» »

Ali Slovenija potrebuje novo stranko?

Ali Slovenija potrebuje novo stranko?

strani: 1 ... 3 4 5 6 7

MadMicka ::

kopernik, kakorkoli obračamo ploščo dejstvo je, da gospodarsko rast imamo že sedaj!

Gospodarstvo je preveč obremenjeno, zato ga moramo razbremeniti, da bo gospodarska rast večja!

EDS pa bo vplival radikalno zgolj na prerazporeditev dohodkov med državljane. Tega pa ne potrebujemo. Če že, potem lahko ukinemo zgornja dva dohodninska razreda.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMicka ()

IgorGrozni ::

Jihad, Thomas, kill the heretic...>:D

To pa še vedno ne pove, kdaj in če sploh in koliko bo rast..

Mogoče, če splanira J.J in J.Damjan in M.M. in.... J.V. Stalin bo celo 20 %.:\
Zakaj pa ne, he,he...vse to smo že verjeli... in videli...ziher bo ...

Jej,jej... daj no , Thomas...


osnovno pravilo, ki bi ga moral prav ti zagovarjati... državo ven iz godpodarstva, free market, ne pa državno plansko gospodarstvo. Če je gospodarstvo na kaj občutljivo je na ˝revolucije˝, kakršna je tale EDS.

Če bi bil zloben, pa nisem:D , bi lahko trdil tudi tole: Nemiri v Franciji bodo stali več, kot pa je država pridobila z slabo(poceni) socialno politiko do priseljencev.

Ali drugače, nemiri, sodelovanje (nezadovoljnih) delavcev v proizvodnji stane več, kot pa lahko načara še tak gospodarski čarovnik ( pa to J.J. in J.D. in vsi ostali niso !) z hokus-pokus experimenti.


Tisti link, kopernik je pa ˝znan˝tudi po koliko že..., aha, 450.000,00 ovcah v Sloveniji in ker je est. je lahko gdp pravzaprav povsem poljuben.

LP:IgorGrozni

Thomas ::

> pa prikaži vso zadevo še malo matematično...

Če bi Estonija imela 6% rast, mi pa 4%, bi bili leta 2010 tam, kjer smo mi danes. Preshiteli bi nas 2022.

Če bi oni dosegali pa 7% rast, mi pa 4% bi nas prehiteli 2017.

Če bi oni dosegali 7% rast, mi pa imeli 3% bi nas prehiteli 2014.

Samo kaj če to tebi Mici, ki imaš take hecne ideje, da se ti smejijo tako pristaši kot nasprotniki EDSa?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Grozni,

Kaj ti hočeš povedati pravzaprav? Da naj se kar še naprej oklepamo statusa quo, dokler se LDS ne vrne na oblast?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

kopernik ::


Da ne omenjam,jebote, ...da se že pol leta pogovarjamo o reformi brez, da bi videli eno samo relevantno simulacijo, ekonometrični model, številke,karkoli .(borchi !), po čemer bi sploh lahko sodili o reformi ...

In jim gre v nos skeptični Mencinger,...da parafraziram njegovo izjavo.... ki že celo življenje proučuje ekonomijo, da bi nekaj vedel o njej, a tukaj ga pa pisatelji, matematiki, politologi ..(vstavi potrebno) in ostali prepričujejo, da več vedo....


Kakšne simulacije in številska dejstva je izkušeni mencinger, ki je celo življenje preučeval ekonomijo, podal ob osamosvojitvi slovenije ? pred referendumom ? Ali pa kdorkoli izmed ostalih ekonmskih blagorodij ?

Phil ::

@IgrorGrozni
Vir sem sicer že navedel.
Slovenia @ Wikipedia
Estonia @ Wikipedia

Potrebne podatke imaš na linkih, ki jih je objavil kopernik, pa prikaži vso zadevo še malo matematično...

