Odstop ministra za razvoj - Jože-ta P. Damijana

Kako komentirate?
Dobro, slabo?

In ali se komu sanja kaj so tile osebni vzroki?

Logična poteza, do katere niti ne bi smelo priti - njegovo ministrovanje je bila izguba časa.

Politika MORA tehnologom(in seveda vsem ostalim tudi) omogočit optimalne pogoje za njihovo delovanje.
To ni nepomembno - IMO. Čeprav dajem tehnologijo za kr nekaj velikostnih razredov nad politiko po pomembnosti.

Osebno bom pa zelo razočaran nad to vlado, če nebo dobro izpeljala reform.
Trenutno jim najbrž kaže slabše kot z Damijanom.

Ma kašni socialisti. Damijan je bil idealist, ki je bil resnično tako naiven, da je od janše pričakoval, da bo za napredek. Zdej je pa spoznal, da je bil janševa pleh p**** (za okrasek, da se zdi vlada 'lepša'), se je pa umaknil. Da pa ne bi razjezil oseb pri koritu, je pa odstopil iz 'osebnih razlogov'.

Reformistov v vladi ni. So samo prašički, ki hočejo bit plačani za zvesto stanje šefu ob strani. Tako da o kakšnih resnih reformah, ki bi imele za cilj dolgoročen uspeh SLO, je utopično sanjat.

Se bojim da so ti osebni razlogi dejansko razoćaranje nad klimo in nameni vlade. Sprejel je, ker ni bil prepričan da niso resni. Zdej se je pa žal prepričal.

Edina šansa nam ostaja glasno negodovanje nad stanjem in zahtevanje pravih sprememb. Ne samo načelno strinajne s potrebami.

Na cesto za EDS!

Reformisti SO v vladi. Virant je sigurno reformist, ki bi pač rad speljal reformo državne uprave. O tem ne dvomim.

Ideološko obremenjeno napadanje Janše, kot se ga greš ti TESKAn, je tudi neproduktivna reč. Ti si eden tistih, ki nočejo EDS, če me spomin ne vara? Ti ne maraš Bajuka, če me spomin ne vara. Jaz ga tudi ne maram. Ker ni dovolj liberalen. Sem mu pa hkrati sposoben priznati zasluge za finance, ki niso majhne!

Liberalne reforme so stvar, za katero se zavzema malo ljudi. Podivjana mladina in sindikalisti na Francoskem o tem jasno pričajo. Širaka - vsi vedo - ne maram, vendar on bi res rad, da mladina lažje dobi službo. Samo mladina ... z delavstvom vred - protestira.

Žal.

p.s.

Tebe TESKAn, skupaj mnogimi člani tega foruma, prištevam med Damijanove nasprotnike. Ki ga zdaj idealizirate ko je odstopil. Prej niste imeli lepe besede zanj. Pa saj ni umrl! Samo odstopil je!

true, problem je, da bi blo treba zamenjat še vsaj polovico 'socilano preobčutljivih' ministrov.

Ljudstvo so v 80+ % ovce, ki tulijo skupaj z najglasnejšimi volkovi.
Zaenkrat je slištat le tuljenje tistih, ki so proti.

Treba je zagnato pozitivno propagando. In bo bolš.

Mislim, da se je produktivno pogovarjati na Francoskem primeru, ki se godi zdaj.

To ne bi smelo nikogar preveč razburiti, nihče ne bi smel izgubiti razsodnosti, saj Širaka noben preveč ne mara. Niti njegovega Prvega ministra ne.

Vendar kako ne bi bil na njihovi strani, ko skušajo odpraviti preko 20% brezposelnost med mladino, pa so sprejeli nek liberalen zakon o njihovem prvem zaposlovanju.

Zdaj pa ta mladina, s starši vred tako ognjevito protestira. Zahteva, da ostanejo stvari po starem, ko si delodajalci sploh ne upajo zaposlovati in ne zaposlujejo, saj bi bilo to zanje preveliko tveganje.

Širak in njegov krog, ob podpori delodajalske strani, sta sprejela ukrep, po kateri bi to visoko brezposelno mladino pa lahko tudi brez težav odpustili, če bi jo najeli in se je zato ne bi niti tako bali zaposliti. Podobno, kot zadeve funkcionirajo v ZDA, kjer je brezposelnost majhna, plače pa dobre.

Ampak ne. Vsa "socialno čuteča" Francija demonstrira. Ljudstvo je 2/3 PROTI. Zahtevajo nerealno, torej zaposlovanje mladine po starem, tako da jih ne v resnici bodo zaposlovali, je pretvegano.

To francosko dilemo in razklanost ter upiranje liberalnim načelem vidimo tudi pri nas.

Samo pogovarjajmo se raje o Franciji, ne bo nikomur zavrela kri pod klobukom!

->Najprej rabimo večinski volilni sistem
Itak!

