» »

ZDA pritiskajo na zaveznike v primeru Wikileaks

««
6 / 6
»
»»

madmitch ::

Thomas je izjavil:

To, da naj bi NATO ne smel imeti načrtov za obrambo nekaterih svojih članic, lahko pride na misel samo Rusom. Da pa medija najde razumevanje za to rusko stališče, je pa škandal zase.

Samo to je že mau off topic.


Zakaj se meni zdi, da so bolj mediji to napihnili, kot je šlo Rusom to res v nos.
Nobody is perfect, my name is Nob Ody

jype ::

Thomas> Razkritje, da ima NATO načrt za obrambo Baltika, je razburila Ruse.

To ti je povedal McCarthy. Rusi niso rekli ničesar.

btree ::

Objavljeni dokumenti niso tisti, ki so najbolj skriti. Ruska obveščevalna služba je imela informacije že pred objavo.

madmitch ::

btree je izjavil:

Objavljeni dokumenti niso tisti, ki so najbolj skriti. Ruska obveščevalna služba je imela informacije že pred objavo.


Saj so vsi vse to vedeli že pred objavo, sitno je, da zdaj to vemo tudi mi.

Če se midva zmeniva na štiri oči za kozlarijo, je vse OK, čeprav to oba veva. Ko to izve širša javnost, postane za naju sitno.
Nobody is perfect, my name is Nob Ody

Keyser Soze ::

Thomas je izjavil:

Ne pa diplomatske pošte ali seznama teroristom slastnih sabotažnih točk.

Karkoli država ima in ni nezakonito in ne krši človekovih pravic, naj pa ostane tajna. Neodgovorno je objavljati večino tega, kar objavlja WL.

Prvo, dej nalimaj no en tale strateški cilj, ki je bil razkrit s temi dokumenti.

Drugo, oprosti ker se je zrušila toj iluzorna podoba Amerike. Pač je postalo evidentno, da spada v isto kategorije kot ostale "grešnice". Vzhodne, bližnje vzhodne, ali zahodne.

Kot en ne ravno pameten kmet se pa žal bolj ti obnašaš. S svojimi naivnim hvalislavljenem "svojega" fevdalca. Me zanima kako daleč morajo it zadeve pri tvojem idolu, da mu boš sposoben prilimat kakšno kritiko.
OM, F, G!

Thomas ::

Drugo, oprosti ker se je zrušila toj iluzorna podoba Amerike.


A ti si iz paralelnega sveta, al kaj? O kakšni iluzorni moji podobi Amerike govoriš? Mislim samo, da je najmanj slaba med slabimi državami. Poleg tega mislim, da so razkritja dosti bolj sitna za nas in za Ruse, kot za Ameriko.

Jasno mi je tudi, da mora veleposlanik povedati ministru - ej, tale predsednik, tele države, je pa preklet bedak. Mu poslat depešo.

Ojej, Soze ...
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Keyser Soze ::

Dej no, na tisti prvo odgovori.

Tisto sledeče je samo moje subjektivno mnenje o tebi in niti ni takok relevantno za nadaljno debato.

P.S.: Če mi seveda laho podaš zadovoljiv odgovor, ki bo " držal vodo".
OM, F, G!

Thomas ::

Strateškega pomena je seznam potencialno katastrofalnih terorističnih ciljev. Tisto pristanišče na Kitajskem in ne vem kaj še vse.

Že to, da ga Amerika tako smatra, je strateška tajnost, ki jo je WL pomagal obelodaniti. Zakaj le? Alkajdi na čast?

Ve se, kdo sme odstirati oznako "tajno" z dokumentov. Delat to po "lastni presoji" nekoga ... ni ravno zakonito.

IMO niti pametno, regardless samo zakonitost.

Tajni dokumenti so imanentni vsaki pravni državi in gledano s tega stališča, to je napad na pravno državo.

Ne da bil jaz kakšen pretiran fan (pravnih) držav in njihovega delovanja, vendar zakaj bi rušili, zaradi nekega nihilizma (ali antiimperializma) samega?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thomas ()

Pyr0Beast ::

Kakšen strateški pomen pa ta intel ima ? Da bo džava namesto v 2h dneh padla v enem ?

Hladna vojna v2.0
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Thomas ::

Kakšen strateški pomen pa ta intel ima ?


Ne vem kakšnega. Lahko mislimo da nikakršnega, a to ni naša služba, da presojamo.

