Bali

A bo kdo (spet) prjavu, da teroristi nimajo druge poti, kot da postavljajo bombe, kjer so Zahodnjaki?

Verjetno nebi imela učinka, če bi jo postavili na kaki tržnici v kakem mestecu v Etiopiji ali pa na kaki drugi podobni lokaciji.

Mater, tale terorizem in okoriščanje na račun fanatikov (kot njihov vodja) pa postaja že kuga 21. stoletja.
To bo šlo dnarja, da dobo iz sveta večine najbolj brezvestnih teroristov spucal ...

word out sketch

vse je postal terorizem, jaz vam rečem mački ki se mi derejo pod oknom so ziher v kaki teroristični organizaciji. imajo namen budit celi blok in psihično uničit celo sosesko... s tem bojo seveda uničili ptujsko gospodarstvo zaradni nenaspanih delavcev...

Teroriste(karkoli že to danes je-skoraj vse) bomo razumeli le takrat ko bomo sami v njihovi koži. Nemoremo a priori govoriti neumnosti. Terorist se ne počuti terorista ampak borca za svobodo.

Kaj pa je naša civilizacija bila v srednje veku v vseh dozdajšnjih vojnah, ko so se osvajala in osvobajala ozemlja?
Terorist ali legitimna vojska?

Teroristi so ljudje, ki so pač produkt globalizacije in vedno več jih bo, dokler se ne bo uredil sistem na svetu tako, da bo denar razporejen malo bolj pravično. Ali so si muslimani sami krivi, če imajo pač tako kulturo, ki bi jo živeli zelo mirno, če nebi bilo mešanja naše "superiorne" civilizacije?

in še in še...

lahko bo napisal esej....

Vedno gledajmo obe plati medalije. Vedno.

Hustler bi te lahko jemal resno, če ti ne bi delal za tajno policijo

husler, ko govoriš o borcih za svobodo ne vem kako lahko jih mečeš v isto kanto kot teroriste. Jasen primer je Afganistan, ko je sedaj vladajoča koalicija hotela uvesti svobodo posameznika vendar se je Al-kaida močno uprla in prevzela oblast. Ljudi, ki so hoteli uvesti demokracijo pa so javno linčali.
Pač vera jim to prepoveduje tako kot tudi izobraževanje še posebaj žensk (Malo preberte koran da boste vedeli kaj sem mislil.)
Verski fanatiki so nekaj drugega kot borci za svobodo in večina fanatikov je med teroristi.

JOJ, spet taka tema. Amerikoljubec Thomas did it again.

Po TV sem gledal, ko je en magister govoril o tem in sem se prav čudil, saj sem se z njim popolnoma strinjal. ŠE sam nebi mogel bolje povedati

V glavnem tisti, ki niste videli, govoril je o tem, zakaj ves muslimanski svet postaja čedalje bolj nestrpen do Zahodnih držav še posebno do Amerike in Izraela. Šaron si želi velikega izraela in noče niti slišati o kakšni palestinski državi pri tem pa ima večinoma podporo Busha in Amerike. V Ameriki obstaja zelo močan judovski lobi in razumem, zakaj se Amerika tako blago obnaša do Izraela, vendar, če bo šlo tako naprej verjamem, da bo prišlo do širšega pojava terorističnih akcij. Model na TV je rekel, da je to šele uvertura v sranje, ki se bo šele začelo dogajati, ker je, kot sem rekel nestrpnost in celo sovraštvo do zahodnjakov v porasti.
Vsega se pa ne spomnim več...

Kaj majo islamski teroristi za iskati na Baliju? Koga bi tam radi osvobodili? Kvečjemu zanesli ortodoxni islam (opresijo) na sicer hinduistični otok.


Mogoče. Ne vem veliko o Baliju a po dogodkih, ki so bili javnosti vidni v zadnjem letu, bi rekel, da to mogoče niti ni cilj AQ, če je seveda vpletena v to.