->Rajš nekaj med EDS in sedanjim sistemom, nagnjeno bolj v smer EDS. Ne rabimo šokov...ne takih.
Naj bosta zarad mene dve stopnji DDVja, npr 15 in 24 procentna. Naj bo flat stopnja dohodninske lestvice regulirana z socialnimi transferji ali pa naj bo najvišja stopnja nekje okrog dobrih 20 procentov in je zaradi mene lahko progresivna.

->Tak referendum bi ti propadel, to je jasno.
Kaj pa če ta EDS nebi bila več EDS, ampak tole kar sem jaz napisal zgoraj?
Zmanjšana progresija!
Si še vedno prepričan, da poprečen volilec, ki bi zdaj slišal, da so se prilagodili, nebo podpiral reform, ko pa jih podpirajo načeloma vse stranke?

Jaz mislim, da če je RTV uspel, ko ljudje dejansko niso vedeli kaj volijo bi tudi to imelo veliko možnosti. IMO precej večjo.

Njegov odgovor na vprašanje, če ve, kaj bi EDS prinesla v turizmu: "Saj ni tako hudo!" Pove vse o njem...

_marko:
Mišljeno je bilo, da mora profesor, strokovnjak in na koncu minister obvladati svoje področje.
Na strokovnem posvetovanju na vprašanju enega izmed slovenskih menedžerjev je dal tak odgovor. To kaže na njegovo nestrokovnost, saj je njegov resor najel raziskavo, ki je ugotovila, da slovenski turizem ne bo konkurenčen ostalim (ubistvu gre za vse storitvene dejavnosti, kjer je večji procent tujih kupcev), njemu se pa to ni zdelo tako pomembno, kljub temu, da vsako leto turizem zaposli tudi do 200 novih ljudi, študentov in da imamo v sloveniji kar tri turistične šole (turistica, smer na eko. fak., višja turistična rad/bled)

Če je to rekel upravičeno ali ne nevem.
Rabil bi izračune, ki jih pa nimam. Bom mogoče kasneje kaj probal pobrskat po netu.
Koliko npr. turizem vpliva na BDP Slovenije?

Iluzija je to, da bi vsem kratkoročno šlo na bolje!
Čeprav ne vem zakaj še niso predlagali dvojne DDV lestvice. (v tem primeru bi to nekaj malega pomagalo)

Thomas:

Reformisti SO v vladi. Virant je sigurno reformist, ki bi pač rad speljal reformo državne uprave. O tem ne dvomim.

Ja, virant je pa taprav tič, to ne dvomim. On bi državno upravo reformiral tako, da razglasi, da uslužbenci na bolniškem in porodniškem da v bistvu ne spadajo med zaposlene v DU in tako dokazuje, da je zmanjšal število zaposlenih v DU. Sploh pa to, da ti gre spreminjat SVOJ LASTEN ZAKON, pove dovolj o njem.

drejc, ti pa ne bit preveč zaskrbljen. Itak je to ministrstvo le PR stunt, ki naj bi prepričal reformistično naravnane slovence, da janševa vlada pa le ni tako slaba. V realnosti pa ne bodo imeli kakega preveč opaznega efekta.

P.S. za Thomasa: pokaži mi, kje sem idealiziral tega JPD - ja? Če podtikaš, podtikaj z dokazi.

U, lej ga, zna argumente dat.
No, drugače, da se razložim. Mislil sem idealist kot bil je dovolj naiven, da je verjel, da bo jj naredil kaj za državo. Ti pa, kot lahko razberem iz tvojega posta, misliš idealiziramo v stilu 'edini človek, ki bi lahko kaj naredil'.

Torej jaz:
JPD je naivnež, preveč verjame na besedo.
Ti:
JPD je edini, ki lahko kaj naredi.

Vidiš razliko?

Če smo že pri Virantu... ta tip ima jajca, predvsem pa veliko političnih izkušenj ter verjetno zelo čisto zgodovino (drugače si ne bi upal delati red tam, kjer ga do sedaj še ni nihče).

Tale primerjava Damijana z Mrkaičem je zelo dobra. Tudi sam sem se takoj spomnil na ta primer. Imam obcutek, da se ta vlada ne more odlocit kaj bi sploh rada. Jebemti, naj se ze enkrat odlocijo kaj bodo privatizirali in kaj ne. Tale odstop pa ni toliko povezan z davcno reformo... Kolikor jaz razumem stvari gre za poslovno/borzno spletko. Zal mi je, ker taksne stvari trenutni vladi odvzemajo kar nekaj kredibilnosti. Trenutni projekti, ki jih cakajo (ne gre samo za davcno reformo) bodo dajali javno vidne in hitro oprijemljive rezultate in resnicno upam, da se bodo cimprej zaceli obnasati malenkost bolj profesionalno.

Mislim, halo! "Prva in druga veja oblasti" se lepo podrejata, TRETJA je pa čez vse?

No sej vem, tako razmišljajo, ja. Nezdravo.

Deadalus in Thomas imata prav.

Sodniki so državni uradniki, kar je čisto ustavno in nima veze z delitvijo oblasti. Poskusi ločevanja sodnikov iz sistema državnih uslužbencev nimajo veze z realnim stanjem, niti neodvisnostjo sodnikov.

