Severna Koreja in izstrelitve raket

Pobijajo jih pa Američani al kaj?

Matthai: še lažje je bit pa mirovnik in it za živi ščit dol ter bežat, ko poči an? Sej ti in tvoji kolegi z MI ste to že prakticiral, kolikor pomnim, še celo na državne stroške.

LAŽ.

Jaz nisem šel nikoi v Irak, šli so štirje in to na lastne stroške in ne v okviru Mirovnega inštituta. Ena je pač bila v tistem času zunanja sodelavka MI, to je pa tudi vse.

Kako ni? So mel volitve al ne? Je bla udeležba dovolj visoka al ne? Če pa majo vmes še državljansko vojno pa nima veze to z demokracijo.

LOL!

To je zadnjič Bush blebetal pri obisku pri Putinu. Da mora Rusija okrepiti demokracijo. In kot "primer" navedel Irak, kjer imajo svobodo veroizpovedi in svobodne medije. LOL! Potem mu je pa Putin odgovoril, da si Rusija gotovo ne želi take "demokracije", kot je v Iraku. Sledil je smeh navzočih novinarjev.

Haha, kakšne Bush stresa... nekateri jih pa celo ponavljajo za njim.

Sicer pa je to res demorkacija, če imaš volitve na tajnih lokacijah...

Iraqi Election Security

This is so ridiculous I have trouble believing it's true:

Election security chiefs in Iraq will set up decoy polling centres in an attempt to outwit insurgents who have vowed to target voters with suicide bombs and mortar rounds on Sunday.

Everyone has to vote, right? This means one of two things will happen. One, everyone will know about the decoy sites, and the insurgents will know to avoid them. Or two, no one will know about the decoy sites, voters will flock to them, and it won't matter to the insurgents that they are decoys.

Postavi se v kožo navadnega človeka, ki bi rad mirno živel in pošteno delal.

Mu je bolje v kapitalizmu ali v socializmu?

V kapitalizmu seveda. Kakšno neumno vprašanje.

Jasna stvar. Socializem je bil zanič. To lahko vsak vidi.

Kaj pa drugi primer: pod Saddamom v zadnjih mesecih pred napadom ali sedaj po napadu?

Tudi očitno, če le nimaš ideoloških "očal".

Druga možnost definitivno - če se le tole sranje ne bo odvijalo se 20 let. Naj počakamo 20 let da bomo potem lahko pametovali?

No, samo če pa rečemo leto pred vojno in leto po vojni je pa stvar precej drugačna, kaj?

Razumet me je pa težko zato, ker se pogosto delam norca iz "desničarjev" (Thomas, drejc, iration) in stavke nalašč postavljam podobno kot oni, le da jih ideološko obrnem v drugo smer.

Pa se ti zdi, da ti uspeva?

Mu :) Ker ima argumente. In sveta ne gleda kot moderni kapitalist s polno ritjo gleda svet "iz kavča".
In ga ne boli k... za vse ostale v kapitalizmu, ki jim morda ne gre tako dobro (in teh ni tako malo - koliko prebivalcev ZDA je brez osnovnega zdravstvenega zavarovanja??? 20.000.000)

Barakuda1> Tudi, le da kakšno dečvo prej še posilijo

Kaksna grda beseda je to, "posilijo". Rece se "demokratizirajo".

drejc> Tudi ustava je sedaj demokratična, tako da ti lih ne režejo več jajc, kamenjajo hčerke in obešujejo folka sred ceste, še pred tem pa jih zverinsko mučijo, za prekrške.

Ne, to pocnejo v sosednjem Iranu, kjer je rezim Mudzahidov, ki so ga instalirale ZDA.

drejc> Dobr je vedt da je Saddam dostavljal cca miljon duš letno v raj.

Zanimivo je, da je v Iraku se vedno 26 mio ljudi. So se morali pa blazno hitro mnozit, da so nadoknadili izgube in je prebivalstvo celo rastlo, ali pa je tvoja cifra malo za lase privlecena.

