Bencin ali Dizl

V klanec je itak težko prehitevat ker vsi tiščijo gas da grejo kam, po ravnem in navzdol pa imajo vsi lahko nogo in posledično je lažje prehitet.

Kaj? Vsak močnejši avto nima nobenega problema pri prehitevanju v klanec...

ABX, kompliciraš. Če imaš avto za prevažanje potem je poraba pomemben strošek. Ne delajo vsi 12kkm letno, tako kot ti.

Btw...kateri pa so avtomobili z dušo? Jaz sem imel 3 take, ki imajo dušo, pa so danes kot prevozno sredstvo praktično neuporabni. Za vikend vožnje pa kakšen obisk dirkališča so super, za vožnjo v službo in na potovanja so pa zanič.

Odvisno kakšne avtomobile gledaš. Jaz ravno gledam malo za 2, 3 leta starimi avtomobili pa jih ima veliko 100kkm in več.

Kakšni mestni malčki pa res težko delajo več kot 15k na leto.

Praktično vse limuzine srednjega razreda (alfe 159, bmwji 3, audi a4...). Prav tako večina coupejev tega razreda.

Avto z dušo, kaj? To bi bilo nekaj zame, ko bi bil slabe volje al bi mu kaj na duši ležali, bi ga še tolažil.

ABX, dej ne bluzi. Sploh pa, ko boš agilen na cesti, v nasprotju z ostalimi zdolgočasenemi, mi prosim javi, da grem po drugi poti, ker tako "veseljaki" z avtomobili, ki imajo "dušo" ste najbolj nevarni na cesti. Razen tebe, seveda, ker ti znaš voziti neprimerno bolje od vseh ostalih, razen dveh tvojih prijateljev, ki sta še bolj vesela, in mata še bolj "dušen" avto.

Lepo te prosim, ne seri klamf.

in kaj je za vas avto z "dušo"?

Aha sem opazil.

Drugače se strinjam, da je bolje kupit avto z "dušo" čeprav ima za to dušo vsak svoje manire. Meni je pomembno da je bencinar, vozil sem že dosti dizlov z turbinami in atmosferci pa ni nobenega ki bi dal tak užitek kot bencinar (vsaj meni) pa še to mi ne ustreza vsak bencinar. Drugo pa je da mora met zadostno količino KM pod havbo da je lahko vožnja dinamična in da se lahko z avtom praktično "igram" in ko stisneš v klanec mora avto pospeševat, ne pa da se trudiš ohranjat hitrost. Vsekakor pa za to ne potrebuješ 200+ konjskih moči kot ste omenjali nekateri.

Najraje vozim 16V motorje, zaradi priganjanja v vrtljaje in ko se peljem po mestu (ko je zid ob vsaki strani) pa prtisnem tam na 4-5k obratov ko je z stock izpuhom zvok taki da gate trga mi ni večjega zadovoljstva in ga nebi zamenjal za tisto sikanje turbine in prestavljanje pri nevem 2.5k obratov. Poraba pa je vožnji primerna (12l/100km).

Druga moja ljubezen so bavarci z zadnjim pogonom, ta pa itak mora bit bencinar, drugače ni avto;) Ni ga čez zimske radosti, krožnega prometa pa drsenja. Sicer ima bavarc ki ga vozim manjšo porabo (8-9l/100km) in več KM in se mi z tako porabo in takim stilom vožnje kot ga imam jaz zdi kar precej varčen. Če vozi mama je poraba okoli 7litrov.

Kdor ima porabo 5l in se z tem hvali je beden, ker laže sam sebi da ob vožnji uživa, drugič skoz se trudi in gleda kak bo gas stisno in tretjič ima jajček od jajčka avto.

Za moj stil vožnje mi najbolj ustreza bencinar, ker rabim obrate ne pa traktorja.

Najraje vozim 16V motorje, zaradi priganjanja v vrtljaje in ko se peljem po mestu (ko je zid ob vsaki strani) pa prtisnem tam na 4-5k obratov ko je z stock izpuhom zvok taki da gate trga mi ni večjega zadovoljstva in ga nebi zamenjal za tisto sikanje turbine in prestavljanje pri nevem 2.5k obratov. Poraba pa je vožnji primerna (12l/100km).

Kater motor pa je to, če smem vprašat? 16v (predvidevam na ni V8) pa zvok da gate trga s stock izpuhom?

Ma zvok ima tak kot ga imajo 5-cilindrski. Razni V6 tdi imajo tudi šestcilinderski zvok, podoben bencinarskim.

Vzemi si 5min in probaj razumet kaj sem napisal, itak da če maš 200HP delaš kar hočeš.

