World Trade Center

Še zdaj ne morem pozabiti tistih svinjarij o atomski bombi. Zato sem se odločil, da vam dokončno razsvetlim temo v glavah. Dokaz o tem, koliko ja atomska bomba in posledično več deset tisoč mrtvih ljudi in dve popolnoma porušeni mesti pripomoglo h koncu vojne...

Dogodki so si naglo sledili. Američani so 6. avgusta vrgli prvo atomsko bombo na Hirošimo. Moskve o tem niso obvestili. Osmega avgusta je Stalin napovedal Japonski vojno in sovjetske čete so vkorakale v Mandžurijo. Devetega avgusta je padla druga atomska bomba na Nagasaki. Japonci so naslednji dan sporočili, da so se pripravljeni pogajati o brezpogojni kapitulaciji. Sporazum o kapitulaciji je bil podpisan 2. septembra na ladji Missouri. Nič čudnega ni, da so imeli mnogi ameriški avtorji uporabo atomske bombe za neposreden vzrok japonske vdaje. V ameriških virih je malo podatkov o bojih med ZSSR in Japonsko po 8. avgustu, toliko več pa jih je najti pri sovjetskih zgodovinarjih
Sovjeti so seveda izhajali iz tega, da so Američani uporabili atomsko bombo iz političnih razlogov, zgolj zato, da bi svojim zaveznikom pokazali, da imajo najmočnejše orožje na svetu. V Moskvi so menili, da tako bombardiranje velikih naselij ni odločilno vplivalo na izid bojev, ker ni v odločilni meri uničilo ne japonske vojne industrije, ne armade, ne ladjevja ali letalstva.
Po razlagah Moskve je poraz japonskega imperializma povzročila sovjetska vojna napoved Japonski. Po tem tolmačenju naj bi boji proti Japonski prišli v končno fazo šele s prodorom v Mandžurijo.
Sovjetske enote so ob pomoči mongolske ljudske armade s treh strani vdrle v Mandžurijo. Sovjetska vojska, ki je štela skoraj 1 578 000 vojakov, 5566 tankov in 3466 letal, je v hitrem pohodu odrinila guangdongško armado s skoraj milijon dobro izurjenimi vojaki, s 1155 tanki in 1800 letali. Hkrati s prebojem v Mandžuriji je sovjetsko letalstvo bombardiralo japonska pomorska oporišča na Koreji, njeno ladjevje pa je ogrožalo japonske pomorske oskrbovalne poti.
Potem ko je guangdongška armada 21. avgusta opustila boj, je Stalin rezultate bojev strnil v neki dnevni zapovedi: ''Naše čete so ob pomoči artilerije in letalskih sil prebile močne položaje na mandžurski meji in prekoračile gorski masiv Veliki Šingan ter reki Amur in Usuri. V nezadržnem jurišu so zavzele vso Mandžurijo, južni Sahalin in otoka Simušu in Paramušir iz skupine Kurilskih otokov. Ladje in enote pacifiškega ladjevja so zavzele korejska pristanišča Juki, Raskin, Seiskin, Roman in Gensan.''
V kratki sovjetsko-japonski vojni so imeli Japonci 80 000 mrtvih, skoraj 600 000 njihovih vojakov pa je prišlo v ujetništvo.


Vir:
DRUGA SVETOVNA VOJNA (tretja knjiga)
Izvirnik: BERICHT VAN DE TWEEDE WERELD OORLOG
1975 Amsterdam Boek B.V., Amsterdam
za Jugoslavijo Mladinska knjiga, Ljubljana, 1981
Navedeni odlomek je napisal Dr. C. H. Slechte v poglavju ''Vojna z dvema zmagovalcema'', str. 377, 378

To, Ikarus, kar pa pišeš ti, pa je brez čustev in resnično nizkotno. Na logiko ''cilj opravičuje sredstva'', ne bom nikoli pristajal.

Ker mi ne deluješ kot butast človek (pametnemu človeku, ki se zaveda kaj govori, je še precej težje odpustiti), ti želim, da bi se malo zamislil nad sabo in nad svojo bezobzirnim in hladnim razmišljanjem.

Kdo pa pravi da je socutje pogojeno z inteligenco? Kolko se meni zdi je ravno obratno, bolj ko si inteligenten manj imas custev in obratno.

Ikarus, pocasi postajas tecen s tvojim povdarjanjem "cilj opravicuje sredstva" eno hipoteticno, kruto, ampak potrebno vprasanje da vidimo kako je res na stvari pri tebi: Bi ubil svojo mater, ce bi vedel, da bos s tem dejanjem mogoce koncal kaksno vojno? da nebo kdo mislil da je to kaksno provokacijsko vprasanje, ampak me res zanima kaksno logiko ima fant.