Podatki z CIA.gov, če predpostavimo konstantno rast SLO 3.9% in EST 6.0%. Številke so v USD.
             slovenia    estonia
leto: 2004     19600         14300
leto: 2005     20364.4      15158
leto: 2006     21158.6      16067.5
leto: 2007     21983.8      17031.5
leto: 2008     22841.2      18053.4
leto: 2009     23732         19136.6
leto: 2010     24657.5      20284.8
leto: 2011     25619.2      21501.9
leto: 2012     26618.3      22792
leto: 2013     27656.4      24159.5
leto: 2014     28735         25609.1
leto: 2015     29855.7      27145.7
leto: 2016     31020.1      28774.4
leto: 2017     32229.8      30500.9
leto: 2018     33486.8      32330.9
leto: 2019     34792.8      34270.8
leto: 2020     36149.7      36327

16 let torej. Ampak ob neupoštevanju dejstva da nam rast pada, Estoniji pa narašča. Linka na rtvslo.si glede ~9% rasti v Estoniji v zadnjem četrtletju in padanju rasti v Sloveniji, sem na slo-techu že navedel in se mi ne da še enkrat skozi arhiv rtvslo.
edit: polepšal tabelo in popravil napako pri štetju let (podatki z CIA so za 2004 :8) )
LP

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Phil ()

kopernik ::

dokument o reformah

Znotraj imate kup raznoraznih podatkov, od trenutnega stanja do predvidevanj.

MadMicka ::

status quo nikoli ni bil. TO JE NAVADNA LAŽ. Vseskozi se je vedno pomalem spreminjal gospodarski, davčni, pokojninski in ostali sistemi.

kopernik, eno je, če se sitem po malem spreminja, saj tiste problematične zadeve sproti odpravljaš, povsem nekaj drugega pa je, če se sistemi na novo postavljajo. Ravno zato ni dovolj, da Damijan trobezlja, kako bo bolje.

Naj da na mizo številke. Naj pove, koliko in kateri dohodki ter odhodki iz državne blagajne se bodo spremenili. To je osnova. Brez tega se ne moremo pogovarjati o reformah dalje.

Cman, ti izhajaš iz dohodka na glavo prebivalca, kar je po moji oceni napačno.
Izhajati moraš iz sedanjega BDP in upoštevaš rast na sedanji BPD! Razlike so ogromne!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMicka ()

kopernik ::

MadMicka, sam veš, da je v ekonomiji nemogoče z zagotovostjo napovedovati prihodnost. Če bi se to dalo ... napovedi izhajajo iz trenutnega stanja in približne ocene razvoja gospodarstva v svetu. Točnih številk in podatkov ti pa ne bo dal nihče. Niti Alan Greenspan.

IgorGrozni ::

cman: gdp ppp/per capita je v wikiju 15.200,00 (link v članku), v članku je 16.461,00. Hmm,hmm :\
kopernik: Kdo smo to MI ??, ki smo obrnili ploščo. A veš, da me res zanima ??

Thomas: Koji te vrag preganja z temi LDS, SDS, IPD...
Kakršnakoli revolucija je boljša od zmernega napredka ??.
Eno tako rokohitrsko, amatersko smo imeli pred petdesetimi leti, pa poglej, kaj se je zgodilo ?
Je to želja ??

:| IgorGrozni

Thomas ::

> Eno tako rokohitrsko, amatersko smo imeli pred petdesetimi leti, pa poglej, kaj se je zgodilo ?
Je to želja ??

Maš grozno slab spomin? Pred 60 leti so uvedli komunizem, ne EDS-a.

Kaj imaš od ene take grozno pretirane primerjave?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

MadMicka ::

Bo EDS razbremenil gospodarstvo, a ne? To ve tist reformator Damijan in njegovih 200 ekonomistov :D

MadMicka ::

Še en vidik bi rad izpostavil: Vsi bi radi nekoga ujeli. Mi bi radi ujeli povprečje EU15, bivše vzhodne države bi rade nas ujele. Sej v tem, da te nekdo ujame, ni nič slabega, pod pogojem, da tudi ti napreduješ.

Res pa ne vem, zakaj gospodarstva nova vlada ni v 1 letu niti malo razbremenila. Za ukinitev davka na izplačane plače pač ne rabiš ne vem kakšne ceremonije. To bi lahko uredili dobesedno čez noč. Naj še to razloži tisti reformator Damijan.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMicka ()

Phil ::

gdp ppp/per capita je v wikiju 15.200,00 (link v članku), v članku je 16.461,00. Hmm,hmm

Če misliš tole potem je to podatek za 2004 (btw tudi za Slovenijo je številka nižja), medtem ko sta podatka v člankih estimaciji za 2005.

