Je bilo vesolje ustvarjeno iz niča?

Vakuum - Prazen prostor
Nič - Odsotnost prostora

Mislim, da je razlika jasna.

Ne ni jasno.
Absolutni vakum pomeni odstotnost vseh snovi in energije; pomeni tudi odsotnost prostora-časa. Zato je enako.
Ker prostor je tud sestavljen iz nekih osnovnih gradnikov.
A veš kaj mislim?

> Daj tvoj matematični nič v realno ozadje in kaj dobiš?

Sej je že Thomas povedal - SYTAX ERROR

V matematiki pa seveda take stvari imajo težo. Isto kot neskončno (oo), ki matematično gledano ni nesmisel (množici z neskončno elementi lahko celo prirediš število elementov, aleph; teh alephov pa je vsaj 2 vrsti), v naravi pa bogsigavedi, če imaš kaj neskončnega (razen človeške neumnosti, kot sem citiral Einsteina v eni drugi temi).

Ja, seveda. Nič ne more obstajati, ker če nič obstaja, potem ni več nič, ampak je že nekaj, recimo prazna množica ali kaj podobnega.

Nič pa lahko brez problema obstaja v abstraktnem svetu (matematike), to pa ja.

Ce se ne motim absolutni vakum je v nasem casu/prostoru samo da v njemu nicesar ni, nobene molekule, atoma ali kvarka ko pa nic je pa dobesedno nic tam ni ne casa ne prostora tam je nic.

Nekaj me zanima.
Imamo dve hipotezi:
-da potencialni Nič, Neobstoj "zunaj" našega Vesolja ne more imeti absolutno nobenega vpliva na naše Vesolje (recimo na način in hitrost njegove ekspanzije).
-Da potencialen Obstoj (prazen vakuum ali obstoj drugih delcev in sil) ima dramatičen vpliv na naše Vesolje oz. na njegovo širjenje

Zanima me, kaj pravijo znanstvena opažanja? A se da pospešeno ekspanzijo objasnit striktno z "temno energijo".?
Ali pa morda obstaja model, kjer vzrok ekspanzije vesolja ni interen, ampak eksteren (recimo vakuum)?

Pozen odgovor, ker sem bil na morju:

Saladin, ti si postavil kontradiktorno hipotezo: Če obstaja NIČ zunaj našega vesolja, kako hudiča naj ima vpliv na naše Vesolje??

Malo bolje preberi:

Imamo dve hipotezi:
-da potencialni Nič, Neobstoj "zunaj" našega Vesolja ne more imeti absolutno nobenega vpliva na naše Vesolje (recimo na način in hitrost njegove ekspanzije).
-Da potencialen Obstoj (prazen vakuum ali obstoj drugih delcev in sil) ima dramatičen vpliv na naše Vesolje oz. na njegovo širjenje

Zanima me slednja varijanta.
Nič ne more vplivati na naše vesolje. Popoln vakuum ali bilokakšno drugo stanje (dokler obstaja) pa ne le da lahko, najverjetneje tudi ima dramatične učinke na razvoj vesolja.

Razlika med ničem in praznim prostorom?

Ves "praktični" protor je prestreljen z nevtrini, gravitacijo, pa še čem. Tudi nekje zelo bogu za hrbtom, daleč v Vesolju, je tako.

Če pa te "prestreljenosti" ne bi bilo ... potem "bi bil pa nič tam".

Vsak visoki vakuum pa najmanj gravitacijo in EM silo lepo "konduktira". Ni prazen.

Treba malo pojasnit paradoks glede izvora Vesolja.

Znanstveniki nimajo radi pojma realne neskončnosti. Recimo večnosti.
Večne materije (oz večnega obstoja, ki nudi pogoje za nastanek materije)

Večen obstoj bi pomenil, da so se vse možne vrste obstoja oz. vesolij že dogodile. Še več. Iz vseh teh prejšnjih obstojev je nastalo naše trenutno vesolje, ki pa se zdi časovno končno (veliki rip, neskončno širjenje, ki ne omogoča nastanek nadaljnih vesolij). Torej, da se večen cikel nastajanja različnih vesolij pri našem konča.
Kar nima smisla, saj se je v večnosti v nekem vesolju moral dogoditi veliki rip in kljub temu omogočiti nastanek novega velikega poka oz. našega vesolja.
Torej ali veliki rip (in podobno varijante) vseeno omogočajo nastajanje novih vesolij ali pa teorija o večni materiji ne vzdrži.

Če ne vzdrži, potem je materija končna. Ampak kako? Če ni vedno obstajala, je morala od nekod pridit. In če ni prišla iz nekega drugega, večnega obstoja, že obstoječe materije, ostane le, da je prišla iz Nič.

Kar je še bolj nesmiselno. Absoluten Nič, Neobstoj, ne omogoča popolnoma ničesar. Nobenih fluktuacij, nobenega vakuuma, absolutno ničesar.

Potem pa preostane še večen vakuum. Torej, da je pred našim Vesoljem obstajal popoln vakuum, v katerem so se pojavile kvantne fluktuacije. Popoln vakuum pa ne omogoča kvantnih fluktuacij, saj so te morale od nekod pridit.

In smo spet na začetku.

Edini varijanti, ki se lahko obneseta na dolgi rok, sta

-večna, ciklična materija oz. Obstoj
ali
-metafizičen Prvi Vzrok.

Simple as that.

Pustimo torej metafizičen Prvi Vzrok oz. končno "materijo" na strani in se skoncentrirajmo na edino logično alternativo - večno "materijo".

Tukaj je treba zelo paziti na izraze:

-NIČ ali Neobstoj
Upam da smo doumeli, da je popolnoma irelevanten za debato. Če res "obstaja" Neobstoj, je ta zgolj logične narave. Nima vpliva na nič in ne omogoča ničesar.
Pojasni le možnost, če je Obstoj finiten, da ima ta jasno mejo, ki je ni mogoče prebiti - izven katere ni ničesar.
Če pa se izkaže Obstoj kot prostorsko infiniten, potem dejansko ni prostora za Nič, kajti Obstoj obsega Vse.

-Popoln vakuum ali Prazen Obstoj
Je paradoksalen. Sam po sebi ne omogoča ničesar - ima lahko le vpliv na okoliško "materijo" (za razliko od Niča). Pravzaprav je le malo boljši od Niča v tem, da opisuje realen prostor (finiten ali infiniten), ki pa je popolnoma prazen. Potrebujemo "materijo", ki lahko interaktira z tem vakuumom (pa še takrat ta vakuum ni nujno potreben)

-"Materija"
Kakšnokoli sile, valovanja, delci, sevanja, fluktuacije... znotraj Obstoja.
Aktiven, poln, nenehno spreminjajoč se Obstoj.
Če nima Prvega Vzroka, mora biti večna.
Če pa je večna, se ta cikel ne more končati z neskončno vse bolj statičnim Vesoljem, "materijo".

Zaključek:
Če se fiziki ne mislijo ubadati z metafiziko, potem naj poiščejo teorijo, ki bi omogočala nadaljno dinamiko "materije" kljub njenemu navideznemu statičnemu koncu (Big Freezu ali Big Ripu)