Formula F1 2014

To pa se strinjam. On ni material za pogosto zmagovanje.

Tale je močna:

Najnovejša zgodba, ki je ušla iz Red Bullovega hleva je, da se za Vettla zanima McLaren, kjer Honda na vsak način išče najboljšega dirkača in Red Bullu so ponudili tak znesek, da je šokiral celo Mateschitza in Marka.

Očitno se bodo karte začele mešati, nezadovoljnih v več ekipah je vse več in ko se bo zgodil prvi koreniti prestop, se bodo začele podirati domine.

PrimozR je 30. jul 2014 ob 20:38 izjavil:

Tole je meni rahlo fishy, po letošnji sezoni bi raje izplačal RB za Ricciarda kot za Vettla. Vsekakor pa raje kupim Alonsa kot Vettla. Pa definitivno bi odpikal Buttna.

Tudi sam sem najprej pomislil na tole, ampak Vettel je vseeno 4x svetovni prvak in s tem že precej uveljavljena blagovna znamka.

Hamilton je šele odšel iz McLarna, torej ni zanimiv, Vetel je pa magnet, 4x svetovni prvak do sedaj in če še v McLarnu dobi 4 naslove, poruši vse rekorde in McLaren je potem sam na prestižnem prestolu z najboljšim voznikom vseh časov. Reklame in sponzorji bi se tepli lepili nanj, McLaren bi lahko postal zelo dobičkonosen in če bi kdo špekuliral z njegovimi delnicami , je sedaj pravi trenutek za nakup.

Delnic McLarna ne moreš kupiti kar tako ;)

hojnikb je 30. jul 2014 ob 22:55 izjavil:

A se ve kej več podrobnosti o tem hondinem motorju ?

Bo 1.6 V6 turbobencinar z 90° kotom med bankami batov in neposrednim vbrizgom goriva ter največ 15.000 obrati na minuto, uporabljal bo dva sistema regeneracije energije, enega vezanega direktno na pogonska kolesa, enega na turbino, za hrambo energije se bo uporabljalo baterije (litijeve), predpisani so še gabariti, minimalna teža, višina težišča in še ene par drugih stvari. Po pravilih torej. Same podrobnosti bodo pa itak skrivali kolikor dolgo se bo dalo. Še za obstoječe motorje imamo cel kup neznank, bo pa potem Honda kar sama od sebe delila informacije? Nikoli ;)

driver_x je 30. jul 2014 ob 20:50 izjavil:

PrimozR je 30. jul 2014 ob 20:38 izjavil:

Tole je meni rahlo fishy, po letošnji sezoni bi raje izplačal RB za Ricciarda kot za Vettla. Vsekakor pa raje kupim Alonsa kot Vettla. Pa definitivno bi odpikal Buttna.

Tudi sam sem najprej pomislil na tole, ampak Vettel je vseeno 4x svetovni prvak in s tem že precej uveljavljena blagovna znamka.

Blagovna znamka za ekipo, kot je McLaren, trenutno nima nekega hudega pomena. Oni potrebujejo zmagovalca. Letos se je pri Red Bullu v tem pogledu bistveno bolj dokazal Ricciardo, precej znano pa je tudi, da je precejšnjo vlogo pri naslovih Vettla imel avto.

Alonso bi pa tudi IMO znal požreti marsikaj, samo da pride do še kakega naslova prvaka. Izmed teh treh bi se v vlogi McLarna najbolj tepel za Alonsa, potem pa za Hamiltona, a slednji težko verjamem da bo šel že zdaj nazaj. Morda bi šel, če bi se skregali v Mercedesu ter če mu ne uspe osvojiti naslova, ampak takrat zna biti že prepozno.

PrimozR je 31. jul 2014 ob 00:21 izjavil:

hojnikb je 30. jul 2014 ob 22:55 izjavil:

A se ve kej več podrobnosti o tem hondinem motorju ?