Izhajati moraš iz sedanjega BDP in upoštevaš rast na sedanji BPD

Ne razumem kaj misliš tukaj. Da moram vsako leto npr. Sloveniji prišteti samo 764,4$ (3,9% od 19600$)? Zakaj?
LP

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Phil ()

MadMicka ::

ne, sej je u redu cman. Jaz sm mislu računat iz BDP in potem delit s številom prebivalcev, vendar vidim, da je prirast prebivalstva v Estoniji še bolj negativen, kot v Sloveniji, začuda.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMicka ()

WarpedOne ::

Res pa ne vem, zakaj gospodarstva nova vlada ni v 1 letu niti malo razbremenila. Za ukinitev davka na izplačane plače pač ne rabiš ne vem kakšne ceremonije. To bi lahko uredili dobesedno čez noč. Naj še to razloži tisti reformator Damijan.


Kaj pa je prejšnja vlada potem delala celih 12 let prej, če je to tko enostavno.
Sej tut Lahovnik trdi, da je to pa ja čist enostavno. Dobit notr 125 milijard letno, kolikor jih navrže davek na plače. Čist enostavno. Zanimiv da nobenm dosedaj tega ni uspel narest.

Nekak ne morš bit kredibilen sogovornik pa take vn metat, no.

Micka: še vedno si dolžan parih pojasnil, ne samo meni.

Glede prirastka prebivlastva: mi mamo bonus plodnih priseljencev iz bivših Yu republik.
How do you know what you don't know?

Zgodovina sprememb…

MadMicka ::

Ukiniti davek na izplačane plače tehnično gledano je stvar parih dni. Parlament v tistem delu zakon spremeni in od istega dne dalje delodajalci ne plačujejo več tega denarja.

Problem pa seveda je, kako pokriti nastalo luknjo. Pa naj povišajo davek na nepremičnine nad določeno kvadraturo ipd. Bistveno pa je, da nastalo luknjo ne smejo v celoti zakrpati, temveč mora država zategniti pas!

Ampak, poanta je drugje. Že samo en davek odpraviti je problem. Kaj šele spreminjati cel sistem. Hudo. Žal to očitno marsikomu ni jasno.

In sedaj bodo pacali reforme in pacali. V tem času bi lahko za začetek vsaj davek na izplačane plače ukinili.

p.s.: ni mi jasno WarpedOne, o kakšnih pojasnilih govoriš?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMicka ()

Thomas ::

O Mici, a ti si še tle al kaj?

FYI, tole kar pišeš zdej tudi ni preveč utemeljeno. Tako da ne bi bilo nobene škode, če z ramzesom vred nehata.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

WarpedOne ::

MadMicka:
p.s.: ni mi jasno WarpedOne, o kakšnih pojasnilih govoriš?


No, ti bom pomagal. Par tvojih izjav, katere sm/smo ti demantiral a si zignoriral odgovore in še vedno tuliš isto temo:

1. Zakaj je nemogoče spremenit bruto plače oz. zakaj je tako nemogoča ideja da se ob prehodu ohrani nivo neto plač?
2. Zakaj da revni od gospodarske rasti nimajo nič?
3. Zakaj se bi ob 20% EDS hrana nujno podražila za celih 12%?
4. Pojasnilo, kako je lahko tako enostavno odpravit davek na izplačane plače?
How do you know what you don't know?

upirna ::

Mici, več kot očitno je da tudi preletel nisi dokumenta, ki ga je vlada objavila na spletnih straneh 24. oktobra. V njem je omenjeno tudi "zategovanje" pasu, ki ga očitaš, da ga vlade naj ne bi po predlogu izvedla.
[to sporočilo bo spremenil upirna, kadar bo to njemu pasalo]

hermes ::

Bistveno pa je, da nastalo luknjo ne smejo v celoti zakrpati, temveč mora država zategniti pas!

Itaq pa da začnejo sindati v zdravstvu, šolstvu, javni upravi (in vsa ostali, ki neučinkovito trošijo naš denar) cvilit kako so reveži.

ni mi jasno WarpedOne, o kakšnih pojasnilih govoriš?

Meni osnove mednarodne menjave na primer.