Drejc in tebi se zdi opravičilo, 'sej jih ne pobijajo američani'??? ONI bi mogli poskrbet, da ne bi prišlo do kaosa, ko so sesuli sadama. Pa niso. Zdej pa jamrate, da niso američani nič krivi, če blodi dol okoli tolpa verskih fanatikov in razstreljuje vse po vrsti. So, ja, oni so okupirali (pardon, 'osvobodili') Irak, oni so odgovorni za red v državi, oni ne morejo zagotovit varnosti normalnim ljudem tam dol.
In o rezanju jajc in kamenjanju ne bit tako zelo prepričan - ali pa imaš vohune v vsaki vasici v Iraku in ti poročajo, kako je dol v resnici?

Alo, cifre na dan...kolk civilov so ameri pobil in posilil. Pa na drugi strani kolk amerov so obglavil in poslal k alahu. Pa še kako cifro kolk civilov v iraku pobijejo iračani (in bratje arabci).

drejc - vidim, da ti nekatere temeljne moralno-etične zadeve povzročajo težave.

Primerjenje številk je milo rečeno - perverzno opravičevanje zločinov "osvoboditeljev".

če bi šlo za eno samo posilstvo, en sam naklepen umor civilista s strani regularne vojske ZDA, je to nesprejemljivo.

V Irak so šli zavestno in hote na podlagi lažnih trditev o svetovni nevarnosti, ki jo predstavlja Irak s svojim orožjem za množično uničevanje.

Ko se je pokazalo, da je šlo za nesramno laž, so pričeli svoje dejanje opravičevati z novim "sloganom" - "V Irak smo (američani) prinesli demokracijo".

Ja, morda so jo res. A so jo res bo pokazal čas.

Je pa čas že pokazal vsa grozodejstva, ki jih je ameriška vojska počela v zloglasnih zaporih in med civilnim prebivalstvom.

In zamisli se malo. Ni šlo za en sam osamljen primer nekega slučajnega blazneža.
Kar preveč je bilo tega, da bi se lahko "zatekali" k "zmedenim - norim - posameznikom".

p.s.
Da ne bo nepotrebnih replik.

Obsojam vsakršno nasilje, ki ga izvajajo posamezne skupine iračanov, tako nad svojimi sodržavljani, tam zatečenimi drugimi državljani, kot tudi pripadniki koalicijskih oboroženih sil.
A še bolj kot njih, obsojam vsakršno nasilje (tudi psihično in neglede na število teh dogodkov), ki ga (ali so ga) izvajajo pripadniki teh koalicijskih sil nad iraškim prebivalstvom.

Pa še tole. Dosedanja sojenja vojakom, ki so počeli razna zlodela, so bolj v posmeh kot v ponos tako ameriškemu sodstvu, kot tudi njihovemu ugledu na sploh. Škoda, res škoda.

Imeli ste narobe takrat, imate narobe zdaj. Sadam na oblasti bi bil še ena katastrofa, ranga Iranski režim, Alkajda, Hezbolah, Hamas ...

Del sveta, ki generira take zadeve, bo treba še odločneje vzeti v roke, kot počne zdaj Bush, ali pa jih bo treba vsaj obzidati, da ne bodo izvažali krize. Kar bi bilo slabše od normalizacije, vendar boljše od prepustitve stvari svojemu toku.

Thomas: Če odštejemo tvoja predvidevanja in dolgoročne rešitve problematike, za katere vsi, ki jih spremljamo že dlje časa vemo, da nimajo nobene realne osnove, kje natanko smo se zmotili. Bom kar sebe citiral:

Ni WMD, je le kaos, ljudje tri leta kasneje še vedno umirajo tako kot so prvi dan, Američani so povzročili mnogo škandalov, država je v državljanski vojni, napredka je malo,

