Čas dela za islam - demografija sveta

Z donfilipom se strinjava v eni stvari. Če v naslednjih 10 letih kakšni ... eee ... supertehnokrati ... ne vzamejo stvari v svoje roke, smo doomed.

Niste resni, pobje.

Če nekdo izjavi "Realno pa je slovenstvo v LJ prisotno samo še na Žalah." je zrel za zaprti oddelek, IMHO. Take preganjavice nismo videli odkar je šel prot hudiču komunizem, z McCarthyjem na čelu.

Dajte se malo spustit na realna tla, lepo prosim, da se ne bomo že jutri streljali po centru, ker to je bad for business.

donfilipo> Na žalost se psihiatrija ne bo strinjala s tabo jype.

Psihiater vedno najde diagnozo, če hoče.

A si ti bil že kdaj v Ljubljani, donfilipo?

Ker jaz sem vsak dan, pa začuda ne vidim balkanizacije. Vidim, kako priseljenci opravljajo poklice, ki jih nihče drug ne želi, vidim pa tudi, kako je poslovno orientirana Ljubljana vedno sodobnejše mesto. Če bo šlo tako naprej, utegnem dočakati še javni prevoz!

Ne, dejansko mesto funkcionira vedno bolje. Dejansko Fužine niso noben geto.

Ksenofobi se bodo morali pač sprijazniti z dejstvom, da monokulture uspevajo, dokler jih kdo obilno gnoji - potem grejo pa vse po vrsti prot hudiču.

jype>> Ksenofobi se bodo morali pač sprijazniti z dejstvom, da monokulture uspevajo, dokler jih kdo obilno gnoji - potem grejo pa vse po vrsti prot hudiču.

Monokulture so pravljica za boljšo prodajo kislih vin:) Je pa na drugi strani tudi res, da invazija kultur z balkana, če ne prej nekje ob karavankah naletijo na mejo:) Pa nam je bilo obljubljeno na kolpi:)

Jankovič? To pa ne razumem najbolje. Čisto tako od daleč bi rekel, da se stari maček, namazan z vsemi žavbami, dobro daje z mestom. Ne glede, da nalogo prej, niso obvladali, tudi nekateri superiorni diplomati. Zdi se, da mora biti župan trd manager in s tem 'prljavi kapitalista':) In takih je kar nekaj vzgojil tudi socializem. Da se jih potem označi za rdeče je samo dober znak za LJ:)

Niso nevarni bistri deloholiki z balkanskim poreklom a povsem starokapitalističnimi običaji jare gospode nove ljubljane. Nevarne so množice polpismenih, ki jim množica navidezno izobraženih, ne zna zagotoviti kompletnega paketa preživetja, ne samo začasnega lohn-posla:)
Ljudi kot je Jankovič, Đuro, Loša, tudi Daniel, smo uvozili mnogo premalo. To je naš problem. Če bi recimo iz Kitajske to leto recimo uvozili namesto fizikalcev kakih 10.000 programerjev, da popolnoma avtomatizirajo birokracijo, je to dolgoročno mnogo bolj koristno, od uvažanja balij:) Naj se zadeva odvija pametno. naj gredo v Združeno Arabsko Republiko in naj jih ti plačajo pošteno. Aja ni Republika ampak Emirat. E mili moji. Ne veste kaj se zgodi, ko jim bo avtocesto gradilo kakih 3000 šiptarjev:)

Thomas> Šiptarji si bodo želeli pobegniti v Beograd, če bi le lahko.

Ti pa ne spremljaš situacije na Kosovu preveč podrobno, ane?

donfilipo> Nevarne so množice polpismenih

Takih mamo pri nas precej več staroselcev, kot pritepencev. V povprečju se nam kultura, pismenost in produktivnost s priseljevanjem veča, tako kot se večini ostalih razvitih držav.

Računica je povsem jasna že dolgo časa - diverziteta ustvarja največjo dodano vrednost, monokulture so pa proizvodni obrati, ki se jih seli po svetu, da so z njimi najnižji stroški.

