Prijavi se z GoogleID

» »

Bali

Bali

strani: 1 2 3 »

DarkSite ::

Rešitev spora je čisto enostavna:

1) zamenjava Arafata
2) Palestinci izvolijo novega voditelja, ki ne bo podpiral terorizma oz. bombnih napadov na izrael. Zaprl bo vse skrajneže in teroriste.
4) priznanje palestine
5) priznanje izraela od vseh arabskhi držav
6) mir

Če ni izpolnjen pogoj 1 in 2 potem tudi pogoji 4, 5 in 6 ne bodo izpolnjeni. Sedaj se vprašamo, kje se je ustavilo. Na potezi je Arafat oz. palestinci, da izberejo novega voditelja. Novi voditelj palestine naj bi ustavil oz. zaprl vse skrajneze, vendar ali je on to sposoben storiti ali mu bodo to dovolili verski skrajnezi ali pa se mu bodo uprli. Torej, vse je odvisno od palestincem oz. oni določajo svojo prihodnost. Danes zgleda, da še vedno podpirajo Arafata in s tem dajejo podporo novim napadom na izrael.

Izreal ima vso pravico, da posreduje oz. s tanki zasede palestinska področja od koder misli, da prihajajo napadi. Pa ne mi govort, da jih potem otroci ciljajo s kamni. Rajši se vprašajte, zakaj so tam tanki.
Dogovor med Izrealom in Palestinci, ko je imel mandat še Clinton. Vsi so spoštovali ta dogovor, ane. Ne. Palestinski skrajneži so se spet razstrelili na prafaktorje in s tem povzročili bes izraela, ki je spet moral ukrepati. Spet smo prišli do zaključka, da bi Arafat moral ukrepati po dogovoru oz. zapreti skrajneže, katerim ni nič do palestincev ampak se borijo za neke druge verske cilje.

jah.:\


Matty ::

Thomas: "Izrael je vsak dan bolj high tech, medtem ko so arabske države vsak dan bolj v srednjem veku."

Res je, in v srednjem veku so tudi zaradi vere... Ampak high-tech v vojaskem smislu pa so predvsem zaradi podpore botrov iz USA... In ob vsesplosnem spopadu bi Bush ob pritisku domace javnosti (in predvsem zidovskega podpredsednika) vpletel not se USA in NATO. In potem bi se vojna koncala za arabce se hitreje kot se je zacela.

In arabci bi se sli spet jihad, in terorizem... In kdo financira teroriste? Arafat? Ja sure... s polovico nobelove nagrade za mir... On je itak lutka, PR, denar pa prihaja podobno kot v izraelu od zunaj, iz drzav kjer crpajo nafto...

darksite:
1) zamenjava Arafata
2) Palestinci izvolijo novega voditelja, ki ne bo podpiral terorizma oz. bombnih napadov na izrael. Zaprl bo vse skrajneže in teroriste.

Tudi ce palestinci izvolijo novega voditelja, ki ne bo podpiral terorizma to se ne pomeni, da se bodo teroristicni napadi nehali!!!! Ti bodo do takrat, dokler bo Izrael naseljeval ljudi na zahodnem bregu, dokler bo zasedal zahodni breg in gazo... dokler bo na oblasti izraela radikalec kot je sharon... Zahodnega brega izraelci ne bodo dali, isto ne bodo razdelili Jeruzalema na pol, saj zidovska naselja ze obkrozajo Jeruzalem, hkrati pa so posejena globoko v notranjosti palestinskega ozemlja... Problem je bil predvsem v 70, 80 letih, ko mednarodna skupnost ni reagirala ob takem izraelskem poseljevanju... Sicer pa izrael to dela se vedno... Problem je v veri, in islamskem fundamentalizmu, in teror napadi bodo do takrat dokler bodo muslimani mislili da je ogrozena njihova vera...

Da zakljucim: Ni vse odvisno od palestincev... Mora priti do dogovora, popustiti morata obe strani... In trenutne razmere ne kazejo, da bi Izrael popustil za 1 mm... Niti ne kaze, da bi Arafata delozirali...

p.s.:

To je najboljsi film Stevena Seagala, saj umre ze kmalu po zacetku filma!!!!! >:D

Thomas ::

Ja to se pa moram strinjat. Da Izrael mora pa tudi narediti nekaj korakov za mir.

Palestinci so ljudje, tako kot oni. Ne glede na to, kako se (trenutno) obnašajo.

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

MadMicka ::

Dejmo neki povedat jasno in glasno!

Palestinci niti pod razno niso ljudje TAKO kot Izraelci.

