Diesel vs. bencinar @ Slo-Tech

Forum » Na cesti »
Diesel vs. bencinar

Diesel vs. bencinar

K0l1br1 :: 20. feb 2018, 10:49

St inteligenzza je ponovno pogruntala, da se dizle kupuje samo zaradi šparanja. Ps: kot da so bencinci na 5 km ultra sparovni

darksamurai :: 20. feb 2018, 10:58

Sparkxl je 20. feb 2018 ob 10:35 izjavil:

Drugače pa v četrtek pade odločitev ali bo dizle doletela instantna smrt, ali bolj počasna

https://www.autoblog.com/2018/02/19/ger...

Ponovno bodo o tehničnih in medicinskih zadevah odločali pravniki in politiki. Neumnosti, ki jih počnejo v Nemčiji ni dobro posnemati še pri nas.

Invictus :: 20. feb 2018, 10:59

K0l1br1 je 20. feb 2018 ob 10:49 izjavil:

St inteligenzza je ponovno pogruntala, da se dizle kupuje samo zaradi šparanja. Ps: kot da so bencinci na 5 km ultra sparovni

Če so atmosferci, potem so.

Ker je vzdrževanje bistveno cenejše...

"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

darksamurai :: 20. feb 2018, 11:00

Ja, ampak novih atmosfercev skoraj ni več. Zmanjševanje CO2, na račun povečanih izpustov dejansko škodljivih NOx, PM10 in PM2.5.

Zgodovina sprememb…

spremenilo: darksamurai (20. feb 2018 ob 11:01)

M-XXXX :: 20. feb 2018, 12:11

Invictus je 20. feb 2018 ob 10:59 izjavil:

K0l1br1 je 20. feb 2018 ob 10:49 izjavil:
St inteligenzza je ponovno pogruntala, da se dizle kupuje samo zaradi šparanja. Ps: kot da so bencinci na 5 km ultra sparovni

Če so atmosferci, potem so.

Ker je vzdrževanje bistveno cenejše...

Ja in potem greš gledat razlike v ceni servisa za naprimer prvih 5 let in vidis da so razlike mogoče za 10€.
Ja bistveno cenejše ja...

DamijanD :: 20. feb 2018, 12:17

Drugače sem zasledil, da v nemčiji razmišljajo, da bi bil javni promet kar brezplačen.

Utk :: 20. feb 2018, 12:20

M-XXXX je 20. feb 2018 ob 12:11 izjavil:

Invictus je 20. feb 2018 ob 10:59 izjavil:
K0l1br1 je 20. feb 2018 ob 10:49 izjavil:
St inteligenzza je ponovno pogruntala, da se dizle kupuje samo zaradi šparanja. Ps: kot da so bencinci na 5 km ultra sparovni

Če so atmosferci, potem so.

Ker je vzdrževanje bistveno cenejše...

Ja in potem greš gledat razlike v ceni servisa za naprimer prvih 5 let in vidis da so razlike mogoče za 10€.
Ja bistveno cenejše ja...

Kaj pa če bi gledal npr. drugih 5 let. Dokler menjaš samo olje in filtre, je vseeno ja.

K0l1br1 :: 20. feb 2018, 12:47

Drugih pet let je vsaj pri meni isto. #nepokvarljiv#bencinar

NejcSSD :: 20. feb 2018, 12:48

darksamurai je 20. feb 2018 ob 11:00 izjavil:

Ja, ampak novih atmosfercev skoraj ni več. Zmanjševanje CO2, na račun povečanih izpustov dejansko škodljivih NOx, PM10 in PM2.5.

Mazda :)

PC : MAG B550 Tomahawk, Ryzen 5600X, 32Gb 3200Mhz CL16, 2x 1TB NVME, MSI 1070Ti

darksamurai :: 20. feb 2018, 14:19

NejcSSD je 20. feb 2018 ob 12:48 izjavil:

darksamurai je 20. feb 2018 ob 11:00 izjavil:
Ja, ampak novih atmosfercev skoraj ni več. Zmanjševanje CO2, na račun povečanih izpustov dejansko škodljivih NOx, PM10 in PM2.5.

Mazda :)

Oprosti, ampak malo si falil. Podobno kot TSI tudi mazdini mlinčki proizvajajo PM2.5 delce. Mimogrede so PM2.5 mnogo bolj škodljivi od PM10, ki jih izpuščajo dizli.

Novih "čistih" atmosfercev praktično ni več.