MadMicka ::

upirna, če vlada namerava šparati, zakaj potem:
1. je uskladila rast pokojnin z rastjo plač, kar pomeni, da bodo pokojnine rastle hitreje kot dosedaj! in na ta način v tem delu izničila trud prejšne vlade po zmanjševanju socialnih transferjev
2. začela plačevati cerkvi več prispevkov kot dosedaj

Sindikati se naj kar bunijo, to je njihova pravica, da ne rečem dolžnost. Vedno mora biti več strani, več pogledov, sicer kaj hitro zaidemo v totalitarne vode

Alec999, še zadnjič, zaradi uvedbe EDS-ja bi Akrapoviča ta Japonec še vedno enako stal.

Sicer pa je te stvari praksa že davno rešila: Japonec ustanovi podjetje v Sloveniji in preko tega podjetja dela za Akrapoviča in poglej poglej plačuje samo 25% davka od dobička pravne osebe.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMicka ()

drejc ::

Še ena Micijeva cvetka od prej je da je njemu grozno enostaven trenutni davčni sistem. Da ga izpolni in pošlje po netu v petih minutah in ga dobi rezultate nazaj po šestih (6) mesecih.

V Estoniji jih dobijo nazaj v 6tih dneh, to je 3000% izboljšanje glede na trenutno stanje, ker maš tuko rad cifre. Ker se država napaja z davki iz gospodarstva lahko mnogo bolje izkoristi svoje uslužbence ostalih 154 dni, recimo za klestenje davčnih utaj, torej kako da ne vpliva EDS blagodejno na gospodarstvo/proračun?
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse

MadMicka ::

drejc, zakaj pacajo dohodninske odločbe toliko časa, je treba vprašati na DURS-u. Dejstvo pa je, da z računalniško obdelavo skupaj s printanjem vred toliko časa pač ne rabijo.

dejstvo je tudi, da je drejc še en, ki nima pojma o čem govori. EDS namreč niti pod razno ne more vplivati ugodno na proračun, saj bo v proračun zaradi EDS-ja priteklo precej manj denarja, kot dosedaj. Zato bo moral proračun iskati nove vire financiranja.

hermes ::

EDS namreč niti pod razno ne more vplivati ugodno na proračun, saj bo v proračun zaradi EDS-ja priteklo precej manj denarja, kot dosedaj.

Mici potem bogati le ne bojo tako udirali revnih in živeli na njihov račun. Kolikor razumem vaše levičarke fore hočte folk prepričat da bodo bogati plačali manj in revni več. Če pa bo v proračunu tako velika luknaj kot jo napoveduješ potem tudi revni ne bodo prispevali velčiko več (oziroma nič več) kot sedaj. Če pa bogati dajo manj državi in denar porabijo na druge načine (investicije v podjetje, luksuzne dobrine...) pa to na koncu ugodno vpliva na skoraj vsakega reveža-edini pogoj je da se mu da delat. Ampak tega levićarji nikakor ne štekate...ampak tudaj pridemo že do problema nazorov, ki izvirajo še iz bivših časov (kdor je bogat je baraba itd.).

hermes ::

Aja pa ne vem če ste zasledili: dohodninsko napoved za letošnje leto bomo oddajali na 16 straneh. Dule in Tone vidva sta carja!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hermes ()

MadMicka ::

hermes, najprej, če si ti desničarček, še ne pomeni, da sem jaz levičar. Kar se tiče tiste pravljice o tem, da bodo bogati manj plačali državi in več trošili, kar bo reveže spravili na zeleno vejo, je navadna oslarija. Država skrbi za socialne transferje, če bi to počeli bogati, bi bilo tako, kot je npr. v Indiji, ali pa S. Arabiji zaradi mene.

Slovenija mora v prvi vrsti razbremeniti gospodarstvo. To je nuja in če bomo tistega reformatorja čakali, bo nemara že prepozno. Takoj zatem pa mora Slovenija poskrbeti za dvig nivoja izobraževanja, boljše povezave med univerzam in gospodarstvom ter že danes poslovno okolje spodbujati tako, da se preusmeri v tiste panoge, kjer bomo lahko konkurenčni globalno, za razliko od tekstilne in podobnih industrij.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMicka ()

kopernik ::

Slovenija mora v prvi vrsti razbremeniti gospodarstvo. To je nuja in če bomo tistega reformatorja čakali, bo nemara že prepozno.