Živijo v revščini, bedi, pomanjkanju in na obzorju ni nobenega boljšega dne. Niti pod razno ne moremo pričakovati, da se bo človek, ki ima avto, hišo, službo in še nekaj denarja na računu, obnašal enako kot človek, ki nima ničesar.

So pa ljudje :)

Bravo Matty, čist enak mislm glede filma, točno s tem besedam sm ga opisal, ko me je sosed spraševal, če se film splača gledat...

Thomas ::

V Gazi bi se Palestinci lahko šli turizem. Podobno, kot se ga gredo Dalmatinci.

Vendar Izraelskih turistov ne marajo, ker jih pač ne marajo. Pa tudi Allah ne zadeni, da bi se kakšni Izraelki videle joške izpod bikinija. Kaj šele Palestinki!

Na tem so. Zato je revščina. Zaradi takih vzrokov.



:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Binji ::

Ker se jim ne vidi josk? LOL, si mende mal prevec Ali G-ja gledu
Kdor ne navija ni Slovenc, hej, hej, hej!

Thomas ::

Ma ne! Zaradi puritanizma islama, turizem slabo uspeva povsod po sicer lepih plažah Bližnjega vzhoda.

A štekaš?

:\
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Pepe ::

Vau, ne morem verjet da sva midva enakega mnenja, res je Islam je kriv.
Primer, ker ni linka.
Kriminal je, da moraš "najet" hotelsko sobo, podpisat 3 različne papirje, da bi lahko spil eno, ki po vrhu še dobro ni, pivo.
LP

Thomas ::

Vsakemu je jasno, da so Vzhodne plaže Sredozemlja vabljiva zadeva. Tudi tiste v Arabskem (Perzijskem) zalivu.

Vendar ... verska morala ne pusti "razvrata", kakršen se dogaja na evropskih obalah. (Z izjemo Izraela.)

Cena je revščina ob obali, kjer je gotovo najmanj potrebna.



:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Ja, sej res ... naslovna tema je Bali. Na Baliju se tudi dogaja razvrat, ki gre ortodoxnim mulam po sosednjih otokih tako na živce. Tudi zato bomba tam ni čisto slučajna.

Iranska islamska revolucija se je začela tako, da so verski skrajneži zažgali (še prej pa zaklenili) kinodvorano, v kateri so grešniki gledali nek Zahodni film.

Tega čistunskega momenta ne gre podcenjevati, v tem primeru.



:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Matty ::

Mimogrede... ko smo ze ravno pri Baliju... v naslednjih mesecih bo Bali za "popotnike" izredno zanimivo mesto... Ne bo veliko tujcev, cene bodo tudi za individualna potovanja zelo nizke... Varnost? uff... to bo policijev, kar pa bo slabost...

Do novih napadov na turiste pa na Baliju ne bo prislo, saj teroristi udarijo tam kjer je veliko tujcev oz. ljudi (oz. po moje so itak mislili da je v lokalu veliko "americanov" - imam izkusnje s potovanji po 3 kontinentih, in zal so velikokrat samo na osnovi barve koze sklepali da sem ali american ali nemec... ampak jugoslavija pa rules, to vedo tako v Tanzaniji kot v Ekvadorju kje je - pri Sloveniji ne pomaga niti da razlagas da je zraven Avstrija in Italija...). Ker ce sta mrtva 2 tujca potem ne dosezejo takega efekta kot ce je mrtvih 200. Spomnimo se najbolj odmevnih "akcij" na turisticnih krajih... povsod je bilo mrtvih veliko ljudi (ce je bilo mrtvih malo, potem itak nismo slisali)

Thomas ::

Ubijejo ljudi, kolikor jih pač nanese. Njihov cilj je le fundamentalistična indoktrinacija. Vzpostavitev božje države in očiščenje nevernikov.

Sliši se pa vedno. Tudi če je "malo" mrtvih.


Na primer.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

.:joco:. ::

Jst se strinjam z cilji teroristov ali borcev za svobodo. Skoraj v vsem. Ne strinjam se pa z načinom kako do tega pridet. Ravno tako kot se ne strinjam s tem kako je bil Buš izvoljen in kako očitno je, ne glede na UN, da hoče do nafte v Iraqu in ritolezenja Šaronu... Bljak.

Danes je ves denar v rokah kakih 5% ljudi. Naj mi eden PROSIM razloži v čem je to dobro? Mi tega morda ne čutimo toliko. Vidi se pa že na Madžarskem ali Romuniji, kjer ma recimo zdravnik okoli 300 mark plače.
"Is science true?"
You don't get it.
Science is the process of trying to find out what's true.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: .:joco:. ()

Thomas ::

> Jst se strinjam z cilji teroristov ali borcev za svobodo. Skoraj v vsem.