Zgodovina sprememb…

spremenilo: darksamurai (20. feb 2018 ob 14:21)

Sparkxl :: 20. feb 2018, 14:35

Daj ne bluzi prosim. Vsako malo kanto lahko kupiš z atmosferskim bencinarjem. Pri teh so ti motorji bolj popularni kot turbo bencinarji. In v tem razredu se dizli že zdaj umikajo ker so fail na celi črti in ogromen izvor svinjarije. Nova fabia recimo sploh več ne bo imela tdi v ponudbi. Samo NA in TSI. Polo sicer ima še en model z 1.6D v ponudbi, ampak za tako ceno, da moraš res bit konkretno počen na traktorje da to kupiš

K0l1br1 :: 20. feb 2018, 14:42

TSI z Dpf filtrom. Res so čisti, ampak kaj mi vemo, pravite, da bluzimo, vendar težko kaj drugega na gostilniško nakladanje.

sandmat :: 20. feb 2018, 14:43

K0l1br1 je 20. feb 2018 ob 14:42 izjavil:

TSI z Dpf filtrom. Res so čisti, ampak kaj mi vemo, pravite, da bluzimo, vendar težko kaj drugega na gostilniško nakladanje.

a ti lahko kupiš samo TSIje? :D ti vera v dizle ne da, da bi kupil atmosferca? :D

K0l1br1 :: 20. feb 2018, 14:56

sandmat je 20. feb 2018 ob 14:43 izjavil:

K0l1br1 je 20. feb 2018 ob 14:42 izjavil:
TSI z Dpf filtrom. Res so čisti, ampak kaj mi vemo, pravite, da bluzimo, vendar težko kaj drugega na gostilniško nakladanje.

a ti lahko kupiš samo TSIje? :D ti vera v dizle ne da, da bi kupil atmosferca? :D

turno dizel ali pa elektrika.turno bencinci mi ne ležijo, atmosferi pa ravno toliko eni in drugi

darksamurai :: 20. feb 2018, 14:57

Sparkxl je 20. feb 2018 ob 14:35 izjavil:

Daj ne bluzi prosim. Vsako malo kanto lahko kupiš z atmosferskim bencinarjem. Pri teh so ti motorji bolj popularni kot turbo bencinarji. In v tem razredu se dizli že zdaj umikajo ker so fail na celi črti in ogromen izvor svinjarije. Nova fabia recimo sploh več ne bo imela tdi v ponudbi. Samo NA in TSI. Polo sicer ima še en model z 1.6D v ponudbi, ampak za tako ceno, da moraš res bit konkretno počen na traktorje da to kupiš

Malo se pouči o delovanju motorjev. Vse direct-injection bencin izvedbe (s turbino ali brez) izpuščajo PM2.5 delce. V to skupino spada tudi 1.0 MPI (NA) Fabia.

Drugače pa... resno?! 1.0 44kw za takšno velikost avtomobila. Še jugec je imel boljše pospeške.

RedDrake :: 20. feb 2018, 15:08

darksamurai je 20. feb 2018 ob 14:57 izjavil:

Malo se pouči o delovanju motorjev. Vse direct-injection bencin izvedbe (s turbino ali brez) izpuščajo PM2.5 delce. V to skupino spada tudi 1.0 MPI (NA) Fabia.

Da ne bo še kaj slučajno res.
MPI _NI_ direct injection.

Torej vsi NA bencinci od cca '90 naprej svinjajo z PM2.5?
Zakaj pa vplinjač potem ne? Kje je tista bistvena razlika?
Čakam strokovno razlago, ker me dejansko zanima

Oz. verjetno zaradi tega, ker vplinjač ne more narediti tako finih kapljic kot pa injektor, ki špricne s par tisoč bari gorivo (v bat ali pred njega).

Zgodovina sprememb…

spremenil: RedDrake (20. feb 2018 ob 15:11)

Sparkxl :: 20. feb 2018, 15:10

Jaz bi predlagal da darksamurai gre predavat eu komisiji, ker vidim da ded ve stvari, ki jih oni ne vejo. Tako bi zadnji čas še preprečili, da se kaki zgrešeni zakonu sprejemajo

darksamurai :: 20. feb 2018, 15:31

RedDrake & Sparkxl strokovnjaka v strojništvu.
Ker sem dobre volje, vama bom napisal razlago. Zahvala od vsakega od vaju bo dobolj. :))

Uplinjač kot že ime pove, uplinja gorivo, kar pomeni, da v motorju izgoreva homogena zmes bencina v plinastem stanju in zrak. Izgorevanje je popolno.