>>>>>>Takih mamo pri nas precej več staroselcev, kot pritepencev. V povprečju se nam kultura, pismenost in produktivnost s priseljevanjem veča, tako kot se večini ostalih razvitih držav.

bosanci, albanci, makedonci, itd... nam pa res dvigujejo pismenost, produktivnost, še posebej pa kulturo...

Kaj bi mi tukaj brez tebe in tvoje bistroumnosti...

Skinheadi so enkrat na Trubarjevi pretepli enega temnopoltega človeka. Niso se seveda spravili na takšnega, ki bi bil brezposeln, berač, priložnostni tat ali karkoli podobnega. Ne, to bi bilo preveč klišejsko. Pretepli so človeka z družino, službo, visoko izobrazbo, izjemnimi sposobnostmi in izjemnimi izkušnjami.

Žal ne manjka veliko, da bom začel trditi, da bomo na boljšem, če nas preplavijo muslimani, ker smo zdaj, ko nas preplavljajo nepismeni kmetje v pumparcah in s klobuki na primojduš, kvečjemu propisni bananaland.

Slovence se itak lahko tepe in šikanira na vsakem koraku v LJ ...

Ma dej, po 27 letih življenja v Lj. lahko rečem samo, da večje bedarije pa še ne.

USS Nimitz> saj bodo oni najprej tebe in podobne utišali...

V islamu je bil prvič v zgodovini človeštva utemeljen koncept popolne svobode govora.

Od nekoga, ki mu pred bajto cele dneve stoji ruski vohun, seveda ni pričakovati, da bo to vedel.

Hmm, in danes v vsej tej popolni svobodi govora, lahko vpiješ na ves glas, da je Mohamed pes, še posebej to lahko počneš pred kako mošejo v iranu, siriji, alžiriji ali pa savdski arabiji. Tam te bodo najbrž še postregli s svežim vinom, pivom in domačim sadjevcem.

Ane jype, kok so eni slepi, ko tega ne vidijo. Mogoče pa ruski vohuni ne pustijo videt ven čez planke.

nebivedu> Tam te bodo najbrž še postregli s svežim vinom, pivom in domačim sadjevcem.

S tem me posiljujejo predvsem pri nas. Zanimivo, da sem pri muslimanih, pri katerih sem do zdaj bil v gosteh, vedno bil zelo spoštovan, čeprav so vedeli, da sem ateist, medtem ko pri Slovencih precej manj, ko sem oznanil, da ne pijem alkohola. Kot bi bil kakšen domači izdajalec.

nebivedu> Tam te bodo najbrž še postregli s svežim vinom, pivom in domačim sadjevcem.

S tem me posiljujejo predvsem pri nas. Zanimivo, da sem pri muslimanih, pri katerih sem do zdaj bil v gosteh, vedno bil zelo spoštovan, čeprav so vedeli, da sem ateist, medtem ko pri Slovencih precej manj, ko sem oznanil, da ne pijem alkohola. Kot bi bil kakšen domači izdajalec.

Za alko se ni treba sekirat, tudi jaz ne pijem alkohola, kaj si pa o tem mislijo ljudje okol mene me pa nič ne briga. To je njihov problem, ne moj, če oni iz tega delajo problem.

http://www.amazon.com/Reflections-Revol...

mogoče bo kdo prebral.



kaj torej predlagaš jure? naj enostavno si zatisnemo oči in rečemo, da bo vse ok?
1.5% prebivalstva na leto...dej najdi mi dober protiargument ali vsaj tolažilni če ne drugega.

