo bolj za "bosanci raus" v preobleki.

Je*ote, če to ni ironija stoletja.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

Okapi ::

je na drugi strani tehtnice strošek šarie
Šario imaš ti v glavi, se bojim. Gastarbajterji pridejo, ker imaš več dela kot delavcev, plain and simple.

Lahko pa tudi vse tujce naženeš domov, zapreš pol tovarn (ker nimaš dovolj delavcev) in prisiliš domačine, da opravljajo vsa nujno potrebna najmanj plačana dela (namesto tistih, za katere so izobraženi), ter živiš happily ever after v svojem malem alpskem raju. Za vsak slučaj okoli zgradiš še en mali kineski zid, ker ziher je ziher, nikoli ne veš, kaj te čaka (pa tudi ni fora, da bi ti ljudje začeli bežati, že tako jih imaš premalo).

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

donfilipo ::

Brane2>> Zakaj hudiča "rešitve ni"

Da bi spremenil kapitaliste, ki poceni delovno silo uvažajo je upati zaman:) Zidar je nepomemben. Kapitalizem je pomemben. Stroške gastarbajterjev ne plača on, ampak tisti, ki jih potem prenašajo:) Tudi spremembe dodeljenja delovnih viz ni pričakovati. Gledam pač realno sliko. Ne da ne bi bil PRVI, ki bi prepovedal uvoz delavcev dokler je en brezposeln, ampak to pač ni v skladu z evropsko politiko in tudi temeljnimi zakoni liberalizma. Edino upanje ostane, da čez vse religije in politike zavlada etika in morala spoštovanja človekovih pravic, ki jih ne sme in ne more spremeniti niti večina. Islam je nevaren le vtoliko, kolikor bi posegal v te pravice. Vedeti je treba, da obstaja tudi civilna družba, kjer religije zakonodaje ne oblikujejo več in vse razvite družbe, so to praktično stopnjo dosegle. Islam...oziroma nekatere silnice v njem, so verjetno zadnja religija in meta-etnija, ki bo to evolucijo na zahodu moral preplezati. Sicer bo tako ali tako prišlo do krvavih spopadov (kot v bosni). In bogata ekonomija, dober standard je najboljše zagotovilo, da se bo islam stopil v kapitalizem in postal benigna kuturna začimba.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Brane2 ::

Šario imaš ti v glavi, se bojim. Gastarbajterji pridejo, ker imaš več dela kot delavcev, plain and simple.

Lahko pa tudi vse tujce naženeš domov, zapreš pol tovarn (ker nimaš dovolj delavcev) in prisiliš domačine, da opravljajo vsa nujno potrebna najmanj plačana dela (namesto tistih, za katere so izobraženi), ter živiš happily ever after v svojem malem alpskem raju. Za vsak slučaj okoli zgradiš še en mali kineski zid, ker ziher je ziher, nikoli ne veš, kaj te čaka (pa tudi ni fora, da bi ti ljudje začeli bežati, že tako jih imaš premalo).


NImam NIKAKRŠNIH problemov, da pride V POGOJIH PROSTEGA TRGA sem delat dobesedno kdorkoli hoče. Zaradi mene če sile trga potegnejo sem črnce, slovence pa razpršijo po svetu. Seveda so dobrodošli tudi bosanci ( če je kdo dvomil :))).

Moj point je ta, da so sedanje migracije posledica bolne sle po moči tovarnarjev in podobnih, ki bi prodali lastno mater za pest drobiža, tudi če bo potem zaradi tega s*anje, mešanja d*eka in kelnerskih računov.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Okapi ::

A nisi morda pomislil, da je to posledica (tudi) vseh tistih potrošnikov, ki kupujejo najcenejšo možno robo in ki bi radi za svoj denar dobili največ storitve/ceste/česarkoli?

Poleg tega je trg načeloma prost, če je zaprt, je zaprt ravno za tujce (ki potrebujejo delovno dovoljenje).

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Brane2 ::

A nisi morda pomislil, da je to posledica (tudi) vseh tistih potrošnikov, ki kupujejo najcenejšo možno robo in ki bi radi za svoj denar dobili največ storitve/ceste/česarkoli?


Potrošniki niso dolžni skrbeti za trg. To je cesarjeva naloga. In te ne opravlja.


Poleg tega je trg načeloma prost, če je zaprt, je zaprt ravno za tujce (ki potrebujejo delovno dovoljenje).


Očitno za tujce ni zadosti zaprt, saj imamo kupe tujih sužnjev in maso doma nezaposlenih.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Okapi ::

In ti bi to rešil s prisilnim delom za nezaposlene domorodce?

O.

Brane2 ::

In ti bi to rešil s prisilnim delom za nezaposlene domorodce?

O.



Ne, s tržno ceno dela.
On the journey of life, I chose the psycho path.

donfilipo ::

Če zapreš uvoz sužnjev se cena iskanih del hitro poveča.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Brane2 ::

Točno tako.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Okapi ::

se cena iskanih del hitro poveča
In s tem se podraži življenje, izvoz postane nekonkurenčen, standard pade ... Imaš raje višji standard ali versko/narodnostno čisto državo?

O.

Brane2 ::

Pa lahko ti te trditve o višjem standardu končno že enkrat dokažeš ?

A smo ceste kaj manj plačali zaradi "dela na črno" in ali je ta razlika pokrila škodo, ki smo jo zaradi nezaposlenosti utrpeli na drugi strani ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

donfilipo ::

Tako imenovane razvite družbe imajo 20% dobro plačanih reševalcev križank in igralcev pasijans:) Če ti za isti denar DELAJO standard ne pade!!! In večina jih je če so mladi celo bolj zdravih:)

Z študiranjem prezapletenih predpisov, ki se vsak dan menjajo, ali Hegla in Lacana na vsako mizo, se standarda družbe dokazano ne poveča:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

Pa lahko ti te trditve o višjem standardu končno že enkrat dokažeš ?
Kaj je sploh potrebno dokazovati? Če moraš delavcu plačati 600 evrov, ker tistim, ki bi radi delali za 500 evrov, tega ne dovoliš, ni treba biti einstein, da ugotoviš, kaj to pomeni za konkurenčnost tvojega gospodarstva. Rešitev je samo prisilno delo, kaj to pomeni, pa verjetno ni potrebno posebej razlagati.

O.

donfilipo ::

Če delavcem plačaš 600 evrov, ostane manj za tiste, ki jim prelagajo cekine. Naj ti preštevilni počnejo kaj bolj pametnega. Naj se kvalitetno izšolajo in dodajajo vrednost!

Uvoz sužnjev je skrita postavka v ceni in plačuje jo po socialistično cela skupnost namesto specifičnih potrošnikov oziroma dotičen kapitalist!
Še tako mutna je cela postavka, da jo ponavadi krvavo plačujejo šele otroci:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

««
3 / 16
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Diskrimjnacija žensk (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
10813441 (12581) BigWhale

Glasna muslimanska molitev na fužinah (strani: 1 2 3 47 8 9 10 )

Oddelek: Loža
47183011 (73478) Gandalfar

Prispevki za gradnjo džamije (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Loža
26448088 (44412) Ziga Dolhar
»

Ustavnost referenduma (o izbrisanih, džamiji ...)

Oddelek: Problemi človeštva
357788 (7338) Poldi112

Več podobnih tem