Videti je, kot da poskuša vseprisotnost Amerov-tako neposredno kot posredno, spremeniti iz prednosti v slabost. Tepejo (oziroma poskušajo jih )zahodnjake povsod, večinoma na nepričakovanih mestih. Zakaj bi se borili samo v Afganistanu ? Saj to ni kup UEFA, da bi metali kovanec za stran terena in se pogajali o kraju srečanja

Kdove, mogoče se bodo naslednjič lotili denimo kake ekspedicije na Antarktiki ali česa povsem tretjega. Čeprav se mi bolj zdi, da se bodo v glavnem nadaljevale glasne žurke...


Zahodnih turistov bo pa v Indoneziji zdaj precej manj. Jih ne bodo (domačinov) več "izkoriščali".


Občutek imam, da tistega, ki je postavil bombo niti ne zanimajo toliko koristi Balija kot lastni cilji...

Ja in kaj imajo potem za turiste pobijat?

Kje je tukaj kakšna povezava?

Turiste pobijajo na Baliju zato ker zeli Osama preusmeriti turizem v Afganistan.

Prvo upam, da se bodo oblasti v Indoneziji sedaj zbudile in bolj prispevale k boju proti terorizmu. Namreč, prihodek od turizma bo popolnoma padel oz. se bo približal ničli. Mislim, da Bali zivi od turizma, in da bo tak izpad od tujih turistov negativno vplival na prebivalce otoka. Denar, ki so prejemali od "bad" zahodnega sveta bo presahnil. Naj se sedaj ljudje vprašajo zakaj ne bodo imeli niti za hrano niti za wc papir. Zaradi "bad" zahodnega sveta ali zaradi skrajnezem in njihovih ala ala ala idej o osvojitvi sveta.

Indonezija ni ukrepavala, čeprav jim je "bad" zahodni svet svetoval naj zaprejo vse svoje fanatike oz. teroristične celice. Še danes niso oz. si ne upajo zapreti svojega najbolj fanatičnega človeka v državi, ker naj bi to sprožilo ne vem kakšno islamsko revolucijo.

Torej, naj vidijo sedaj, kako jim pomagajo ti skrajnezi. Tisti, ki pa menijo, da so oz. se ti fanatiki borijo za ne vem kaksne pravice in ideje, naj se vprasajo ali je ta napad pomagal dvigniti življensko kakovost ljudem na otoku ali pa ga je totalno uničil oz. jih napotil v revščino.

Jure v beli hiši je več kot polovica judov (podatek iz lanskega leta) zato naklonjenost Izraelu

Bali versko spada pod islam tak da so tam že od .......

City

> Bali versko spada pod islam tak da so tam že od .......


Heh ... kako pojma nimaš o tem.

> Jah sory pozabil sem dopisati da od 14 stol.

Boljš da nisi. Kajti zagrešil bi samo eno traparijo več. Bali ni bil nikoli islamski. Niti v 14. stoletju, niti danes, niti kadarkoli.

Je pa res, da bi nekateri to radi spremenili.

O čem ti govoriš, v zvezi s 14. stol. ???

Ma res je že vsaka pasja bombica terorizem zdaj. Sej ne rečem da na Baliju ta napad ni bil organiziran, ampak dvomim da je stopnja terorizma globalno gledalo kaj velik narastla od 9.11 naprej. Take zadeve so se že prej dogajale, ampak tokrat je bla prizadeta USA in spet je treba vse obesiti na veliki zvon.

Je pa tudi res, da nikakor ne podpiram terorizma. Mogoče sem USA celo malo privoščil kmalu po napadu. Ampak ne zaradi odobravanja terorizma ampak zaradi sovražne nastrojenosti do usa in njihovega obnašanja. Zdaj jim nikakor ne privoščim tega, Baliju pa še manj.