Nobenih 200 konj ne rabiš, že z 100 se da prehitet čisto vsakega ter povsod (dokler on vozi po omejitvah). Je pa logično da ne boš šel v hrib prehitevat avto ki gre 170-180km/h z avtom ki ima 100 konj... Z 150 se bo pa tudi to dalo...

:-) po tem kaj si napisal edino kar lahka sklepam je da dizla še nisi sprobal furat,še posebej ne TDI. Dej enkrat k boš mel priložnost sprobaj kšnga TDI z vse 3 rdeče črke :) Oz 130 ali 150km. Boš hitr pozabil bencince.
p.s. Pred 3mi leti sem se ogromno fural z avtom in sem v enem letu naredo 45tkm. 12l na sto ?? Ne hvala. Avto ki žere več k 6-7l na 100 me enostavno ne zanima.

Ne seri. Resno, ne seri. 14 dni nazaj sem se na morje peljal s kolegom, ki ima 3 leta starega 2.0 tdi passata, 130 konjev. Na vrhniškem klancu avto ni šel nikamor (v primerjavi 2.0 147km in 300kg težjim s-maxom na plin), poleg tega pa se je od CE do KP na avtocesti 2x odločil, da noče več naprej, in sva se peljala po odstavnem pasu z vsemi 4 žmigavci 25kmh - po odvzemu kontakta, odklopu akumulatorja za nekaj minut in ponovnem "sestavljanju", je zadeva šla dalje. In ne, ne vozi se v trgovino s tem avtom, ampak dela cca 35k letno na relacije. In še, po 3 urah vožnje me je križ bolel tako da sem komaj čakal da se vržem v morje in se razmigam, ker si sedeža enostavno nisem uspel nastavit tako, kot bi mi ustrezalo - nima veze z dizlom, ma pa vezo s vw.
Tako da, diesels my ass. Nikada u životu, grem raje peš/bus/vlak, kot pa da vozim ta jajca. Sick!


Kot sem že povedal - zame obstajajo izklučno samo 2 varianti:
a) za osebni avto: Prius oz. katerikoli hibrid/elektro avto, če je hibrid mora biti bencinc + predelava na plin,
b) za prevoz tovora: ameriški bigblock v8 bencinski motorji + plin oz. hibrid, ko bo pač na trgu.

Vse ostalo je - larifari in brezglavo trošenje dragocene in drage naravne surovine.

Boeing, če si na podlagi enega zanič pasata ustvaril mnenje o dizlih potem te celo razumem. V resnici pa slika ni ravno realna.

kst: pa sosed ima golfa 5, 1.9, vsake par mesec na servisu, ker ne dela to, pa ne dela ono... pa mat ma službeno laguno (tanovo), seveda dizla (in ga mrzi do onemoglosti), pa je avto tudi v pol leta, kar ga majo, bil na servisu več kot na cesti... pa eni družinski prjatli majo nekaj mesecev starega C5 dizla (mašina neznana), pa je bilo tudi že menjano čisto vse, kar ni prišvasano in avto prenočuje po servisih... pa en moj zaposleni ma taprvega focusa 1. lastnik, pa ga tut skos nekaj jebe mašina (ga pa vozi na neuradni servis kolker mi je znano)...

tako da, kaj pa vem... mogoče imam samo jaz tako jebeno srečo, a moje mnenje o dizlih je, kakršno pač je... da je to tehnologija, v katero so švabi in francozi v zadnjih 15 letih investirali težke milijarde evrov v ustvarjanje "dizel je eko in varčuje" hypa, rezultatov ni nekih pravih, da bi človek rekel "wau", tehnologija je draga in komplicirana in rabi dosti podporne tehnike da sploh kam gre (turbine, recimo), tudi famozni vw se je že precej opekel s pumpe-duse sistemom... in zdaj je ta mit pač potrebno ohranjati neglede na ceno in tehnologijo prodajati, naj stane kar hoče... Na koncu pa, kar se mi zdi ekstra svinjarija, stvar pogrne po celi črti, ko pridemo do ekologije...

Sej nič ne rečem, ker tovorno vozim dizle, mi je všeč dizelaški navor... ampak pod črto, kar se mene tiče, dizel s precejšnjo razliko spuši napram konkretni bencinc + plin kombinaciji....

Kandazar: možno, ker je samo na brzino omenil koliko konjev ima, točnih podatkov se mi pa res ni ljubilo iskati, ker jih nimam za kaj ponucat :) 140 konjev it is, then...

@Boeing: Povej kje se dobimo pa malo potestiramo te bencinarje pa dizle Sploh ta odličen avto od Priusa, ki pa mora res dobro se peljati v klanec najbrž bolje kot vsak ~2l dizel.