Ravno to se naj bi zgodilo s postopnim ukinjanjem davka na plačo. Škoda, ker se to Lahovniku ni mudilo narediti že par let nazaj, tako kot se mu naj bi sedaj (če bi bil na oblasti). Tipično za Slovenijo, najprej spanje, potem pa panika in je potrebno vse narediti na horuk. Upam, da bo trenutna oblast premogla toliko pameti, da bo čimprej uvedla te reforme, ne pa da bomo spet čakali in čakali, čez 5-10 let pa se spraševali, kako to, da smo v zosu, če nam je šlo tako dobro.

gkovac ::

Nisem bral vsega, ker se mi ne da in ker je absolutno preveč, tako da vam samo povem svoje mnenje.

JA... Slovenija definitivno potrebuje novo stranko ampak ne tako, ki bo "srala" skupaj z ostalimi, temveč tako, ki bo v naši državi resnično naredila nekaj za državo in ne za svojo rit. Potrebujemo stranko, ki bi:

- uredila zdravstvo (zgradila bolnišnice, pediatrično kliniko, onkološki inštitut) in tako naprej
- uredila davčno politiko
- zmanjšala število zaposlenih v državni upravi (ja tudi poslancev, diplomatov, konzulov in tako naprej)
- uredila nezaposlenost (zakaj delat za plačo 60.000 na mesec, če lahko od države z dodatki vlečeš 80.000 na mesec)
- JASNO ločila cerkev od države (ja... postavila stvari na svoje mesto in ostala gospodar svoje zemlje)
- dokončno uredila vprašanje meje z Hrvaško brez tega, da Hrvatom leze v rit kjerkoli se da... tujega nočemo svojega NE DAMO
- ugotovila, da je naš sodni sistem v posmeh vsem prebivalcem, da se kriminalci praktično v vsakem pšrimeru lahko izmuznejo roki pravice, ostale državljane pa zej#$%"&/@ če pelje 20 km več kot je omejitev (karikiram)
- še in še stvari, ki so v "ozadju" (slabe ceste, javni prevoz za zjokat ...)

OK.. lahko da sem optimist in celo malce naiven, ampak sam RESNIČNO verjemem, da je to nujno urediti in da dokler bo na oblasti ta ali ona obstoječa struja NIHČE ne bo naredil nič, ker se jim gre samo za lastne riti in za to koga iz druge stranke bodo zje$%&@ in koga od "svojih" postavili na njegovo mesto.

Rešitev... ODSTAVITI vse, ki so v zadnjih letih politiki in postaviti nove ljudi!
lp,
____________________________________________
"Left to themselves, things tend to go from bad to worse."

Daedalus ::

Rešitev... ODSTAVITI vse, ki so v zadnjih letih politiki in postaviti nove ljudi!

In kdo bi to naredil? Sam ljubi Bog?
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

upirna ::

In kje je garancija da bodo novi ljudje tako sposobni, da bodo to zmožni?

Mici, spet se spotikaš ob samega sebe. Najprej praviš, da bo le prišlo do prerazporeditve obdavčenja, nato praviš da bo prišlo do proračunske luknje, ker naj bi EDS prinesel v proračun manj denarja. Odloči se, kaj boš govoril in mimogrede, si že preletel vladni dokument?

Se pa strinjam s tabo, da vlada ni začela z zategovanjem pasu, ampak kot veš - za mir v hiši (koaliciji) je treba včasih potrebno povleči nekoristne in škodljive poteze. To tudi Janša prizna, če si gledal zadnji intervju z njim na RTV. Kdo pa je kriv za tako gnil proporcionalni sistem pa sam veš.
[to sporočilo bo spremenil upirna, kadar bo to njemu pasalo]

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: upirna ()

gkovac ::

Ja... ali pa vojaška hunta, ki bi prišla na oblast :D :\ :D

Ne vem... mogoče nova stranka, ki bi prišla na oblast? z novimi obrazi in novimi imeni... spomnite se kako je pred par leti v parlament prišla SMS pa so potem zaradi notranjih razprtij popušili vsi na naslednjih volitvah.

Rabimo nekoga, ki bi resnično naredil red in skrbel za dobro ljudstva.... zakaj nebi bili tudi mi nekoč Švedska ali Norveška?