Bo 1.6 V6 turbobencinar z 90° kotom med bankami batov in neposrednim vbrizgom goriva ter največ 15.000 obrati na minuto, uporabljal bo dva sistema regeneracije energije, enega vezanega direktno na pogonska kolesa, enega na turbino, za hrambo energije se bo uporabljalo baterije (litijeve), predpisani so še gabariti, minimalna teža, višina težišča in še ene par drugih stvari. Po pravilih torej. Same podrobnosti bodo pa itak skrivali kolikor dolgo se bo dalo. Še za obstoječe motorje imamo cel kup neznank, bo pa potem Honda kar sama od sebe delila informacije? Nikoli ;)

driver_x je 30. jul 2014 ob 20:50 izjavil:

PrimozR je 30. jul 2014 ob 20:38 izjavil:

Tole je meni rahlo fishy, po letošnji sezoni bi raje izplačal RB za Ricciarda kot za Vettla. Vsekakor pa raje kupim Alonsa kot Vettla. Pa definitivno bi odpikal Buttna.

Tudi sam sem najprej pomislil na tole, ampak Vettel je vseeno 4x svetovni prvak in s tem že precej uveljavljena blagovna znamka.

Blagovna znamka za ekipo, kot je McLaren, trenutno nima nekega hudega pomena. Oni potrebujejo zmagovalca. Letos se je pri Red Bullu v tem pogledu bistveno bolj dokazal Ricciardo, precej znano pa je tudi, da je precejšnjo vlogo pri naslovih Vettla imel avto.

Alonso bi pa tudi IMO znal požreti marsikaj, samo da pride do še kakega naslova prvaka. Izmed teh treh bi se v vlogi McLarna najbolj tepel za Alonsa, potem pa za Hamiltona, a slednji težko verjamem da bo šel že zdaj nazaj. Morda bi šel, če bi se skregali v Mercedesu ter če mu ne uspe osvojiti naslova, ampak takrat zna biti že prepozno.

Jep, mislim, da je zdaj pa res že vsakomur jasno, da Vettel brez avta, ki "manipulira" difuzor z izpuhom in posledično prilepi zadek ob izhodu iz ovinka, ni nič posebnega.
Saj se je zadeva že nakazovala v začetku leta 2012.

en dokaj lušn članek/interviju z Adrianom Newey-jem in o tem, zakaj zapušča svet formule1
http://www.motorsportmagazine.com/f1/ad...

pa še del, ki me je najbolj nasmejal

In summing up his disenchantment with Formula 1 and its ever-restrictive rulebook, he says: "I must say, my fellow F1 technical directors have been like turkeys voting for Christmas."

Če gre Alonso v McLaren in Kimi ostane v Ferrariju, slednjemu ne preostane drugega, kot da začne prirejati avto Kimijevemu slogu vožnje in tako bodo spet postali prvaki...

driver_x je 31. jul 2014 ob 14:47 izjavil:

A ne bo Kimi po tej sezoni nehal?

Govora je bilo o tem, da bo prenehal po koncu 2015 sezone in ne letošnje.

Ce bi bil ta Mclaren bistveno boljsi od konkurence, bi lahko osvojil naslov. Kar se mi pa ne zdi zelo verjetno, da bi se lahko kaj takega spet zgodilo.

ČE bi bil avto 99 % uspeha ALonso na Madžarskem ne bi bil 2, Ricciardo pa 1.

Seveda je veliko odvisno od taktike, sploh na takšnih dirkah kot je bila zadnja, pač dež in varnostni avtomobili lahko močno spremenijo potek dirke in vrstni red na koncu je potem povsem drugačen od pričakovanega, velik delež pri tem ima tudi dirkač sam, vendar to ni vse, z uničeno taktiko je lahko zadovoljen s povprečnim rezultatom. Na dirkah z lepim vremenom in brez nesreč, je dirka dokaj enolična, vsi so na skoraj enaki taktiki, včasih poizkuša kdo s postankom manj, uspeh je pa polovičen, včasih uspe, drugič spet ne.

Tako da tisto o 99% avtomobila je pretirano. Za dirko v lepem vremenu bi dejal da ima avtomobil 90% doprinosa k uspehu, 5% taktika (postankov in izbire gum) in 5% dirkač. V kaotičnih dirkah v dežju, se pa ti deleži zelo spremenijo, avtomobil recimo, 60%, taktika 20%, dirkač 20%, na vseh ostalih kombinacijah pa ti deleži varirajo nekje vmes.