Sicer še nisem vozil Priusa samo kolikor sem prebral na Avtomobilizem forumu med najbolj udobnimi avtomobili ni...

kst: pa sosed ima golfa 5, 1.9, vsake par mesec na servisu, ker ne dela to, pa ne dela ono... pa mat ma službeno laguno (tanovo), seveda dizla (in ga mrzi do onemoglosti), pa je avto tudi v pol leta, kar ga majo, bil na servisu več kot na cesti...

Mater, kaj pa počnete s temi svojimi avti? Za redni servis ste slišali? Pa ne posplošuj (če je zanič avto ni nujno da je za to kriv motor ane?), ravno zadnjič sva s prijateljem šlepala mojo Alfico (ne, ni crknila, samo tablic ni bilo) in ima Passata TDI 1,9 starega 6 let pa je čisto dobro potegnil v klanec skupno težo preko 3 tone. Je pa res da mu je crknila turbina pri hkm....em...oooo....em... 450.000km

Boeing, jaz ti lahko začnem naštevat vse renaulte, katerim so kot po tekočem traku crkovale vžigalne tuljave, poznam nekaj cliotov in fiatov, ki so zaribali, da ne omenjam toyote, ki je par let nazaj na Avensisih v garanciji zamenjala kar precej mašin. Avti se kvarijo, tako pač je.

Dizli so pač prevozna sredstva, tako kot bencinarji. Vsedeš se not in pelješ. Nekatere dizl mašine so dobre, nekatere slabe. Poraba je pa na strani dizlov, to je vsem jasno.

Plin pa tudi ni slaba zadeva, samo problem je, ker ni pump. Jaz niti pomislil nisem na plin, ker je najbljižja črpalka cca 50km stran. Se bom pa verjetno v kratkem vozil dnevno v LJ in razmišljam tudi o varjanti turbo bencinar + plin.

ALIEn3001> Sploh ta odličen avto od Priusa, ki pa mora res dobro se peljati v klanec

Prius je za otroke po mestu vozit.

Pa 135 konjev lahko iz njega izvlečeš (zmore jih 170), pa _bistveno_ manjši zračni upor od vseh letečih drvarnic, ki jih folk vozi naokoli.

alien: prius ni pritiskaški avto. Pri 130, 140 po avtocesti, na tempomat, brez omahovanja pogoltne kakršenkoli klanec... pri večjih obremenitvah se zna malo slišati motor, to je pa tudi vse. To je njegov namen, za to je bil dizajniran. Nihče ne trdi, da potegne kot aleluja in se vozi kot sneta sekira, ker že v osnovi niti podvozje ni temu namenjeno, kaj šele motor, sploh pa avto več kot 170 NE GRE. Tako da, testiramo lahko samo v okviru opisane vožnje po avtocesti, kjer pa bojo vsi avti pokazali praktično isto, bo pa prius požrl pol manj in temu primerno manj svinjal.
Če ti je 140 premalo, žalibog. Jaz več ne rabim, če hočem adrenalin hitrosti, ga sprostim v letalu.
Glede avtomobilizem foruma... jaka referenca :) Idi na probefahr, po možnosti brez poprejšnjih predsodkov, in ga probaj. Če ti ne bo všeč, ti pač ne bo, zame je avto - majka.

Ne sprašuj me, kaj počnejo s temi dizli, ni moj problem... moji so servisirani na uradnem servisu na 10% krajše intervale, določene stvari tudi na polovične, in zaenkrat, resnično, brez problemov.
Ne crkujejo pa vsi dizli, seveda... drug sosed ima 8 let staro 90km octavio, pa mu prede ko muca... premakne se pa tudi nikamor :)

Če pa želiš testirat, pa ni problem - pripeljem mondeota ST (2.5T) pa ti 2.4 alfico, pa boš dobil malo prahu za večerjo, če si ga že tako želiš.... prav ? :)

kst: doma imam enega bencinca na plin in dva fordova tovorna 2.4 duratorq dizla. Enega bom prodal in menjal za benz v8. Moram potrkat, vsi delajo ko urca. Ko pa moram s prstom pokazat, kateri motor mi je za vožnjo bolj všeč, pa dizel niti na daleč ne pride zraven. Stvar osebne preference pač.

Poraba je na strani dizlov, se strinjam. Kaj pa tisto, kar pride iz raufenka ? Aja, tisto pa baje ni važno...

Boeing> če hočem adrenalin hitrosti, ga sprostim v letalu.

No, you don't :)

Vne ni tko k omejitev na avtocesti :)

Si kdaj letel v akrobatskem letalu?

In da tudi v letalu lahko kršiš zakone.