Pa kaj klinc eni tle obtožujejo, da smo nacisti itd. WTF? jz sovražim naciste prav tako. Vse kar mene skrbi je izguba liberalne evropske kulture. Še zmeren musliman/kristjan/... je za moje pojme blesav... gledano z vidika kulture. To ni boj proti muslimanom to je boj proti srednjeveškim mentalitetam.
Praviš, da so te eni muslimani dobro sprejeli...seveda, niso vsi glupi ekstremisti pa seveda dokler so manjšina ti ne bodo tko v fejs težili. Čak da postanejo večina, čmo vidit koliko boš lahko prakticiral tvoje liberalne navade.

Seveda so nacionalisti blesavi...ko delajo iz muhe slona, in mislijo da tri črnci v ljubljani so krivi za vse težave na svetu. Ampak 1.5% na leto...to moreš bit blesav, da ne razumeš o kakih demografskih tokovih tu govorimo.

username>> Ne gre ne za starokapitalistične, ne za novokapitalistične, ne za kakršnekoli kapitalistične običaje. Gre preprosto za kriminal in mafijske običaje.

Dvomim, da bi ti, četudi bi si upal, karkoli uspelo dokazati. In ne, nisem naiven. Tako deluje 'mafija' povsod. Najmanj tam, kjer mrzla etika najmanj ceni rodbinske, soseske in nacionalne vezi. Jankovič, pa nisem naiven, je v tem pogledu nekje prilagojen severnemu balkanu in kot trgovec le tako lahko izjemno uspešen.
Kot župan pa izgleda tudi, tako da imamo pravilnejđo sliko o LJ kot prestolnici:) Ti si naiven, če si mislil, da severnemu balkanu ne vlada mafija:)

jype>> V povprečju se nam kultura, pismenost in produktivnost s priseljevanjem veča, tako kot se večini ostalih razvitih držav.

Težko rečem. Ti pa kar po pavšalu. Izmed 30.000 prišlekov je velika večina fizikalcev, ki kulturno stopnjo nižajo. Da se slika srednjeročno pestri, pa je dobro samo, če si prepričan, da genetska in srednjeevropska slika nista vredna toliko, kot balkanska:) Veliki jype balkanski:) Nije tako loše:) Ampak nisi pa veliko modroval po oštarijah in socialni sliki mladinske fronte. Minjapol::)
Imaš pa popolnoma prav, ko trdiš da globoko verni islam, na prvi pogled globoko viša stopnjo balkanske primitivnosti. Tudi moje izkušnje so take. Vendar je povsem možno, da se za globoko humano sliko skriva tudi sovražen militanten del, ki čaka na boljše čase večine:)
Skinheadov imamo manjši procent, kot tebi ljuba švedska. In veliko lažje bi jih bilo preusmeriti u internacionalne omladinske brigade:) Švedi imajo white-supremacy bolj v genih:)

> V islamu je bil prvič v zgodovini človeštva utemeljen koncept popolne svobode govora.
Ne bi rekel. To je simple zavajanje. V islamskih državah je splošno poznan model koncepta spretnega kršenja osnovnih človekovih pravic in da ti trdiš drugače, je pa znak, da je intelektualna višina mirovnega inštituta podlegla drozanju rovtarjev in stopila na stran navidezno ogroženega. Poceni!

Pa še številke razčistimo. Če jih 32000 na leto pride kako jih samo 4000 lahko gre, če so res začasni delavci. In tako stalno?

Ne pitaj! Če cifre držijo 32k not in 4k ven in tako skozi proti vsej uradni logiki, bo vsak od nas nacionalna manjšina, vsaj kot rotar, če že ne idealen slovenc:) I have seen that. In prejkoslej imaš sošolce od dol, doktorje od dol, policaje od dol in sodelavce od dol. Ne trdim, da je to nujno slabo, je pa za nekatere vidike sobivanja napornejše. Predvsem za prišleke v manjšini. Zato često sami vzamejo nacionalistične modele. In to zelo podmuklo, skoraj bolj kot sloveceljni! In pod določenimi obetanimi težavami, prejkoslej sproži notranja trenja, ki jih pravilno genetsko dolgoročno asimilirani 'narodi' nimajo.