P.S.
Še malo off topica
Janša se ne trudi, da bi naredil kaj bolje.. trudi se naredit samo DRUGAČE in čim bolj zaje%&@ prejšnjo oblast. Zato dela stvari, ki so popolnoma bedaste.
Off topic konec
lp,
____________________________________________
"Left to themselves, things tend to go from bad to worse."

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: gkovac ()

Thomas ::

Levičarjenja tipa Sulc in zmedenost Micijinih stališč malo pripomore k razćiščevanju zadeve. Nasprotno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Daedalus ::

- zmanjšala število zaposlenih v državni upravi (ja tudi poslancev, diplomatov, konzulov in tako naprej)

Sploh ne vidiš torej, kaj je narobe s tole izjavo? Pejd prebrat Ustavo.

- uredila nezaposlenost (zakaj delat za plačo 60.000 na mesec, če lahko od države z dodatki vlečeš 80.000 na mesec)

Za to rabiš dati gospodarstvu malo pospeška. Sedanja vlada se nekaj trudi tod okoli. Kolko uspešno - bomo pa vidli.

- JASNO ločila cerkev od države (ja... postavila stvari na svoje mesto in ostala gospodar svoje zemlje)

Je ločena, čeprav ma nova vlada malo hecne ideje, se strinjam. Gospodar svoje zemlje? Morajo vrniti, kar je bilo Cerkvi odvzeto - drugače ne gre. Zakaj? Ker se tako dela.

- ugotovila, da je naš sodni sistem v posmeh vsem prebivalcem, da se kriminalci praktično v vsakem pšrimeru lahko izmuznejo roki pravice, ostale državljane pa zej#$%"&/@ če pelje 20 km več kot je omejitev (karikiram)

Pavšalno ocenjevanje se temu reče.

Ne vem... mogoče nova stranka, ki bi prišla na oblast? z novimi obrazi in novimi imeni... spomnite se kako je pred par leti v parlament prišla SMS pa so potem zaradi notranjih razprtij popušili vsi na naslednjih volitvah.

Ena stranka sama ne more kaj dosti. Edino če bi mela konkretno večino - 50% +1 glas recimo. Kar se ne bo kmal zgodilo. Za ustavne spremembe po njihovi želji (manjšanje števila poslancev recimo) bi pa rabli met 2/3 večino. Narava demokracije je pač taka, da rešitelja ni. Je pa jebeno pogajanje, usklajevanje, odločanje, neodločanje in kar je še tega šmorna. Še vedno pa vse skup deluje precej boljše, kot sistemi, ki poznajo odrešitelje, se ti ne zdi?

Aja, pa SMS - je smeh od stranke. Sploh, če jo vodijo nekdanji študentski politiki...vem iz lastnih izkušenj. Tisti so verjetno v (ne)sposobnostnem razredu SNS-a, če ne celo nižje.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

gkovac ::

Levičar? mogoče pa res, ampak v mejah razuma in normale.

Thomas prosim te, da mi daš "na mizo" vse kaj je Janša naredil dobrega v zadnjem letu odkar je na čelu države.

To kar pa predlaga je pa popolna bedarija, ki temelji na teoriji in predpostavkah ne pa na zdravi pameti.

Toliko je govoril o klientelizmu in korupciji pa hoče ukinit protikorupcijsko komisijo. Kdo mogoče ve če se v živalskem vrtu še prodajajo živali, da bi druge lahko imele hrano, medtem ko direktorica vleče 1.200.000 neto plače? Se je to popravilo ali je namesto LDS direktorice sedaj SDS direktor? Koga se postavlja za ministre strokovnjake ali "strankarsko dobre"?

Ne rečem, da so bili LDS najpametnejši in najboljši, ampak vseh idej ni treba spluvat, razdret in raztrgat samo zato ker so zrasle na njihovem zelniku. Prav tako pa ne rečem, da je vse kar nardi (bo naredil) Janša bedarija.
lp,
____________________________________________
"Left to themselves, things tend to go from bad to worse."

Thomas ::

Tvoje _moraliziranje_ o pokvarjenosti Janše in njegovih planov, ne nosi nobene informacije.

Povej kaj je konkretno narobe z njegovimi reformami, o tem se pogovarjamo.

Ogenj in žveplo po Janši, "ker je nazadnjak" pa ni konstruktivna debata. Je zelo podobno Micinemu sprenevedanju.