To, da so muslimani borci za svobodo je BullShit. Islam je že zasnovan tako, da bi se kar naprej širil, pomožnosti nasilno. Tudi trditve da to ni res so BullShit. Kdor ne verjame naj gre koran brat.
No, in ker je na svetu polno norcev je tudi dosti takih, ki islam tolmačijo še malo drugače in jim potem ni problem pobijat ljudi, sam da bo alah zadovoljen (kar je tudi BullShit, Osamatu se jebe za Alaha).

Pa še to za premislek. Kako je možno da imajo leta 2002 ženske po nekaterih muslimanskih deželah pravic ravno toliko kot krave (oziroma, pri nas majo še krave več pravic). Mal pomislte kak narod je to da gre tko z ljudmi ravnat ker pač nimajo tistga med nogam. Po moje zlo bolan narod, ki nima mesta na tem svetu.

Kdor ne verjame naj gre koran brat.


Sem ga že. Kolega mi ga je posodil. Obljubil sem mu, da se bom do knjige spoštljivo obnašal, zato sem se pri branju trudil. Kljub vsemu mi je ni uspelo pozorno prebrati od začetka do konca. So bile not stvari in dogodki s katerimi se ne bi strinjal a verjetno je na stvar treba gledati tudi s časovnega stališča.

Vsekakor nisem našel notri nič takega, nad čemer bi se zgražal.
Si imel kaj konkretnega na to temo ? Si sploh prebral Koran ali govoriš samo o tem, kar si slišal ?

Sploh ne gre za formalni Islam iz Korana. Gre za celoten memplex Severne Afrike, Bližnjega Vzhoda, Srednje Azije in seveda Indonezije, pa še nekaterih držav Jugovzhodne Azije. Ne naslanjajo se izključno na Koran, pač pa še na starejše tradicije in "novejše ideje".

Vtepli so si v glavo, da zdaj bodo pa oni največja sila na svetu.

Sveta preproščina, ki živi v srednjem veku, hoče v to "blagoslovljeno stanje" spraviti ves svet.

sketch:
Kristus... tisto, kar je bilo še leto in pol nazaj zločin, je dandanes terorizem. ČE se mene vpraša, je tole šlepanje na 9-11 že malo preveč (priznam, da nisem seznanjen z vsemi dejstvi, ampak tole je zaenkrat moje mnenje).

Če pa tole ni bil terorizem, klasičen primer, sm js piciku.

Ti modrina izenačuješ teroristične napade z nesrečami in kriminalnimi dejanji?

Maš kar taprav nick, ja.

Sploh ne gre za formalni Islam iz Korana. Gre za celoten memplex Severne Afrike, Bližnjega Vzhoda, Srednje Azije in seveda Indonezije, pa še nekaterih držav Jugovzhodne Azije. Ne naslanjajo se izključno na Koran, pač pa še na starejše tradicije in "novejše ideje".


Ne poznam tega folka. Ne vem kok so zagrizeni, počasi pa se mi dozdeva da med kredibilnostjo CNNovih poročil in Bruce Willisovimi uspešnicami vse manj razlike.
Vsi muslimani, ki jih poznam, ne nosijo tega na velik zvon. Živijo pač tako in ne težijo drugim. Kot sem hodil po BiH (bil v vojski tam- Sarjevo, Mostar) mi nihče ni sral na kaki verski osnovi. Folk "gleda svoja posla"... Za Turke ne vem, lahko pa ugibam da so bolj zagreti za te stvari...

Folk, ki je delal v Iraku načeloma (kot sem slišal) ni nosil domov kakih strahotnih zgodb, razen posledic pi*darij, ki so jih sami naredili. Folk živi po starih načelih, je pa dosleden in vzdržuje neko "dostojnost", kot so jo poznali naši starši.
Se pravi, niso ravno toliko za časom, kot bi to CNN rad pokazal.
Veliko večji vpliv ima to, da ne živijo v silicijevi dolini kot pa "zadrtost" islama.