Ruski vohun je poceni verzija CIE:) Morda boljše kot ljudežerci in sofisticirana dobro plačana ruska tajna služba, ki ne vidi drugega, kot lastnih bogatih fevdov:)

username>> Ne gre ne za starokapitalistične, ne za novokapitalistične, ne za kakršnekoli kapitalistične običaje. Gre preprosto za kriminal in mafijske običaje.

donfilipo > Dvomim, da bi ti, četudi bi si upal, karkoli uspelo dokazati.

Aha, se nisva povsem razumela. V mislil sem tukaj imel bolj konceptualne stvari, ne konkretne.

No ja, glede pojma 'kriminal' sem se sicer verjetno res slabo izrazil - dokaj verjetno je, da so bile stvari, kot jih v javnosti poznamo, formalno povsem zakonite.

Glede mafijskih običajev je pa jasno in ni treba dosti dokazovati - vsaka država (tudi USofA, da ne bo kdo imel iluzij) v bistvu deluje bolj ali manj na mafijskem principu (organizirana prisila). Državna oblast je neke vrste uzakonjena mafija, prav tako občinska. Tu ni kaj, tako pač je, le da to nima veze z bistvom kapitalizma. Pravi kapitalist tekmuje na svobodnem trgu, ne ukvarja se s kakršnokoli obliko reguliranja le-tega.

Povedano preprosteje - ko marsikdo gleda dogajanje okoli sebi in zmotno šimfa v stilu "glejte, v to nas je pripeljal prekleti kapitalizem" - v bistvu ne ve, kaj je bistvo kapitalizma. In obtožuje kapitalizem za stvari, ki jim vzrok ni kapitalistčna praksa, temveč odsotnost ali celo nasprotje le-te.

jverne> Z tvojo mentaliteto sigurno ne boš pripomogu k marginaliziranju takih nazadnjaških ideologij.

Kako, prosim?

Z mentaliteto sodobnega nacija pa... pripomoreš?

Neverjetno!

jverne> K povečanju števila prebivalcev državljani Slovenije prispevali slabo tretjino

Ja, in? Nedržavljani lahko kako natanko vplivajo na karkoli v državi?

Še legalno ne morejo demonstrirat!

jverne> če nazi pomeni nekdo, ki nasprotuje kulturam, ki sploh nočejo dojet principa "človekovih pravic" potem...ajde sem, če tko praviš.

Nope. Nazi pomeni nekdo, ki se izenači z njihovo kulturo, ker ga je strah. Username, recimo, zagovarja ameriško politiko do japonskih priseljencev v ZDA med drugo svetovno vojno. Zdi se mu, da je bolje, da so jih strpali v taborišča, kot da bi imeli z njimi težave.

Jaz mislim drugače. Po moje so imeli Američani bistveno več škode s to potezo, kot bi je imeli od morebitnih saboterjev.

jverne> fukajo in kulturno izolirajo pa še vseen lahko, anede?

Ja. Zakaj, natanko, bi pa to lahko bil problem?

jverne> pa niti ne začet z tem, da sem v kontradikciji, sem se tudi tu že razjasnu kako in kaj.

Sej sem js tut že pojasnil, da ne moreš svobode na tujem branit tako, da jo doma poteptaš.

donfilipo> Konkretno...da se velike sponzorice evropskega islama

Hja... Saj veš, kako se reče - follow the money. Kdo pa njim dnar daje, tem sponzoricam?

donfilipo> ampak velja pomisliti, če ne gre ravno tako

Pa se ti ne zdi, da smo že pomislili (in ta dokumentirano krvavi krog v preteklosti prevečkrat pretekli, da bi se bilo smiselno še enkrat postaviti na začetek) ?

^^indeed.

The enemy has been defeated already.

jverne> če nazi pomeni nekdo, ki nasprotuje kulturam, ki sploh nočejo dojet principa "človekovih pravic" potem...ajde sem, če tko praviš.