Razsuj s hladnimi argumenti reforme! Izvoli!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

gzibret ::

Mislim, da se je Janša iskazal že enkrat v zgodovini s tem, da je formiral teritorialno abrambo, ki je bila sposobna ustaviti agresijo JNA.

Če smo mu lahko zaupali v dosti bolj kočljivih situacijah, zakaj mu nebi smeli zaupati tudi danes. Pa še malo retorike se je v tem obdobju naučil.

IMO ga čaka lepa kariera, seveda, če se bo tako lepo obnašal, kot zadnji 2 leti.
Vse je za neki dobr!

drejc ::

Replika na slabo delo Janše:

Recimo to, da sem pred štirimi leti dal za overovitev prepisa avta notarju (1 min ročnega dela, 15s vnosa v bazo) 2500sitnih, prejšn mesc pa 250 sit. 8-O
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse

upirna ::

Kaj je vlada oz. največja stranka v parlamentu storila?

v prvem letu se je nova oblast predvsem "postavila" v vsa državna podjetja. Kar je prav, čeprav se o tem piše kot da je nekaj najbolj nesprejemljivega. Pa ni. Ali bi kdo izpeljal privatizacijo, če na pomembnih položajih ne bi imel ljudi, katerim zaupa? No, pa ne bi sedaj omenjal konkretnih dejanj, vendar pa je vsekakor storila nekaj pozitivnega, kar prejšnja oblast ni storila po vstopu v EU in NATO, to je postavitev ciljev Slovenije oz. kako reformirati državo, da bo gospodarstvo dolgoročno bolj konkurenčno in blaginja Slovencev večja. To je stvar o kateri Rop niti sanjal ni - spomni se samo njegove davčne reforme, ki je kar patetično zanič in težko se bo našel človek, ki bi lahko naredil bolj zapleten davčni sistem.
[to sporočilo bo spremenil upirna, kadar bo to njemu pasalo]

borchi ::

Ali bi kdo izpeljal privatizacijo, če na pomembnih položajih ne bi imel ljudi, katerim zaupa?

??? to je ravno stvar, ki je ne delaš. ker ne rabiš met "tapravih" ljudi v upravi, če imaš namen privatizacijo tudi dejansko speljat. prodaš delnice, novi lastniki delnic pa preko nadzornega sveta postavijo upravo.

al gre to v sloveniji drugač?
l'jga

upirna ::

Seveda jih rabiš, saj se podjetje lahko privatizira na različne načine in uprava v bistvu najbolje ve, kako privatizirati. Ker enotnega modela privatizacije ne more oz. ne sme biti zaradi specifičnosti določenih podjetij. Recimo Mercator se lahko popolnoma drugače privatizira kot Telekom in ta popolnoma drugače kot Slovenske železnice.

Lahko mi pa ti tudi razložiš kako boš prodal Telekomove delnice? A mi lahko poveš kje kotirajo? Hm, na Ljubljanski borzi ne. Morda kar na Bavarcu?:\
[to sporočilo bo spremenil upirna, kadar bo to njemu pasalo]

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: upirna ()

borchi ::

od kdaj prodaja delnice uprava in ne lastniki?

btw, borza ni samo SBI. a ti misliš, da je janša nesu delnice bavčarju in turnšku v taški?
l'jga

upirna ::

Če misliš, da je privatizacija le prodaja delnice se zelo motiš. Razumeti moraš, da je treba podjetje pred prodajo "pripraviti". Upam da me razumeš.
[to sporočilo bo spremenil upirna, kadar bo to njemu pasalo]

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: upirna ()

MadMicka ::

upirna, če bi bral natančno, bi opazil, da pravim, da bo pršlo zaradi EDS-ja do prerazporeditve dohodkov na prebivalca. EDS bo namreč povzročil lukno v proračunu. To vsi vemo. Lukno bo treba krpati po eni strani z iskanjem drugih finančnih virov kot npr. dvig DDV-ja in po drugi strani z zategovanjem pasu, kot npr. krčenje socialnih transferov. Navedeno pa pomeni točno to kar pravim, prerazporeditev dohodkov prebivalcev. To pomeni, ne samo, da bodo bogati bolj bogati, ampak bodo ostali tudi bolj revni. Na kratek rok to zagotovo drži, na dolgi rok je pa vprašanje kaj in kako.