A bi tkole vzeli del oblasti državnim organom? Eno tako manjšo revolucijo naredili, ker mislimo, da bolje vemo, kaj je koristno za teroriste in kaj ne, kot profesionalci v državnih službah za to materijo?

Če vam ni všeč, da ima država tajne sploh - naredite referendum, kako mora biti VSE javno in dostopno na internetu. Da objavi čisto vse, za naprej ali nazaj.

Da boste potem siti.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

PacificBlue ::

Alah pa v jok...

V eni od depeš, ki bi se lahko izkazala za še posebej nevarno, ameriški diplomati opisujejo skrivni svet seksa, drog in rock'n'rolla kronanih glav Savdske Arabije.

Predstavniki konzulata v Džedi opisujejo podtalno zabavo za noč čarovnic, ki jo je lani priredil član kraljeve družine in je prekršila vse islamske tabuje v državi. Sodeč po depeši, ki jo je v javnost spravil WikiLeaks, je bilo alkohola in prostitutk za močno zastraženimi vrati vile v izobilici.


http://www.rtvslo.si/svet/wikileaks-zab...

Sicer je pa zanimiva retorika politikov, najprej strasijo ljudi, kako bodo objavljene depese skodovale in postavile v nevarnost določene subjekte, potem ko so pa dokumenti objavljeni pa trdijo, da ne vsebujejo nicesar takega, kar bi ogrozilo njihovo varnost oz da bi kdo zaradi tega nastradal. BullShitTM

A bi tkole vzeli del oblasti državnim organom? Eno tako manjšo revolucijo naredili, ker mislimo, da bolje vemo, kaj je koristno za teroriste in kaj ne, kot profesionalci v državnih službah za to materijo?

Če vam ni všeč, da ima država tajne sploh - naredite referendum, kako mora biti VSE javno in dostopno na internetu. Da objavi čisto vse, za naprej ali nazaj.

Da boste potem siti.


Pa ne me jebat, kaki teroristi? a ti ki jih informanti Fbi nacrtno silijo v teroristicna dejanja? To ti je prava politika?
All reality is mental.

Zgodovina sprememb…

Thomas ::

Ne glede na to, da se nam nekateri pasusi zdijo zanimivi in poučni, vlom v grajske urbarje ni bil nič bolj upravičen.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

jype ::

Thomas> a to ni naša služba, da presojamo.

To je torej big government's job?

Welcome to the dark side!

darkolord ::

Poleg tega mislim, da so razkritja dosti bolj sitna za nas in za Ruse, kot za Ameriko.
Tole je pa mal mimo, samo poglej njihove reakcije - zajeb* na več ravneh, pa vedno bolj se smešijo. Kar razpočli se bojo. Cel svet jih ima sedaj za neposobne. TO je sitno.

* Če seveda niso sami vse to zrežirali, kot nekateri namigujejo
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

Zgodovina sprememb…

Thomas ::

Oni (Američani) so nesposobni držat tajne, sicer pa arogantni. "Mi" smo (skupaj z Rusi), še slabši.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Matthai ::

Thomas je izjavil:

Ve se, kdo sme odstirati oznako "tajno" z dokumentov. Delat to po "lastni presoji" nekoga ... ni ravno zakonito.

F**k it!
Ko pa država po lastni presoji iz nas odstira našo zasebnost in nas s telesnimi skenerji celo dobesedno sleče, je pa to OK?

Jemali so nam zasebnost in svobodo, sedaj jim mi vzemimo njihove skrivnosti.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Thomas ::

Ne vem, če moreš reči za neko pravno normo po lastnem izboru:

F**k it!


Zaradi mene sicer lahko, nisem kakšen poseben fan pravne države, ampak še manjši fan prevratništva, ki lahko hitro dobi svojo logiko.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Keyser Soze ::

Thomas je izjavil:

Strateškega pomena je seznam potencialno katastrofalnih terorističnih ciljev. Tisto pristanišče na Kitajskem in ne vem kaj še vse.

Že to, da ga Amerika tako smatra, je strateška tajnost, ki jo je WL pomagal obelodaniti. Zakaj le? Alkajdi na čast?

Dej tole Alkaido na stran. Realno je kot organizacija praktično nenevarna. Bolj nam je trenutno nevaren precej očiten privatni interes svetovnih politikov in gospodarstvenikov. Alkaida je samo še " baubau".