So enastovno poskus doseči ločeno obravnavo z namenom lažje izboritve ugodnejših pogojev. Isto taktiko bodo očitno ubrali zdravniki, ki nočejo biti več javni uslužbenci.

Problem predloga o sodniskih placah je ta, da se njihovo ucinkovitost meri narobe, nic drugega. Sodniki bi seveda radi cimvec denarja, zato se jih v debati jemlje z rezervo, a vseeno je treba poskrbeti, da dobijo spodbudo, da delajo kvalitetno, ne pa da zakljucijo cimvec zadev cimprej. Ce sodniki nocejo delat se jih pac zamenja, ce pa ni dovolj ustreznega kadra, potem ga pac ni. Nobeno izsiljevanje ne more biti osnova za konstruktivna pogajanja, ne glede na to katera veja oblasti je tista, ki postavlja nerazumne pogoje.

EDS nima nobene veze z DDVjem. Na Danskem imajo samo enoten 25% DDV, nikakor pa nimajo EDS. Imajo pa built-in cap pri prakticno vseh dajatvah 59%, cesar pri nas ni. Cim si malo bolje usposobljen ali izkusen delavec (recimo 250k neto), je tvoja placa obdavcena s prakticno 100% dajatvami (delodajalec placuje malo vec kot 250k na mesec drzavi in 250k delavcu). To pa je hudo narobe in predstavlja resen problem za tehnoloska podjetja, ki potrebujejo strokovnjake. Moje place so delodaljace stale 260% toliko, kot je znasala placa, ki sem jo dobil na racun, ker je ta drzava milo receno ubrisana.

Aja, glede Damijana: slabo je, da je odstopil. Bolje bi bilo, ce bi se malo "socializiral". Reforme brez kontinuitete so vedno politicno nevarne in ce ni neke ocitne in takojsnje koristi, je raja vedno proti. Ce bi si ze privoscili spremembe, ki jih je predlagal Damijan, bi jih morali vsaj zaviti v malo bolj pisan celofan in poskrbeti za tiste, na katere bi reforme negativno vplivale. Nobeno podjetje ne bo zaposlovalo novih ljudi samo zato, ker so prispevki nizji in nobeno podjetje ne bo kar apriori postalo druzbeno odgovorno samo zato, ker mu davkarija ne zmolze tricetrt vsega kar ostane. Taksne spremembe so bolj "generacijske", ker so se najbolj vezane na kolektivno zavest. Ce bi drzava to upostevala sem preprican, da bi reforme lahko naredile ogromen korak proti bolj ucinkoviti drzavi, pa hkrati bi pustili zadaj zgolj in samo lenobe (za katere je prav, da jih pustimo zadaj).

Hehehe, ...samo brez panike !

Da so teoretiki (M.M. & Co) sumljive, ajde, recimo povprečne kvalitete smo že vedeli. Sedaj so pokazali, kot je bilo za pričakovati, da so kot praktiki popolnoma neuporabni.
Če si politik, delaj kompromise, če si ˝strokovnjak˝ , ne sili v politiko.

Dobili so, kar so želeli doseči pred začetkom PR akcije ˝mladih reformistov˝, ko so spljuvali vse naokoli.
Malo pozornosti. Javne slave (evo, vsaj v SLO, če že drugje ne morejo), prime tima, prepoznavnost na ulici....
Dosegli so, da so bili najbolj ˝šminkerski punkerji˝ v politiki in stroki. Povsem podobni npr. Janu Plestenjaku...


V pravilnost in pomembnost njihovih idej, tako ali tako niso najbolj verjeli. Drugače ne bi počepnili pod vsakim petelinom, ki je prišel mimo. Kot tudi ne bi ob najmanjšem nasprotovanju : ˝...jaz bom kar odstopil, šmrc...

Vsi po vrsti so se poceni prodali politiki za malo PR in TV celebretivnosti. ...
Pravi ljudje za nove čase. PR, veliko megle in velikanski ego.

Slava jim.
Upam, da jih ne vidimo več.

Da mlade ekonomiste Janša vleče za nos bi težko rekli, saj tudi če bi Janša stal za vsemi reformami bi se vsi sporni ukrepi zelo kmalu ukinili (morda že pred sprejetjem), tudi če bi dajali pozitine rezultate. Torej, če bi Janša stal za tem bi naredil politični samomor obenem pa Slovenija ne bi pridobila ničesar. Vsi pa vemo da Janša ne bo naredil političnega samomora (to je že večkrat popolnoma jasno poudaril) in verjetno bi Matthai, če smo pošteni, ravnal popolnoma enako...

Kaksna pa je potem tvoja alternativa Matthai? Bojkot volitev?

Glede na to da je bolj levičar bi rekel novi Tito.

Nisi razumu klemena, upirna. IMO on misli, da bi Matthai rad Titeja ene sorte. Mau bolj gayish Titeja, ki bi bral več Chomskega, francoske leve filozofe in manj hodil na jago.

Tko IMO misli klemen, jest pa tudi.