Ampak ne, ti si želiš, da bi tale nagajiv del sveta še odločneje vzeli v roke, po možnosti jim še kakšno nuko vržemo, pa je, kajne. Če jih to ne bo spametovalo, pa deset ali dvajset. Saj so tako ali tako inferiorna kultura ki le generira terorizem, muči ljudi in zatira ženske. Nekaj takega smo že večkrat slišali od vaše strani. Neka takšna globalna psihoza IMHO, podobna tisti, ki jo ti tako mrziš pri "zelenih". Ko te pa nekdo enkrat vpraša, če si že bil npr. v Iranu, je pa v najboljšem primeru tišina, v najslabšem pa nazaj priletijo v celofan zavite žaljivke. No, vedi da bom jaz in meni podobni vedno proti drugemu takšnemu "poskusu", kot je bil Irak. Imam(o) presneto dobre razloge za to.

In ne, ne podpiram terorizma.

drejc, ni lepo za nazaj popravljati svojih postov in se potem posmehovati ljudem, ki so tvoje poste (še ne editirane) citirali in komentirali. Precej podlo morm rečt.

Na žalost, sem bil preveč optimističen, kar se tiče spreobračanja Arabcev. Prepričan sem bil, da jih bo izučilo, da se bodo oklenili demokracije in volitev.

Kar se večinsko so.

Vendar je neka vplivna manjšina, ki bi se raje uničila, kot zavrgla tradicionalizem, žal. Če Američanom ne uspe ... potem je to katastrofa za cel svet. Tudi za "mirovnike", ki bi peace with Sadam.

Povem samo to, da če Američani sfelajo v Iraku in Arabci kolektivno ponorijo - če pravzaprav samo nadaljujejo sunitsko šiitske obračune, kot so se dogajali pod Sadamom - potem se bo treba oprijeti plana B.

Nobenih azilantov nočem v Slovenijo in v EU s tisth koncev. Nobenega.

Plan B je ograditev in izolacija od dela sveta, kjer se divje pobijajo med sabo, pa vendar jih je vsak dan več, ker se močno razmnožujejo.

Oziroma, se vam zdi, da je kakšen Sadam jih pa dovolj hitro pobijal, da jih ni poln Pariz?

Jih je pobijal zelo hitro in jih je vendarle poln Pariz.

Herr Adolf Thomas, ich congratuliere Ihnen um diese brillianten Plan.

Welche Farbe sollen die Krematorien sein?



Upam, da cimprej dobis racun za plin.

Sicer bo aktualna prva prioriteta, tako bi se lahko bolj ustrezno izrazil.


Flower power pacifistov in podobnih, ne bo rešil ničesar. Sajenje rožic o "avtohtonih kulturah Jutrovega", "strpnosti do beguncev čez Sredozemlje" in prazno moraliziranje in nakladanje tipa jype, ki nima pojma o dejstvih ... je primerno za Joker forum.

Plan B je ograditev in izolacija od dela sveta, kjer se divje pobijajo med sabo, pa vendar jih je vsak dan več, ker se močno razmnožujejo.

Plan B je to, kar je Izrael napravil z Gazo. Disengagement plan. Odcep.

Al boste sprejeli 100 milijonov beguncev v Evropo?

Dejstva so neizprosna. Tam na Jutrovem je 200 do 300 milijonov ubogih hudičev, s pasjimi razmerami v katerih živijo.

To so človeška in čuteča bitja, ki takorekoč stanujejo v peklu na Zemlji.

Drugič. S svojimi akcijami in prepričanji, bi osrečili s Kalifatom - še eno malko bolj zahojeno varianto - cel svet.

Prva prioriteta je ta, da nehajo z naseljevanjem Evrope. Druga, da jim je že doma znosno, da živijo svobodno in v demokraciji.

Upajmo, da drugo rata. Sicer bo važna prva prioriteta.