Naknadni vbrizg pa ustvari aerosol (majhne kapljice) goriva v zraku. Na začetku se vžge površina kapljice in gre proti notranjosti, ampak ker je zaradi izgorevanja površine manj O2 v mikro okolici, je izgorevanje v notranjosti kapljice slabše in posledično nastajajo saje (PM2.5 delci).
Dizel je bolj viskozen, kar pomeni, da so kapljice v aerosoli večje in še malce slabše izgoreva. To je razlog zakaj je pri dizlu PM10.

Barbarpapa2 :: 20. feb 2018, 15:36

Pozdrav

Vplinjač ga nič ne vplinja, prav tako se ustvarja aerosol. Pri bencinarju se "uplinjanje" potem izvede v samem valju, kjer kapljice bolj ali manj izhlapijo zaradi prenosa toplote iz okoliškega zraka. Pri vbrizgavanju bencina ni nič drugače...

LP

Jože

darksamurai :: 20. feb 2018, 15:41

Za PM delce je zelo pomembno kdaj se vbrizgava in v kakšni obliki pride v valj. Če bi bilo vseeno TSI mašine ne bi potrebovale DPI filtrov.

RedDrake :: 20. feb 2018, 15:54

darksamurai je 20. feb 2018 ob 15:31 izjavil:

RedDrake & Sparkxl strokovnjaka v strojništvu.
Ker sem dobre volje, vama bom napisal razlago. Zahvala od vsakega od vaju bo dobolj.
Uplinjač kot že ime pove, uplinja gorivo, kar pomeni, da v motorju izgoreva homogena zmes bencina v plinastem stanju in zrak. Izgorevanje je popolno.

Naknadni vbrizg pa ustvari aerosol (majhne kapljice) goriva v zraku. Na začetku se vžge površina kapljice in gre proti notranjosti, ampak ker je zaradi izgorevanja površine manj O2 v mikro okolici, je izgorevanje v notranjosti kapljice slabše in posledično nastajajo saje (PM2.5 delci).
Dizel je bolj viskozen, kar pomeni, da so kapljice v aerosoli večje in še malce slabše izgoreva. To je razlog zakaj je pri dizlu PM10.

Ok, potem pa gremo naprej.
Torej, GDI mašine imajo izjemno visoke PM izpuste v "lean-burn" načinu, ko je zraka (in posledično kisika) v komori mnogo preveč.
Začuda, kadar je kisika malo, so PM izpusti nizki (gladko pod Euro6 standardi).
MPI težje teče v lean-burn, ker je razporeditev goriva po komori precej slabša.
Pa tudi tvoja "logika" nima smisla. Manjša kot je kapljica, "boljše" razmerje ima med volumnom in površino, kar je jasno že z matematiko osnovne šole, torej bi moralo kisika pri večjih kapljicah kvečjemu zmanjkati prej.

Kam pa po tvoje paše SPI (oz. imenovano tudi I.E. pri italijanih)? Veliko PM, malo PM, "normalno" PM?

« 1 2

Vredno ogleda ...

	Tema	Sporočila	Ogledi	Zadnje sporočilo
	Tema	Sporočila	Ogledi	Zadnje sporočilo
»	Bi kupili avto (nov) z atmosferskim motorjem? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 ) TZ24 Oddelek: Na cesti	351	50771 (40842)	-valvoline- 18. avg 2019 22:51:51
»	Bencin ali diesel? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ) slowie Oddelek: Na cesti	446	110135 (69017)	Berserker 1. jul 2018 16:08:19
»	Dizelski osebni avtomobil onesnažuje bolj kakor težek tovornjak (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ) McHusch Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija	440	155418 (54512)	krneki0001 29. mar 2018 22:34:30
»	Bencinar ali dizel-pomoč (strani: 1 2 3 4 ) ziga1990 Oddelek: Na cesti	155	32924 (30279)	WarpedGone 27. jun 2013 15:39:33
»	Volvo razvija prvega dizelskega hibrida (strani: 1 2 ) McHusch Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija	98	28622 (26045)	IceIceBaby 14. feb 2011 22:53:54

Več podobnih tem

Zadnje novice

Zadnji članki

Išči:

Forum » Na cesti »
Diesel vs. bencinar

Diesel vs. bencinar