Vsekakor pa raje kupim Alonsa kot Vettla

Uf, uf, mislim, da je 99:1 v prid Alonsa, ki je vidno mnogo bolj kompleten. Vettel me še najbolj navdušuje z vožjo v dežju, vse ostalo je pa sila, sila povprečno in nevredno 4x svetovnega prvaka. Vettel s strani McLarna je nateg, ker ne bo dal kakšne bistvene dodane vrednosti. Je dober in izdvoji na kakšni dirki desetinko, ampak tam se pa zgodba končna. Škoda miljonov.

Vettel je vseeno 4x svetovni prvak in s tem že precej uveljavljena blagovna znamka.

To je res, ampak vsak, ki ni doma v Nemčiji in gleda F1 vsaj malo bolj objetkivno vidi, kje je Vettel po svojih sposobnostih. Ima pa močan trg, ampak tega ima tudi Hulkenberg, pa še falanga ostalih dirkačev, ki pa v resnici McLaren ne zanima (če pogledamo da so aktivirali enega Magnusega iz Danske).

ČE bi bil avto 99 % uspeha ALonso na Madžarskem ne bi bil 2, Ricciardo pa 1.

Ferrariju je steza na Madžarskem sila ustrezala; dobro, nekaj je tudi napredka, še vseeno pa se je avto vozil bistveno bolje (dokaz oba rezultata obeh voznikov + njuna mnenja).

Važno se mi zdi to, da je James Allison uspel prepričat Alonsa in Kimija, da ostaneta. Slednjega pri 35 letih ni bilo ravno treba veliko prepričevati. Tako, da Ferrari ostane v ekipi, vprašanje je pa kaj bo z ostalimi vozniki. Tu mislim na "klanje" pri Mercedesu (ciljam na Hamiltona), RedBullu (Newey odhaja in čutiti je, da bo avto iz leta v leto manj konkurenčen), McLarnu in še kje. Glede na pravilnik, ki se prihodnje leto zapira še malo bolj, bo kje tudi kakšno moštvo, ki bo bonitiralo zaradi izbora motorja in ne bo čisto mimo (recimo Williams; naslednje leto je to lahko nekdo drug, ampak zaradi konstrukcije in poznavanja športa so to lahko predvsem oni (možen je tudi Sauber v primeru, da dobijo dober paket iz Maranela), ter bo predstavljalo velik izziv za kakšnega mladinca.

Osebno bi rad videl v dobrem/boljšem dirkalniku Biancija, Hulka in Bottasa. Tudi Ricarddu bi privoščil več in bolje od tega kar ima, ker mislim, da je povsem zasenčil prvaka v ekipi. In to ne glede nato koliko sprememb so pri RedBullu opravili na dirkalniku, je on še vedno spredaj.

Tako, da zame je presenečenje sezone prav on.

Skratka v prihodnosti se bodo imena voznikov zamenjala, sploh, ko bomo ostali brez Buttna, Alonsa in Kimija. Čeprav Alonso bi lahko še vozil kakšnih par let.

ttommy je 1. avg 2014 ob 23:03 izjavil:

Tudi Kimi bo še 5 let konkurenčen vsem mladim voznikom... Najmanj 5 let. Po moje bi on še pri 50ih konkuriral 20 letnim dirkačem.

Trenutno ni ravno konkurenčen, tako da vprašanje kako bo z motivacijo čez pet let?

SS, saj veš, da se načeloma strinjava v vseh pogledih, ampak Alonsov odličen razvoj avtomobila je ferrarija od konkurenčnega bolida pripeljal do, citiram večino Fernandovih navijačev po forumih, kante, nevredne črnega konjiča na njegovem nosu.

Torej bi lahko dejal, da ni nič kaj poseben ali drugačen od ostalih. Ko ima avto narejen po svoji meri in moštvo dela zanj, je prvak, ko se mu ti kriteriji ne poklopijo, ga nabriše rookie v istem moštvu?