Nope. Nazi pomeni nekdo, ki se izenači z njihovo kulturo, ker ga je strah. Username, recimo, zagovarja ameriško politiko do japonskih priseljencev v ZDA med drugo svetovno vojno. Zdi se mu, da je bolje, da so jih strpali v taborišča, kot da bi imeli z njimi težave.

Jaz mislim drugače. Po moje so imeli Američani bistveno več škode s to potezo, kot bi je imeli od morebitnih saboterjev.

jverne> fukajo in kulturno izolirajo pa še vseen lahko, anede?

Ja. Zakaj, natanko, bi pa to lahko bil problem?

jverne> pa niti ne začet z tem, da sem v kontradikciji, sem se tudi tu že razjasnu kako in kaj.

Sej sem js tut že pojasnil, da ne moreš svobode na tujem branit tako, da jo doma poteptaš.

no, pol zlgeda da nisem nacist.

ponavad pri ljudjeh, ki kontracepcija ni dobro poznana (oz zaželjena) fukanje vodi do otrok. kulturno izoliranje pa pomen, da se ne asimilirajo v obstoječo kulturo. združi to skupaj pa dobiš veliko neasimiliranih otrok. za tej dve dejanji ne rabiš nobenih zakonov/licenc/pravic


seveda ne moreš branit, če greš tud ti v ekstreme. branit se moreš da ti drugi ne odvzamejo te svobode na domačem terenu. branit se pa ne pomeni jih vse postrelit ali jih naredit drugorazredne državljane.

@ Thor

Ma jok. Jype zagovarja toleranco. In včasih se je pač treba pri zagovorih pogovoriti. Osebno še enkrat ponavljam, da je jype eden najbolj razgledanih in bistrih ljudi kar sem jih bral:) Resnično. Ampak to ne pomeni, da ima vedno prav.

Številke pa niso logične in s tem je nekaj narobe!
Eno je slika 30.000 tujcev začasnih delavcev. OK! Problem je, ker 95.000 pacientov skupaj z odlično plačanimi svetovalci in strokovnjaki na borzi dela išče truplo pokojnega Jimmya Hoffe, da bi pa se kdo prijel iskanih delovnih mest, se pa ni bati:) No res je bil pa tudi Hoffa legenda!

Drugo je slika 32000 not in 4000 ven, na leto. Pomeni ostane 28000. Ampak drugo leto spet isto. To, če jaz kaj razumem, pomeni na leto cca 28k priliva. Ali pa je le trenutno obdobje tako. No 28000 čistega priliva delavcev, pa ob omejeni količini dela, pomeni vedno večjo brezposelnost- In sliko, da naši delodajalci iščejo delo za manj plačane tujce, država pa truplo Hoffe in socialno krpico:)

To pa ni problem jypeta...ampak problem človeštva, le da jype pač konstantno zagovarja liberalizem, meritokracijo in človekove pravice manjšin in nekaterih marginaliziranih. (Ne vseh:) Tko je to. Ampak brez njega, bi ta forum izgubil levo roko, brez Thomasa recimo pa desno:)

In debata je ravno v tem delu postala manj ideološka, kot dotično ekonomska. (Razen par izjem:) Ti to morda ni všeč?

Krščanstvo? Poklali naše prednike? Valjhun sin kaj ti mara? Ne bi ravno rekel, da kdo pretirano ceni kler. Zato je na drugi strani topo braniti militantnost islama z primerjavami, ki se časovno ne ujemajo. Inkvizicija in kler je passe. Kakorhitro se z zdaj mirnimi ročicami preveč glasno polotijo premoženja, jim stranka in podpora v ljudstvu pade. Sama vera v ježuščka ne...a to ni kšeft sam zase. Kšeft je ceremonial:)

Islam je pri nas, vsaj po moje še dosti bolj benigen. Ni pa tako v deželah kjer ima sedež. In precejšnje moči teh, ob naših vrlo šolanih iskalcih Jimmya Hoffe se pa res malce bojimo. Toliko, da se nam ljubi debatirati z jypetom in včasih kaj novega odnesti. Njemu bo pa bog poplačal, ali pa kaka liberalna zveza:)

Dejte se malo zresnit.