Če pa želiš testirat, pa ni problem - pripeljem mondeota ST (2.5T) pa ti 2.4 alfico, pa boš dobil malo prahu za večerjo, če si ga že tako želiš.... prav ? :)

Brezvezna primerjava. Vedno bo nekdo pripeljal hitrejši avto. V real world je taka alfa podobno hitra kot mondeo, s tem, da porabi vsaj 3, 4 litre manj.

binji, ne jemat osebno :)
in ne, bilo je namenjeno alienu... ko je že "izzival"...

Edina posplošitev, vredna omembe, je bila par postov nazaj, ko sem opisal, zakaj se tako forsira dizel v evropskih avtih...

Kakorkoli, na izvirno vprašanje, ali bencin ali dizel, odgovor - bencin, na plin!

P.S. če služiž dnar na predelavo avta na plin,oz tule nam mal reklame delaš te popolnoma razumem ....

Huh... tole pa je bilo čtiva....

Dizel - bencinar je manj kot 10% razlike. vsaj pri avtomobilih nad 20.000 lokalcev. Bencinarji so OK, če rad prestavljaš, rad slišiš petje ventilov itd. Dizli so za easy vožnjo. Navor naredi svoje. Vsaj JTD je bil že pred skoraj 20 leti označen kot di8zel z bencinarsko dušo. Žal je VW zabluzil ravno toliko let zaradi kapric (in je ostal traktor).
Če nimaš familije, narediš manj kot 15k km, nimaš 30+ let, potem je bencinar ravno pravi. Pri 35k+ km in pri 25 letih pa ti poraba in ZKP (zdrava kkmečka pamet) pove, da moraš imeti dizla. Plin so pa jajca, ker avto nima več tolikšne moči (razen če predeluješ V8 stroj; ampak v tem primeru si pa, vsaj zame, iracionalen bebec).
Stroški vzdrževanja? JTD na 30k km, bencinar na 15. Če bencinarja priganjaš, potem še prej. Excel v roke pa si izračunaš, kaj je pravo.
Za vse, ki pa gledajo na to, koliko dobijo za avto čez x let - menda ja se ne greš ženit zato, da razmišljaš o ločitvi!
Če daš za avto A 35k in avto B 25k eur, prodaš čez pet let avto A za 17k, avto B za 10k (50% vs. 40%), si pri A izgubil 3k eur. Kasko je bil pri A dražji, pa servis najbrž tudi. Ampak 7k več za avto dobiš! Vau...
(avto A je verjetno germanski, zato logika odpove pri Slovenceljnu)

zato ne veš kaj pomen VW dizel power. Vsak TDI passat je svetlobna leta boljši k tale jajca Ford s-max k ga maš.

Ahmmmm... No, najbrž si do zdaj samo TDI drajsal. Povej, zakaj je VAG prešel na common rail? Zakaj vsak zaprisežen TDIjevec pove, da pa "ta nove mašine so pa ful boljše"? Da TDI Vje traktor, zdaj pa mašine ne čuti in ne sliši na štant gasu? TDI je zdaj nekaj takega kot dvojni fergazerji pri bencinarjih. Jajca. RAzen v oldtimerjih seveda
In S-Max je za svoj denar 2x več avta kot TDI passat. Fact.

Pri predelavi na plin izgubiš 1, 2% moči. Večja razlika se opazi, če imaš gume 0,3 bare manj napumpane.

Predelava V8 stroja na plin je pa zelo smiselna, ker se ravno pri večjih motorjih predelava prej povrne. Pri avtu, ki že v osnovi pije 6 litrov se predelava na plin ne splača, če ne delaš res veliko kilometrov. Pri V8 s 300+ konji pa se lahko predelava povrne že po nekaj 10kkm.

Ne, na plinu se pozna na moči malce več kot samo 1, 2%. 1 do 2KM pri 100KM mašini? Jaz v takem primeru ne bi o izgubi sploh nič govoril
Kupiš zver za 100k lokalcev, potem greš pa na plin predelat. Upecaš Herzigovo, potem si ga pa na roke mečeš.

Prius na plin je zmaga!

Dizla verjetno še nisi nikol imel,in zato ne veš kaj pomen VW dizel power. Vsak TDI passat je svetlobna leta boljši k tale jajca Ford s-max k ga maš.

Priznam poraz, Valvoline. vw dizel power poskrbi še za adrenalinsko razgibavanje voznika in potnikov na avtocesti vsake 150km. Takšnih fičrjev pa moja jajca od plinskega smaxa RES nimajo, imaš prav. Se ti opravičujem za žaljenje vw-fan čustev. Das soll ich nie wieder machen.


Malajlo: v temi o predelavi na plin sem kak mesec, dva nazaj, obširno razložil logiko, ki stoji za uvozom in predelavo v8 na plin napram dizlu. Poišči in preberi, nato zmerjaj z bebci. Včasih ZKP odpove, takrat vskoči matematika...