Prej bi reku, da je Amere strah Islama, ker se ta precej lepo drži v USA.

Sam se ne palim na vero. Ne zagovarjam Islam in nisem šel brat Korana, da bi postal vernik. Hotel sem spoznati stvar ali dve o veri in s tem o ljudeh okrog sebe.
Zame je vera v vsesplošni konkurenci pravzaprav dobra stvar. Ker zahteva od moje konkurence nelogična dejanja, ji s tem trati energijo v večji ali manjši meri.
KOnkurenca stavi na vero kot na nekaj, kar ji bo dalo "edge" v življenju in jaz ji to privoščim, dokler mi dovoli da se odločim za znanost in tehniko ( pa ne za cajtng )

Tudi na te spopade (Bali, WTC itd) gledam iz nekega tehničnega vidika, nekako tako kot dvoboj dveh boksarjev na različnih koncih težnostnega spektra. Recimo kak Sugar Ray z svetovnim prvakov v lahki kategoriji. Sila riskantna zadeva, ki bi se lahko slabo končala-tudi s smrtjo, sploh za lahkega nasprotnika. Vendar je ta naravno nor in računa na svojo hitrost in iznajdljivost, pa v primeru zmage (ker je trenutno sicer manj verjetna) bo njegov zaslužek astronomski.


Vtepli so si v glavo, da zdaj bodo pa oni največja sila na svetu.
Sveta preproščina, ki živi v srednjem veku, hoče v to "blagoslovljeno stanje" spraviti ves svet.

Radi bi nadzor nad svojo nafto. Ker pa je v današnjem svetu "tvoje" tisto kar lahko braniš, jim s tem slabo kaže. Vsaka stvar ima svoj balans in kar se mene tiče, je to tista stran medalje, ki je Arapi nočjo videt v odnosih z zahodom in sploh z Ameri.
Pravijo, da jih slednji izkoriščajo, ker da uporabljajo vojaški vpliv itd in kupujejo nafto "poceni" a ne omenjajo dejstva, da Arapi sami zase sploh ne bi vedli kam z nafto. Če je še kamele ne rabijo, kaj bi sploh z njo ? Denar je v tiste dežele IMHO prišel predvsem s POVPRAŠEVANJEM po nafti...

Ne podpiram!
ampak RAZUMEM! velika razlika. Vem, kako se počutijo Palestinci, ko po njih hodijo Izraelci, ki jim Američani dajejo zeleno luč.

Kaj misliš, kaj bi bilo, če bi se iz vseh arabskih koncev sveta nabrala ogromna armada in pomagala Palestincem na old fashion way braniti svoj teritorij? Da bi resno napadli Izrael tako kot to delajo Izraelci? Bušman bi bil v parih urah tam in bi jim dajal denarno, vojaško, moralno,... podporo. Pomoje bi lahko potem metali atomske bombe na irak, in ostale islamske države, pa jim Amerikanci nebi rekli besede.

Niti vsi azijski, kaj šele evropski muslimani, niso tako zagrizeni.

Jest mislim, da je globalno zadeva nekako taka, kot v Iranu pred revolucijo.

Je bil (maloštevilni) srednji razred, ki je bil v Iranu zelo prozahoden.

Potem se je pa med reveži in mulami naredila koalicija, ki je prevzela oblast in nagnala zmerne Irance v exil. Ali pa pobila.

Nekaj milijonov je gotovo pametnih ljudi po islamskih državah, ki nazaj v srednji vek nočejo.

Oni so morda še največje žrtve.

Recimo zmerni Palestinci, ki ne kričijo nonstop "smrt Izraelu", na Zahodnem bregu (Jordana) in v Gazi, tvegajo smrt z zverinskim mučenjem.

Ta mehanizem radikalizira Palestince.

Tam kjer pa niso čisto za luno ... se muslimani sekularizirajo.

Postajajo "običajni" in ne fanatični verniki.

Od kje črpaš te informacije? Res me zanima.