Kar se tiče pa teh strateških ciljev. My ass strateški in tajni. Strateškega pomena že mrbit, tajno pa to ni sploh. Zadeva(depeše) je overhyped v napačnih delih. In tile strateški cilji so ena najbolj mizernih floskul, ki so jih naivni javnosti spustili obupani politikanti. Največja žalost je pa ta, da to diverzijo folk ce "kupi".
OM, F, G!

Mipe ::

Pa izpostavi tiste depeše, na katere bi morali biti pozorni (po tvojem).

CaqKa ::

Matthai je izjavil:

Thomas je izjavil:

Ve se, kdo sme odstirati oznako "tajno" z dokumentov. Delat to po "lastni presoji" nekoga ... ni ravno zakonito.

F**k it!
Ko pa država po lastni presoji iz nas odstira našo zasebnost in nas s telesnimi skenerji celo dobesedno sleče, je pa to OK?

Jemali so nam zasebnost in svobodo, sedaj jim mi vzemimo njihove skrivnosti.


nevem jaz nebi teh dokumentov odpiral iz razloga, ker nam pa država jemlje zasebnost, ampak iz razloga, ker imamo predstavniško demokracijo in želim vedet kaj se je predstavnik za katerega sem glasoval zmenil.
predvsem iz razloga, ker me ne zanima če je nek problem rešil ampak tudi kako ga je rešil.
najbolj sporno pa se mi zdi da obstajajo dogovori, ki so tajne narave. ljudstvo se nebi dogovarjalo ali se želi videt z obamo ali ne. sploh pa ne pod nekimi pogoji. če sta si dva kolega greta na pijačo, zakaj bi zdaj tu rabil neke pogoje?
po drugi strani zakaj bi morali obstajat neki dogovori med državami s katerimi se večina državljanov ne strinja?

jype ::

Thomas> Zaradi mene sicer lahko, nisem kakšen poseben fan pravne države, ampak še manjši fan prevratništva, ki lahko hitro dobi svojo logiko.

Vendar se moraš vprašati, kaj se dogaja, ko visoki državni uradniki javno pozivajo k umoru neke javne osebnosti, mar ne?

Thomas ::

Predlagajte in na referendumu izglasujte povsem javno državo. Glede na to, kako se masovno strinjate, ne bi smel biti problem.

Nobene tajnosti države več.

A nekatere, pa vseeno? Recimo, kje je varna hiša in kje je kakšna zaščitena priča ter podobno?

Kaj ko bodo začeli odtekati tudi ti podatki v javnost?

Slabo mate premišljeno. Sploh ne, pravzaprav.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

btree ::

teli podatki nimajo veze z vohunjenjem, za neko materialno dobrobit in nadvlado usa

lexios ::

Nobene tajnosti države več.

A nekatere, pa vseeno? Recimo, kje je varna hiša in kje je kakšna zaščitena priča ter podobno?

Kaj ko bodo začeli odtekati tudi ti podatki v javnost?

Slabo mate premišljeno. Sploh ne, pravzaprav.


Niti ne, te razumemo, nekateri!;)

Amapk dejmo pol tko reč! Assangea in vse raziskovalne novinarje, ki ob objavi "novice" ne razrijejo svojega vira (ali pa tam piše, da je Vir: anonimno), je potrebno obsodit kot vohuna oz. pozvat pred sodišče, da se tam zadeve razčistijo! Pa naj si gre za politiko, gospodarstvo, paparace...;((

Vendar se moraš vprašati, kaj se dogaja, ko visoki državni uradniki javno pozivajo k umoru neke javne osebnosti, mar ne?


Istočasno pa dejmo izbirisat oz. dopolnit razne člene v Ustavah, ki govorijo o demokraciji in svobodi govora! IN!!!! Very important: Obsodit na (minimalno) par let zapora osebe, ki odkrito in direktno javno grozijo, še posebno one, s politično ali javno funkcijo (če se jim krivda dokaže!;(()!! Enake vatle za vse (vsaj navidez prosim!)...

Pa naj se zaboga vpletene strani že odločijo ali gre za "zadeve, ki so državna tajna in ogrožajo življenja" ali gre za "zadeve, ki so bile neformalno že itaq znane vsem in vseskup sploh ni pomembno"!;)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: lexios ()

jrtjtejtt ::

ne vem ali sem jaz smotan ali kaj, ampak zakaj mi google search po strani wikileaks ne dela.