Ne zameri, mogoče sem malce preveč surov v svojem pisanju, ampak ob sprenevedanju, da ni vedel za manever z mlajšim Piquetom, naj se zabije v zid, da bo pripeljal na pisto varnostni avto takoj po tistem, ko bo on obiskal bokse, ga enostavno ne morem .

Super Sonic je 1. avg 2014 ob 14:07 izjavil:

Uf, uf, mislim, da je 99:1 v prid Alonsa, ki je vidno mnogo bolj kompleten. Vettel me še najbolj navdušuje z vožjo v dežju, vse ostalo je pa sila, sila povprečno in nevredno 4x svetovnega prvaka. Vettel s strani McLarna je nateg, ker ne bo dal kakšne bistvene dodane vrednosti. Je dober in izdvoji na kakšni dirki desetinko, ampak tam se pa zgodba končna. Škoda miljonov.

Če pride Vettel v McLarna s tako prednostjo, kot jo je Imel Red Bull in nato osvoji še 4 naslove, ga bo cel svet koval v zvezde.

Če pride Vettel v McLarna s tako prednostjo, kot jo je Imel Red Bull in nato osvoji še 4 naslove, ga bo cel svet koval v zvezde.

Mislim, McLaren bi mu težko sedel, predvsem zaradi dejstva, da obravnavajo dirkače enako. Tako jih je tam dobil Hamilton, dobil je je Alonso, dobil jih je Button, tudi Montoya je bil precej nesrečen, letel je Perez, edina, ki sta bila tam relativno srečna v zadnjih "letih" sta bila Hakkinen in Kimi. Zgodovino za nazaj pa tko ali tko poznamo. Torej če mene vprašaš McLaren ni primeren za razvajeno rit, ki se ji zdi, da stvari same od sebe tečejo v željeno smer. Tudi kariera prvaka se bo malo zatresla, če ga nabije v moštvu še kakšen "Magnusen", letos recimo se lahko zgovarja na (slabe) turbo motorje.

Tko, da iskreno, če je pameten, se bo držal tistega kar ima, ker mislim, da se moštvo dobro vrti okoli njega in ravno zato sem še toliko bolj letos navdušen nad Ricardom. Po drugi strani ga je pa za razumeti: Newey gre stran in F1 postaja pravi GP1, zato so bolj ključni drugi dejavniki in čisto možno je, da se vidi kje drugje bolj srečen, kar je pa definitivno povezano s tveganjem, ampak če te pere kolega v moštvu je v bistvu vseeno.

Samo poglej komentarje na RTVSlo, včasih se mi zdi, da se zgolj zajebavajo, ampak žal se jim ob vsaki njegovi predstavi, kjer se uvrsti višje od petega mesta, uresničujejo mokre sanje

Ampak spet, če se vrneš nazaj in upoštevaš, da je tisto, kar ga po drugi strani onemogoča pri naslovih, ti mora bit vseeno. Vsaj meni je.

Alonso debelo "laže" kadar govori kako mu je vseeno za pohvale (z vseh strani), kar v resnici ni res. Te pohvale godijo, sploh če sam pri sebi ve, da držijo. Ne razume pa, da ga ravno ta obcesija onemogoča, da bi moštvo delovalo v prid moštva (razvoja). Sam je pripeljal v Ferrari ogromno strokovnjakov in vsi delajo zanj, rezultata pa ni in ni. Mogoče zato, ker je avto preveč tak kot mora biti in manj tak kot bi moral biti (če sem malo piker). Vseeno je pa dejstvo, da v obdobju aera niso imeli pogojev in kadra.

Bomo videli kako in kaj bo drugo leto in še leto za tem. Alonsu se čas (stara se) iz leta v leto bolj zapira. Glede komentatorjev na RTV: vemo kako je. Mirko je letos še posebno nesrečen, ker komentira iz sobice na RTVju (ok, mislim, da na par dirk je/bo lahko šel), vse skupaj pa za poznavalce športa RTV ni paket, ki bi ga gledali. Tko da spet; meni je vseeno in če že moram tam gledat se osredotočam na bolj zabavne izjave v stilu (Franci Jerančič) "ja, //ja//, jaz sem reku babi zakaj si ti vzela moj priimk k sva se poročila, mogoče se pa ločva".