Če reformator Damijan trdi, da reforme ne pomenijo nižanje standarda socialne države se bodisi moti, bodisi laže. Ne vem, kaj je huje, niti eno, niti drugo pa ni dobro za državo.

Zatorej, na vsak način razbremeniti gospodarstvo tako, da se ukine davek na plače, zaradi mene lahko tudi zniža davek na dobiček ter znižajo se lahko tudi prispevki za ZPIZ, ZZZS in ZRSZ. Pa naj razliko glede prispevkov prišparajo tako ali drugače na zavodih. Recimo s poosterno kontrolo morebitnih zlorab socialnih transferjev, z zdržnostjo pri plačah ipd.. EDS-ju pa recimo NE. Lahko pa npr. ukinemo najvišja dva dohodninska razreda.

p.s.: da se ne bo spet oglasil kdo, ki ne loči med prispevki in EDS-jem, kot npr. Thomas :\

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMicka ()

WarpedOne ::

MadMicka:
... in po drugi strani z zategovanjem pasu, kot npr. krčenje socialnih transferov... To pomeni, ne samo, da bodo bogati bolj bogati, ampak bodo ostali tudi bolj revni. Na kratek rok to zagotovo drži, na dolgi rok je pa vprašanje kaj in kako...


Spet in še vedno zavajaš!

Še vedno si dolžan parih pojasnil meni in parim drugim!

Misliš, da maš prav zato ker si najglasnejš? Al zato, ker enostavno ignoriraš vse kar ti hoče kdorkoli dopovedat? Samo in nabijaš eno in isto nonstop. Kako da bojo bogati še bogatejš, revnejši še revnejš.

Madona no! PREBER SI ŽE ENKRAT VSEH 70 UKREPOV in pokaž na napako v celoti.

Ker si že zelo dolgocajtn.
How do you know what you don't know?

MadMicka ::

Pokazat napako v celoti? EDS je napaka, že samo zato, ker bo povzročila luknjo v proračunu, ki jo bo potrebno krpati..

Kaj več je pa težko reči, ker reformator Damijan zaenkrat še ni povedal, kateri dohodki v državno blagajano se bodo spremenili za toliko in toliko procentov in kateri odhodki se bodo spremenili za toliko in toliko procentov.

Sploh je pa neresno, da reformator Damijan obljublja, da bo sproti uvajal socialne korektorje. Mislim halo? Koliko pa bo pustil v rezervi za to? In kaj on hoče narediti še večjo zmešnjavo kot je??

Treba je spreminjati sistem, ne pa ga podreti in postaviti novega. Še noben nov sistem nikoli ni bil dober. Tako šok terapijo si lahko privošči samo katastrofalno zaostalo gospodastvo.

drejc ::

EDS je napaka, že samo zato, ker bo povzročila luknjo v proračunu, ki jo bo potrebno krpati..


Kad pa sod še mal deleže prodata pa bo za vmesni cajt. Nato bo gospodarska rast nadomestila izpad. IMO
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse

upirna ::

Drejc, denar iz privatizacije ne sme biti rešitev.

Mimogrede, Micka, kako ti veš da bo v proračunu luknja, ko pa praviš da vendar še ni izračunov? :\
[to sporočilo bo spremenil upirna, kadar bo to njemu pasalo]

MadMicka ::

Če dohodnina sedaj znaša od 17% do 50%, po novem pa dohodnna oz. EDS znašala le 20%, je kot na dlani, da bo ratala luknja zaradi EDS-ja. Mislim, kako lahko sploh kaj takega vprašaš?

upirna ::

Mici, kaj naj ti drugega rečem kot, da si že enkrat preberi vladni dokumet. Če bi ves čas, ki si ga uporabil za pisanje na forumu porabil za prelet reform bi bilo verjetno veliko bolj koristno.
[to sporočilo bo spremenil upirna, kadar bo to njemu pasalo]
strani: 1 ... 3 4 5 6 7


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Borut Pahor in program SD (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
744599 (3184) Thomas
»

Reforme na mizi (strani: 1 2 3 414 15 16 17 )

Oddelek: Problemi človeštva
81826777 (13887) Thomas
»

Odstop ministra za razvoj - Jože-ta P. Damijana (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
623982 (2680) Daedalus
»

Davčna merca (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
1588078 (5331) Thomas

Več podobnih tem