"slovenia site:wikileaks.si" vrže ven 0 zadetkov???

techfreak :) ::

Niso še imeli časa indeksirati vsebino.

jrtjtejtt ::

aha, ker na orginal strani je delalo, pa so jo potem onemogočili, sedaj pa ne dela

hamax ::

Poskusi wikileaks.ch.

Manu ::

Thomas je izjavil:

Predlagajte in na referendumu izglasujte povsem javno državo. Glede na to, kako se masovno strinjate, ne bi smel biti problem.

Nobene tajnosti države več.

A nekatere, pa vseeno? Recimo, kje je varna hiša in kje je kakšna zaščitena priča ter podobno?

Kaj ko bodo začeli odtekati tudi ti podatki v javnost?

Slabo mate premišljeno. Sploh ne, pravzaprav.

Seveda, da je premišljeno. Eno je posameznik in zasebnost posameznika, drugo pa so organizacije, tretje podjetja in četrto državni aparat.

Ko je Zukerberg izjavil, da zasebnosti ni več ni vlada nič grozila Zukerbergu, da ga je treba odstraniti, ker napada zasebnost posameznika.

Vlade so v službi ljudi, to je skupek posameznikov, ki govorijo isti jezik in živijo v omejen zemljepisnem področju. Ideja je preprosta, in sicer da ljudje, ki predstavljajo te posameznike ne dobijo preveč moči, ker bi to lahko pomenilo izgubo individualne zasebnosti in kršenje človekovih pravic. Država mora varovat zasebnost posameznika in njegove človeške pravice. Da pa to dosežemo, morajo vlade delovat transparentno, saj njihovi zasebni interesi ne smejo prevladati nad interesi drugih, ki sobivajo z njim v isti državi. Ne sme priti do stanja: privilegirani in ne-privilegirani.

Danes pa vlade naredijo nič za državljane in vse za privilegirane.

Da to dosežemo je treba uvesti transparentno vlado. Wikileaks ravno to dela.

Za boljše razumevanje Assangejeve politične filozofije si preberite ta esej (ki vključuje tudi povezavo do original Assangejevega eseja).

WarpedGone ::

Kaj ko bodo začeli odtekati tudi ti podatki v javnost?

Je treba najt luknjo in jo zamašit.

Za objavo telih dokumentov so odgovorni Asangovi primarni viri (verjetno je vmes še kaka veriga posrednikov). Oni so posvečeni v tajnost s svojim podpisom, obljubo in plačo. Njihova naloga je, da se stvari čuva v temi in na hladnem. Ni Assange kriv in odgovoren, da so jih oni spravili na belo. Seveda pa na prvo žogo zgleda lažje, da zamašijo njega, kot iskanje vseh njegovih virov. Čist možno, da je vse skup samo PR igra. Američani se delajo da se trudijo...

Zakon, ki mene zavezuje k varovanju tajnih podatkov brez mojega vnaprejšnjega privolenja, da se bom igral to igro, NI legitimen. Tajne dokumente naj hendlajo v to posvečeni in za njihovo leakenje k neposvečenim naj odgovarjajo samo oni.

Al smo pa vsi špijoni.
Zbogom in hvala za vse ribe

imagodei ::

Mene zanima glede tega dikcija ustreznega Slo zakona? Pravniki in ostali znalci, kje lahko gledam?
- Hoc est qui sumus -

Mipe ::

Še vedno lahko poguglamo Wikileaks in najdemo na stotine mirrorjev. Še dobro, da se Google ne vmešava v to dramo...

thramos ::

Googlov search po ukinitvi domene najde IP, je to običajno?

Mipe ::

Je, Google namreč indeksira spletne strani in jih umesti glede na to, če delujejo in koliko spletnih strani linka nanje. V tem primeru je veliko spletnih strani posodobilo linke na wikileaks, to pa je Google poindeksiral in to dal na vrh rezultatov.
««
6 / 6
»
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kaj se dogaja z Assangeovo zavarovalno polico?

Oddelek: Novice / NWO
124125 (1724) _0\WA6m7Uzc
»

ZDA v tajnosti pripravljajo obtožnico zoper Assangea?

Oddelek: Novice / NWO
424585 (1466) Lonsarg
»

Ekvador bi Assangea pod svojo zaščito poslal na Švedsko

Oddelek: Novice / NWO
174647 (3006) Icematxyz
»

Assange bo izročen Švedski (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / NWO
5912938 (8578) MrStein
»

WikiLeaks bo dobil konkurenco

Oddelek: Novice / NWO
3513331 (9675) Mr.B

Več podobnih tem