Jaz gledam formulo na ORF, ker je Miran enostavno neprebavljiv. le komentarje si po dirki ogledam na RTVSlo .

Super Sonic je 3. avg 2014 ob 12:00 izjavil:

Tole boš pa verjetno podkrepil s kakšnimi argumenti, al kako?

Če se tebi zdi, da Hamilton lahko konkurira v "tyre managemantu" ostalim dirkačem, potem ne moreva diskutirati. Njegov največji handikep je so ravno gume in njihova previsoka obraba. Tako ne more držat svojega agresivnega stila vožnje čez dirko in vedno znova trpi. Svoj način vožnje je prav ON spremenil najbolj radikalno od vseh voznikov, pa še vedno ni zraven.

To ima vedno znova posledico, da taktično izgublja, saj mu raven časov v zaključku stinta vedno znova pada bolj radikalno kot ostalim (recimo letos si to kamot ogledaš, ker v bistvu imamo samo prvenstvo dveh dirkačev) in je odvisen od tega za koliko pobegne v začetku stinta. Tak pač je (zaenkrat).

Če bi F1 ostala z gumami tam kjer je bila, bi tudi McLaren z Lewisom na čelu bil dosti bolj zraven kot je bil v letih 2011 in 2012.

Po drugi strani pa so dirkači, ki so ogromno pridobil s temi mehkejšimi zmesmi, en tak tipičen predstavnik je ravno Jenson Button.

Skratka, jaz kamot zapišem, da so prav agresivni dirkači največje žrtve te "nove F1", ko se je treba jajcat, varčevat, pri čemer vedo, da bo guma progresivno padala na perfomanci in da nimajo možnosti, da bi jo ohranjal.

Brez zamere, ampak če si si ogledal vse letošnje dirke podrobno (spremljal čase itd) in nisi poslušal bedastoč, ki jih Mirko, Jeffra, RTL in dostikrat tudi ORF trosijo, bi opazil, da ima Hamilton letos v vseh bistvenih kategorijah opazno prednost pred ROS:

- porabi manj goriva
- gume manj obrablja, v nekaterih stintih celo bistveno manj (recimo Silverstone, kjer bi lahko končal z enim postankom manj; Hockenheim enako, če ne bi Button spal kot Trnuljčica in nenavsezadnje Hungaroring, kjer so ga pa žal dal na napačno strategijo in gume)
- boljši štarti, sploh na začetku sezone

Trendi so jasni in se vlečejo že čez celo sezono, kot tudi recimo v letu 2012, kjer je bil Button popolnoma zgubljen.

Mislim, pa da je težko jemat lansko sezono za neko referenco, ker je bil bolid precej občutljiv na pogoje in pravilen setup in so že malenkosti pripomobgle, da je avto prekoračil temperaturno okno, v katerm so gume še delovale.

Se pa strinjam, da je Hamilton pač ukalupljen in mediji pač gonijo svoje (agresivnež, kuri gume, itd), je lažje časopise prodajat tako, kljub dokazom v nasprotno...

Super Sonic je 3. avg 2014 ob 17:46 izjavil:

Brez zamere

Ni nobene zamere.

- porabi manj goriva
- gume manj obrablja, v nekaterih stintih celo bistveno manj (recimo Silverstone, kjer bi lahko končal z enim postankom manj; Hockenheim enako, če ne bi Button spal kot Trnuljčica in nenavsezadnje Hungaroring, kjer so ga pa žal dal na napačno strategijo in gume)
- boljši štarti, sploh na začetku sezone