Strinjaš se torej z uvedbo šerijatskega prava? S tem da je sprememba vere svobodna, razen iz Islama ven. Za kar je predpisana smrtna kazen?

Mislim da sploh ne veš kaj (tukaj) govoriš Joco.

;)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

undefined ::

Fighting for peace is like fucking for virginity.

Thomas ::

Many virgins are result of some fucking. Isn't it so?



;)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

undefined ::

Seveda, Thomas. Saj tudi vojna prispeva k miru, samo poglej kak mir je bil lep čas po WW2 in smrti milijonov. Z WW3 jim morda celo uspe enako, ali pa celo več - umre jih tokrat lahko milijarde in onemogoči se normalni razvoj naslednjih rodov celo do tretjega tisočletja. Rezultat: spet bo za nekaj časa mir, ker bo preveč trpljenja.

In še nekaj: Fucking isn't as bad as fighting. Giving birth isn't as bad as killing.
Don't take it all literally.

Thomas ::

Ja ... deloma je res.

Deloma je pa odvisno od izhoda spopadov. Zmaga Hitlerja bi morda pomenila še iztrebljanje vsega slovanskega prebivalstva - kjerkoli.

Morda pa tudi ne. Bi nacizem (ravnotako kot je komunizem) počasi postal zmernejši in nazadnje propadel.

Ampak present day westeren system po celem svetu, bi pomenil nekaj milijonov mrtvih na leto manj in stabilno populacijo. Nobene potrebe po vojnah. Pa kar dobro življenje večine.

Boljš že, kot je bilo kadarkoli, kjerkoli.

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Matty ::

Thomas... Dal si primer Filipinov. To ni isto kot teroristicen napad na Baliju, New Yorku... (ceprav so mrtvi povsod isto mrtvi) Zakaj? Bomba namrec ni bila namenjena tujcem ampak Filipincem pretezno krscanske vere... In kot vedno je tukaj verski vzrok (a ne bi bilo fajn ce vera ne bi obstajala, potem tudi ne bi bilo verskih fanatikov - ce se pogleda vecino zadnjih vojn, vse so bile "medverske", in v vecini primerov je vpleten islam (in s seriatskim pravom se ne strinjam, ... in tudi tukaj se mora vera modernizirati in prilagoditi novim casom)

OK, dal sem v prejsnem postu sibko trditev, da mora biti veliko mrtvih, da se o tem govori... Ce ETA podstavi bombo v Spaniji in ce ta samo eksplodira in rani mimoidoce bo to se vedno po TV.

undefined ::

Present day westeren system ne omogoča niti tega, za čemer stoji, doma na samem Westu. Ko si že sam naštel dosti cvetk Vzhoda (katerim seveda ne ugovarjam), je edino pošteno še našteti cvetke 'pogumnega in pravičnega' Zahoda. Citiram kar je nekdo nekje že napisal:

Socialno varnost imajo v kurcu - če nimaš plačanega zavarovanja, ostaneš pred vrati urgence. Porodniška, kaj je to? Ženska lahko dobi 3 dni neplačanega dopusta za porod, to pa je vse. Plačujejo še kup prispevkov, ki jih pri nas plačujejo delodajalci in jih mi vsaj ne vidimo, čeprav jih v bistvu plačamo iz svojega žepa. Oni imajo res višje plače od naših, ampak na koncu jim ostane manj, kot nam, ko oboji plačamo enake prispevke.
Šolanje… tretjino plače je tip vlagal v šolanje otrok. Čeprav je odvetnik v spodobni odvetniški pisarni v Kaliforniji ni zmogel plačat šolnine za dva otroka v enkratnem znesku vsako leto na začetku, ampak jo je plačeval "na kredit" vsak mesec (to je sam povedal).
Da o pravicah delavcev v ZDA, rasizmu, ki dejansko obstoja v taki meri, da imajo public schools za belce in črnce tako strogo ločene, da imajo celo različne učbenike, pa o nasilju, ki od tam prihaja k nam niti ne govorimo.

Matty ::

Iceman... kaj hoces, najpomembnejse je misljenje, da zivis v SVOBODNI drzavi... (Bush gor ali dol...) >:D

Te moram pa popravit, da v zahodni svet steje tudi "zahodna" evropa... in Nemci imajo zelo socialno drzavo...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matty ()

undefined ::

Nemčija je spet druga stvar, tokrat sem govoril striktno o Zahodu samem. Kako lahko nekdo, ki ima stvari sam doma v tako slabem stanju, vsiljuje pravila svoje kulture drugim narodom?