Razumte vsem vodilnim gre za svojo rit nič druga, seveda tu pa tam kako recejo, da folk misli da tud kaj koristenga naredijo in da si svoj stolcek obdrzijo se za nekaj casa. Saj vcasih se kdo res kaj dobrega naredi. Samo folk ne ga srat z izjavimi da je pa Bush 120 nedolznih ljudi pobil, k prvo kot prvo, ce bi vi bli kak polozaj pod njim bi mu tako rit lizal da bi se kar bliskalo. Naj uni teroristi raje prej pomislijo in ne napadejo drugih in rajs tako svojo domovino obranijo pred kaki izvanimi napadi in bo mir na svetu.
Pa veliko se vas je takoj neki spravlo na muslimane (tu mislim na tiste ki trdijo zdej bojo pa po krivem nasankal) in ne wem koga se. Saj niso se nobenga tocno obtozili in eliminirali kot nekateri ze kar vnaprej trdite.

Sem pa 100% preprican da ce bi bil kdo od vasih starsev tam noter ko bi se to nanj zruslo, a naj mi pa pol nekdo rece da ne bi kar najrajsi onemu ki je kriv za to jajc odrezal, ce jih ma
Ker ponavadi strahopetci nimajo jajc.........

TheJack, kot je Ikarus omenu je blo takrat vojno stanje, dons pa je stanje miru (ne po celem svetu) in tak teror je nekaj drugega kot pa je bilo takrat v vojni.
Seveda to ne opravicuje da so vrgli bombo. So pa morebiti preprecili se vecje stevilo zrtev (kar se vidi iz vsake vojne ki traja dlje, vec je zrtev). Danes pa nekateri nanovo izivajo tako stanje --> vojno stanje.

Pa dejte se mal zamislit kako se zdaj v vlogi pocuti sam Bush, a mislite da je njem tak simpl da bo sam na triger prtisnu in spustu raketo. To niso taki heci kot eni mislite.

Tu se bomo kar naprej kregal, plus tega je zaradi takih debat in celotne loze cel Slo-tech v popolnem razsulu in se nonstop razsipava. Predlagam da se nardi nekje drugje ta Loza, ker ce namrec pogledate je vseh postov lozi vec kot v vseh drugih treadih in slo-tech sploh ne duluje kot bi lahko. Ce obstoja kaka taka dusa da bi bla to prpravlena izvedet.....tezko verjamem. Ampak ta loza totalno ovira obratovanje slo-techa, ki prehaja v vedno bolj druzinsko komercialno zadevo, testov novih ni skoraj nic vec, v bistvu samo se novice. Saj tu tud ni nic narobe samo loza pa je za zdaj prerasla meje slo-techa. Sem hotu to napisat v novo temo, pa me je prjelo da sem kar tule napisal, ker namrec taka kreganja sploh ne peljejo vec nikamor.
V ostalih treadih takega prerekanja ni, tam JE SLO-TECH, v lozi ga namrec ze dolgo NI VEC.

Ma folk te pregovarjanja grejo lahko v nedogled in počasi izgubljajo smisel. Jaz mislim, da ima vsak pravico do svojega mnenja. Če so mu Američani prirasli k srcu, jih bo zagovarjal, če so se mu zamerili, jih bo grajal. In vsak bo imel precej dobre argumente za svojo plat medalje. Je pa zanimivo, da smo si (skoraj) vsi enotni, da je treba takle terorizem ustaviti in krivce za torkov napad kaznovati. Zatorej bom jaz dons med 12:00 in 12:03 lepo tih in jih poklonil žrtvam tega gnusnega napada. Sigurno si to zaslužijo! To bi sicer morali narediti tudi za kakšnega Palestinca, ampak ne bi bilo praktčno ker bi to potem delali vsak dan. Žal je to tako.

Imam pa nekaj zanimivega za vse vas, ki se prepirate okrog zgodovine in se delate eni bolj pametne od drugih. Sledeči text, je komentar Miloša Mikelna, ki je avtor moje priljubljene knjige Pekel 1941, ki govori o ključnem letu za 2. S.V. Ko sem malo obnavljal moje znanje o dogodkih med WW II sem naletel na zanimiv komentar o Ameriki in njeni vlogi v 2. S.V., ki jih je napisal Miloš Mikeln, ki ve več o zgodovini kot cel Slo-Tech skupaj, zatorej berite pozorno:

Združene države so čudna dežela. Kje v Aziji lahko umre od lakote na miljone ljudi, Evropo lahko pretresajo krize in celo vojne, nihče se ne zmeni za to. Če pa kje vzamejo petdeset Američanov za talce ali jih stotino pobijejo, in če ameriški tisk pograbi to novico, da bodo nekaj dni živele od nje prve strani častnikov, potem sleherna ameriška družina petkrat na dan posluša najnovejša poročila v zvezi z dogodkom, vsa javnost se razgreje v razburjenem ogorčenju in ljudje zahtevajo, naj mogočna Amerika uporabi svojo orjaško vojno moč, da kaznuje krivce.