To je zelo popačena slika, žal. Tisto kar je ključno je to, da recimo Rosberg lovi Hamiltona vedno v zaključku dirke in vedno znova ravno na račun obrabe pnevmatik. Goriva nima več, prej manj, na en krog ni bistveno nič hitrejši (prej slabši), tako da vedno znova gume pripeljejo dva dirkača v zaključek, ker pa je imel Hamilton vedno blazne težave. Drugače bit ne more. Poraba/razlika goriva 1kg na 305km je praviloma premajhna, da bi se neposredno implicirala v dirko, sicer pa drži to kar si napisal. Hamilton porablja vedno znova manj goriva, a kot rečeno, premalo "manj", s tem, da je Rosberg vsaj za 2kg lažji (66kg), Hamilton jih je imel 71kg, pa mislim, da je javno povedal, da se pod mejo 68 ne misli spuščati. Tako da tista poraba je bolj tko... jo je fajn vidt, ampak nima neposrednega vpliva na dirko.

Ne pozablat, da ima MB to sezono 1 glavnega stratega, ki določa neposredno taktiko obema dirkačema. Iz tega ven ne moreš ravno ugotavljat kako in kaj, ker dirkač ima v grobem dva načina vožnje; agresivnega in tega v "cruze mode", ko mora stint pripeljat čim dlje. Nobena skrivnost ni, da Rosberg ni močan v "agresiji", ampak bistveno bolj v tej drugi varianti in tam ga čaka (Hamiltona). Zato je Hamilton tudi vedno znova živčen v dirki (letos se mi zdi to še posebno izrazito), ker se zaveda svoje šibkosti, in pogosto, samo navidezne prednosti. Tudi nobena skrivnost ni, da Hamiltonu ne paše dirkat na ta način, da pa bi rad imel trše gume in več moči.

Tko da glavni argumet proti tvojemu, brez, da bi predelaval tone statistike, je ta, da če bi bilo tako kot praviš, bi moral zadnjih 10 krogov Hamilton letet po stezi na vsaki dirki, pa smo videli, letos že večkrat, koliko tesno je šel in je samo odbijal napade.

Recimo prvič viden odličen tyre managemant pri njemu bi lahko bil Nürburgring 2011, tam se mi zdi, da je prvič dokazal, da lahko preklopi kot voznik. In to je zmožen naredil tudi letos, zato, kot si omenil, so dirke ko je bistveno bolj močan in tvoja ugotovitev drži (nenazadnje je zmagal že kar nekaj dirk letos), ampak ni dvoma kaj je njegova šibka točka overall: prehitra obraba premehkih Pirellijevih pnevmatik in tam mora vsak vikend več delat in tako kompenzirat svojo hitrost.

Tukaj sem že nehal brat, ker očitno nisi upošteval predvsem različnih strategij in okoliščin pri nekaterih dirkah.
Žal predolgo (20 let) in preveč intenzivno spremljam ta cirkus, zato potem tudi rahlo alergično delujem, ko nekdo posplošuje, brez da bi se podrobno poglobil v strategije in informacije, ki se jih da dobiti preko vikenda.

Super Sonic je 3. avg 2014 ob 19:30 izjavil:

Tukaj sem že nehal brat, ker očitno nisi upošteval predvsem različnih strategij in okoliščin pri nekaterih dirkah.

Žal, evidentno je kdaj je taktika in kdaj so gume. Tudi taktika je zaradi določenih omejitev (recimo Hamiltona držat predolgo zunaj je samomor), pa kot sem rekel: MB ima letos enega glavnega stratega, ki sam skrbi za prvi in drugi avto. Pa vseeno nisem razbral, da bi bil Hamilton kaj posebej močan na tovrstnih kartah, ki bi se kazale prav na tej točki: dober tyre managemat ti lahko obrne dirko, taktično celo najlažje tako narediš, da podaljšaš stint.

Hamilton (praviloma) tega ne dela, je pa res, da zna to naredit.

Tale izjava več kot očitno pove, da ali ne gledaš dirk ali pa ne razumeš kaj se dogaja.
Ravno v zadnjih treh zaporednih dirkah je gume obdržal dlje pri življenju, kot jih je Rosberg.
Zadeva se vleče že celo sezono in skoraj na vsaki dirki je bil pri gorivu in pri obrabi pnevmatik boljši kot ROS.

Šparanje bo vedno, predvsem zato ker se vsak liter goriva viška pozna.