Sicer pa je tudi pri nas že zahodna kultura čedalje bolj izrazita. Naj nadaljujem z naslednjim citatom:

Sprašuješ kaj je blo dobrega v starem sistemu? Zame ogromno. Po naravi sem ful len, tam pa so lenobo tako rekoč podpirali. Ampak na srečo je moj očka drugačne sorte (skoraj že deloholik), zato mi v novem sistemu pač ne gre kaj preveč slabo.
Slovenska blaginja... V prav vsaki državi na prehodu na kapitalizem velja eno pravilo - če si nagrebeš zdaj, boš imel, če si ne nagrebeš, ne boš imel. Tako katastrofalne revščine, kot jo lahko vidimo danes, pa prej tudi nismo poznali. To je naravnost neverjetno koliko ljudi živi iz meseca v mesec s tako malo denarja, da niti položnic ne morejo plačat. Ali pa tiso, ko se eni vztrajno izogibajo delu, ki jim ga ponuja Zavod za zaposlovanje. Zakaj pa ne? Podpora znaša skoraj 40k SIT, zaslužili bi pa okoli 60k SIT. Pa še delat bi morali namesto posedanja pred TV. Tistih 20k SIT pa itak zagoniš za pot na delo in nazaj domov. Da o precenjenem tolarju niti ne začnem govorit, ker bo prav zanimivo, ko se bo začela Inflacija z velikim I pri nas. Če bo do tega melo čas prit.
Vidim samo to, da je pri nas doma vedno manj časa za pogovor med nami, za gledanje TV (kaj je že to skupno družinsko gledanje filmov zvečer?), izlete, morje, smučanje... In to mi ni všeč - to ful pogrešam. Ampak ob poklicu staršev in vse večjih zahtevah vseh okrog nas nimam druge možnosti, kot da se podredim/o (take it or leave it), če hočem/o preživet - še vedno pa je lepše, kot marsikje drugje.

Thomas ::

A sem jest, Thomas kdaj trdil, da je tako kot je, dobro?

Edino, da je neprimerno boljše, kot je kdajkoli bilo. In da se zlagoma boljša.

8-)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

undefined ::

Hja, sodeč po zgornjem citatu se pri nas stvari ravno ne izboljšujejo na tej ravni. Drugače pa mislim, da bi vsak narod moral skrbeti bolj zase kot pa za druge. Po mojem mnenju je Gore imel dosti boljše ideje kot Bush glede samih Združenih Držav in domačih razmer.

Thomas ::

Bush nima kakšnih posebnih idej.

Gore jih je pa imel - ampak to bolj slabe.

Kar dela Busha boljšega predsednika.

Tudi pri nas se stanje izboljšuje, zagotovo. Samo mi se staramo, pa pogrešamo časov, ko je sonce še gorko sijalo.

Imamo pa vsak dan 3MHz hitrejše CPUje in vse kar iz tega sledi.

Boljša zdravila, avtomobile itd ...

Ampak samo zaradi konglomerata t.i. Zahodnih držav, katerih del smo.

Nikoli še ni bilo bolje!


:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

undefined ::

>Imamo pa vsak dan 3MHz hitrejše CPUje in vse kar iz tega sledi.

>Nikoli še ni bilo bolje!

Torej, ko dobim 5 GHz CPU, lahko srečen umrem? Swashta. ;>

Thomas ::

> Torej, ko dobim 5 GHz CPU, lahko srečen umrem? Swashta.

Ne, ko dobiš 5 THz CPU, živiš še bolj srečno naprej.

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

undefined ::

Žal, ampak jaz sreče v samem materializmu ne vidim. Zate pa ne vem.

Pa ne pozabi na tiste, ki so zgoraj omenjeni, kateri nimajo niti zadovoljivih prihodkov za položnice.

Thomas ::

Edino rast GDP lahko zagotovi lažje plačevanje položnic vsem.

Za to, je pa rast CPU ops - krucialna.



:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Matty ::

Thomas... pozabil si, da hitrejsi procesor 5Ghz lahko zagotovi tudi hitrejse placevanje poloznic... kar pomeni, poveca storilnost najbolj revnih, da lahko te nov prosti cas posvetijo bolj koristnim zadevam... >:D

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matty ()

undefined ::

Ja, nice dodging, Thomas. You know Kung Fu as well? :D
strani: 1 2 3 »


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Svoboda izražanja vs. islam (film Fitna ipd.) (strani: 1 2 3 417 18 19 20 )

Oddelek: Problemi človeštva
96154374 (20903) Double_J
»

Terorizem izraelske vojske (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
624964 (2617) Matthai
»

Izrael vs. Palestina (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Problemi človeštva
31718050 (13175) jype
»

Slovenski vojaki v Libanon??? (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
604260 (2894) Stepni Volk
»

Od Spanije, do bliznjega vzhoda... :) (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Problemi človeštva
30711524 (7670) kuglvinkl

Več podobnih tem