Mimogrede to je napisal 20 let nazaj. Nanaša pa se na dogodek, ki je ameriško javnost prepričal, da naj gre amerika v vojno in s tem ni mislil na Pearl Harbour. Gre za dogodek dne 31. oktobra 1941 sredi Atlantskega oceana, ko je nemška podmornica U 522 zadela in potopila ameriški rušilec Reuben James, ko je le ta ugotavljav izvor neznanega radijskega signala, namesto, da bi se vrnil nazaj v Ameriko, saj je trgovske ladje od tu naprej prevzei angleška vojna mornarica.

Pa še tako, da si ne boste napačno razlagali dejstev. Nemci niso mogli vedet ali gre za ameriško ali angleško ladjo, saj je bila ura 5.25 zjutraj in vidljivost ni bila ravno najboljša. Nemci so imeli stroge ukaze od samega Hitlerja, da naj ne napadajo ameriških ladij, saj si ni niti slučajo želel zvleči amerike v vojno. Takrat se je že boril na frontah po celi Evropi in severni Afriki, potem ko so ga Italijani nesposobneži zvleki v spopad z Grčijo in potem ko je Jugoslavija po dolgem cincanju le podpisala pakt z silami osi, potem pa izvedla puč. Sicer je z Jugoslavijo in Grčijo na hitro opravil, a Jugoslavija se je potem kmalu uprla in nujo potrebne vojake je moral iz ruske fronte premeščati v Jugoslavijo, kar je še dodatno upočasnilo že tako 1 mesec prepozen napad na Rusijo, ki jo je po vrhu vsega še zelo zelo podcenil. Tako, da je bil Hitler zelo, zelo jezen na Srbe, ki so takrat krojili politiko 1. Jugoslavije. Hitlerjeva taktika je bila od vsega začetka da ne zvleče Velike Britanije v vojno in vsekakor tudi ne Amerike. No vsaj v tej prvi fazi. Hotel je lepo imeti rodovitno in nasplošno z naravnimi dobrinami bogato vzhodno evropo, za Anglijo in Ameiko pa mu ni šlo. No pa so ga zaje..al glupi Italijani, ki so brezglavo leteli nad Grčijo pol pa jih niso mogli premagat. Edina državam, ki jo je ratalo Italijanom zavzeti je bila Albanija. Pismo res so patetični. Musolini še posebaj, ker je bil malo mahnjen na veliki RIM izpred par tisoč let.

Tako, da fantje da boste vedeli, da ste svojo svobodo dolžni ne le Američanom, ki so v vojno stopili šele pol ko res ni bilo več druge opcije (in to so uvideli politiki, ljudi je bolil kurac, če jim nebi potopili tiste ladje, politiki pa so se že prej zavedali, da če Hitler dobi prevlado nad Atlantikom, Japonci pa nad Pacifikom, da bojo naje..al in slej kot prej tudi sami žrtve njegove invazije, ko si bo opomogel po Evropski vojni, drugače so še leta 1939 uradno govorili, da se ne bojo umešaval v Evropske posle), ampak tudi nepremišljenim in nesposobnim Italijanom in neodločnim Srbom in Komunistični partiji, ki je potem organizirala upore po vsej Jugoslaviji.

No sam tolk sem vas hotel malo spomniti na zgodovino in the American Way Of Life.

Edej je prijavil tole:
Sicer pa je na svetu itak prevec folka... sploh pa prevec materialistov.
Fina logika! Če je itaq preveč folka, pa sam sebe ubij.

Does anybody know who is responsible for creating, funding, arming and encouraging Taliban in 80's??
JA, BinLadna so Američani strenirali. Samo takrat je terorizem zganjal proti sovjetom in je bilo to kao OK.

Ikarus:
Za tiste pacifiste v najbolj naivni različici: ... je današnja kruta realnost takšna, da je vaša vzvišena moralna drža neposredno odvisna od onih drugih, ki jih nevedno zaničujete in ki z orožjem branijo mir in civilizacijo, v kateri živimo.
Ta logika je enaka tisti. ko je ameriška vojska pobijala ljudi po svetu zaradi svojih interesov, večina Američanov ni protestirala. A to pomeni da so si ta napad zaradi tihega odobravanja sedaj zasužili?

Matthai:
Za NATO imaš čisto prav. Če bodo nas kaki friki napadl, bodo tak al tak posredoval, ker smo enostavno preblizu Nemčiji, Avstriji, Italiji. Če bi bli pa že leta 1997 že v Natu, bi pa ogromen delež svojega proračuna porabili za tomahawke, ki so padli po Kosovem in Beogradu.
Najbolje je biti nevtralen in se brigati zase. Če se ne bodo naši politiki počasi streznal, bomo v Sloveniji dosegli neke vrste podoben sistem ameriškemu. To pa ne bo dobro, še posebej družba bo nasrkala.