Si jih videl? Si govoril s kom od njih? Si jih obiskal, živel pri njih, slišal njihovo mnenje o svoji državi? Od kje ti to prepričanje, da bo pa za njih najboljša rešitev ameriške patrulje na cestah mest, naključne racije, razpustitev vojske itd. Zagotavljam ti, da si povprečen Iranec želi zgoraj našteto še manj, kot pa to kar trpi pod sedanjim režimom. In razumem ga. Pod črto je namreč na boljšem, pa še več upanja ima na to, da bodo šle stvari na boljše. Konec koncev kapitalizem nezadržno prodira tudi v tiste konce in sprememba v desetletju je očitna. Hm, ti bi pa 70-milijonsko Gazo? Briljanten načrt, res. Vse pohvale.

> Od kje ti to prepričanje, da bo pa za njih najboljša rešitev ameriške patrulje na cestah mest, naključne racije, razpustitev vojske itd.

Ker silijo v Ameriko. Množično. "Volijo z nogami", da je v Ameriki neprimerno boljše. Sploh na Zahodu.

Vendar jih ni za sprejet. Jim je boljš doma inštalirat spodobne razmere, sem povedal zakaj.

Sicer je pa tale gfighter tipičen primer tistih "antiksenofobov" in "protinestrpnikov", ki sem jih imel v mislih v svojem prejšnjem postu.

Hehe, se nisi mogel zadržati? Hvala.

> razvoj tretjega sveta je bistven za omejevanje priseljevanja. Ampak bombe ga ne bodo prinesle, zidovi se pa prej ko slej zrušijo.

To je ena taka splošna floskula, kako "nasilje ne rešuje ničesar", "dati bi jim morali več neposredne pomoči v obliki knjižnic" in podobne, (pre)nežnim dušam ljube mantre.

Get real! Nobenih bomb ne dobivajo kar tako. Samo da se zlomi njihov tiran, pa amen. Vendar njihov pravi tiran so politične razmere tradicionalizma. Vsakokratni tiran je možen zaradi tega njihovega stanja, ki ga Američani in Britanci v Iraku pogumno skušajo presekat. Vsem jamrom ljubljanskega mirovnega inštituta navkljub. MI in somišljeniki govorijo mehak, ljudem všečen jezik, so "antifašisti", "kulturno odprti" in vse kar spada v to ropotarnico nesmiselnih New Age klobasarij.

To je ena taka splošna floskula, kako "nasilje ne rešuje ničesar", "dati bi jim morali več neposredne pomoči v obliki knjižnic" in podobne, (pre)nežnim dušam ljube mantre.

Get real! Nobenih bomb ne dobivajo kar tako. Samo da se zlomi njihov tiran, pa amen. Vendar njihov pravi tiran so politične razmere tradicionalizma. Vsakokratni tiran je možen zaradi tega njihovega stanja, ki ga Američani in Britanci v Iraku pogumno skušajo presekat.

Pa ga bodo presekali? Čeprav je to zate floskula, je povsem realno stanje tako, da ne bombe ne izolacija niso prinesle napredka v tiste kraje. Prej velja nasprotno.

> da Thomas zagovarja dva plana. po prvem bi jim prinesli demokracijo, svobodo, itd. Po drugem pa bi jih ogradili in naj se pobijejo.

Kdo pa je rekel, da bi se pobili, če jih ogradimo? Pobijali bi se, tako kot se uni v Gazi ali Somaliji, pobili se pa seveda ne bi.

Nočem 100 milijonov beguncev v Evropo. Nočem jih niti 1000, ampak najavljajo se v milijonh. Če se to da odvrniti z normalizacijo tamkajšnjega stanja prav, super! Upam da se vendarle da. Normalizacija pomeni pošicanje diktatorjev in uvedba sekularne demokracije.

Če se pa ne da, potem pa pač zid okoli Arabije, ker jih ne mislim poslušat, kako naj Evropejke počasi nadenejo čadorje, da ne bodo zgledale kot kurbe in kako ne smem imeti obeska za ključe v obliki merjaščka, ker jih to žali in podobno sranje v velikih količinah.


> dvigne puško in ga hladnokrvno, arogantno, sadistično, križarsko ustreli.

Nisem vedu, da so Križarji imeli strelno orožje. To ti prepisuješ direktno iz islamističnih web strani, takele zadeve? "križarsko ustreli"?