A je kdo rekel da je bilo krščanstvo v preteklosti miroljubno?
V tej temi ne!
Važno je kako je po svetu sedaj in muslimani se vsi že ne vedejo kaj zelo vzorno.
Važno je kako je sedaj in trenutno se bolj varnega počutim med kristjani čeprav so neumni kot pa med muslimani, ki so še bolj in ti znajo škodit, vendar ne vsi, dosti pa.

ojej

toliko bedarij, kot sem jih videl od strani 26 do konca pa že dolgo ne

torej, treba je nagnat vse tujce, ki so trenutno smetarji, čistilke, pometači cest, fizikalci na gradbiščih? saj nam država propade

in bojite se 30.000 tujcev, ki so tukaj samo začasno in sploh nimajo nikakršne moči pri urejanju naše države?

in obenem do smrti zagovarjate krščanstvo, ki je 100% in pljuvate po islamu, ki je 100%, obenem pa pozabljate, da so kristjani poklali naše prednike

in jypeta obtožujete, da zagovarja islam, pa niti ene besede v podporo islama še ni izrekel


dragi nestrpneži, vi sploh ne veste, kje se vas glava drži, hujši ste, kot nekateri novinarji na foxu

zgleda da tud ti vidiš samo monokromatsko.

glede količine priseljevanja ljudi je že mal donfilipo povedal.
vse lepo in prav, da je nekaj smetark, čistilcev, fizičnih radnikov. problem je ko jih je dosti več kot jih rabimo. takrat pač še tem je težko najt delo, če pa je potem je itak bedn od bedna, kar tud ni najbolj dostojanstveno.

nimam nič proti tujcem...če jih je v tolikšni meri, da je še pod integracijskimi sposobnostmi neke države. da ne prinašajo s sabo neke nazadnjaške, po možnosti sovražne kulture.
da se vedejo po naših (sekularnih) pravilih in navadah.

V Evropo se enostavno preveč in prehitro priseljujejo tujci. In naši državni premalo se ukvarjajo z problemom integracije.

Zagovarjamo krščanstvo...lol.


off topic: z temo forumom je res nekaj narobe! prijavljen sem na nešteto forumih in tam nisem mel ene težave ali nevšečnosti, slo-tech pa mi dela:

-ko editiram post mi vsaj nekaj minut ne prikaže editiranega dela
-ko reply-am in napišem tekst a ob enem se pozabim logirat mi zateži z sporočilom da nisem prijavljen ko dam back mi zbriše sporočilo in prav tako ko se logiram mi zbriše sporočilo. po drugih forumih pa ponavad me preusmeri nazaj tam kjer sem ostal.
-sred pisanja sporočila me hoče prevezavat na stran www.google-analytics.com in nalaganje zašteka.

če je težava iz moje strani vzamem besede nazaj, če pa ni pol se lahk sam smejem kako strani kot je SLO-TECH uspevajo take cvetke.
ne res...WTF!?! še na kakem cosmopolitan forumu se mi ni to dogajalo! (kaj sem počel tam...lahk sam ugibate)

jverne> V Evropo se enostavno preveč in prehitro priseljujejo tujci. In naši državni premalo se ukvarjajo z problemom integracije.

Prvo ne drži, ker imamo precej striktno politiko priseljevanja, drugo pa zagotovo drži. Denar je treba dat za profesionalno šolstvo, ne pa profesionalno vojsko.

To, da bomo čez 20 let na Trgu Revolucije s tanki povozili par tisoč muslimanov, ne bo rešilo _nobenega_ sodobnega problema.

ok če zate 6000 tujcev na četrtletje, ki se kot sem razumel, ustalijo tu, ni preveliko...tud prav.
meni se to zdi veliko.

za drug del pa bi se strinjal s teboj