Verjamete v boga?

Meni pa se zdi, da je religija zelo naraven pojav. Prav tako znanost...

Zadaj pa stoji selekcija memov, if you ask me.

innerspace je 22. jun 2011 ob 20:25 izjavil:

Meni pa se zdi, da je religija zelo naraven pojav. Prav tako znanost...

Zadaj pa stoji selekcija memov, if you ask me.

Mogoče se nisva razumela. V mislih sem imel prav to, kar je alien potem komentiral...

Ja, ker se tisoče let nazaj ljudje niso spraševali "WTF je pa to strela pa kako nastaja. It must be some God."
Takrat so si rekli, ah dobro vemo, kako deluje strela, bomo to na superračunalniku simulirali

In zakaj bi pojav strele in ostalih naravnih pojavov pripisali bitju, ki ima obliko človeka, če nebi človek oz. bitje podobno človeku, dejansko storilo nekaj kar ni bilo v skladu s takratno naravo ?

In zakaj bi pojav strele in ostalih naravnih pojavov pripisali bitju, ki ima obliko človeka

In kako veš, da so v jamah pripisovali (recimo strelo) človeku podobnemu bitju? Mogoče to velja za Zeusa in naprej,... Je pa seveda lažje si predstavljati super-človeka, kot pa nevidno-letečo-špagetno-pošast ali pa vesoljca s planeta X, zato večina sodobnih religij govori o super-človeku, ali pa o "energetskem bitju", imajo pa vsaj neko utelešenje na Zemlji.

Bellatrix je 22. jun 2011 ob 18:58 izjavil:

oemdzi je 22. jun 2011 ob 16:18 izjavil:

jype brezveze objavlas to, ker pogledali ga bomo le ateisti,ker verniki picijo svoje naprej, nima veze da je 1000 trdnih teorij o neobstoju Boga, ogromno najdenih napak v svetem pismu in po drugi strani nobenega dokaza o obstoju boga, oziroma niti dobre logicne teorije, ki bi jo podpiral vsaj nekaj dokazov, vse kar ti znajo rect je, da je vera verovanje v nekaj in ne iskanje dokazov. Sploh fascinantni znajo biti odgovori vernikov ko ti pove, da vera v Boga zahteva, da delujete po veri in zaupanju vanj, preden vidite končni izid (smeh). Mislim da v to verjames mores bit ali neumen ali pa imeti v nulo sprane mozgane. Upam si celo trditi da povprecen IQ ateistov precej presega IQ vernikov in preden mi bote nakateri metali ven ces kako je pa ta in ta tako pameten in je veren naj povem kot 1. da imajo mocno sprane mozgane (od otrostva ze), 2. nekateri sploh niso verni, pa ludje mislijo da so (npr. politik ki ima druzino in je "veren" samo zato, da tudi ofce glupe glasuejo zanj, ker drugace mu pade 3\4 potencialnih volilcev) in kot 3. kot sem ze dejal gre za povprecje.

Bitje živi na planetu X. Z napredno tehnologijo ustvarja nova živa bitja. Ta postanejo nevarna, zato se odloči da bo poskuse začel izvajati na drugem planetu, recimo da je to Zemlja. Pride na Zemljo, začne ustvarjati bitja. Nastane človek, seveda si ga želi podrediti, zato mu natvezi razne bedarije, kot so če ne boš veroval v mene in me častil bo joj... človek želi napredovati a mu to stvaritelj želi preprečiti saj se boji da ga bi človek lahko uničil če bi preveč napredoval. Uniči človeka. Reši se jih samo nekaj, po zaslugi nekaterih bitij ki so bile dobrosrčne in za časa poboja skrila človeka. Vrne se na zemljo. Stvaritelj se spametuje in ugotovi, da je nespametno uničevati ljudi. Pusti jim da se prosto razvijajo in upa da bodo nekoč dosegli isto znanstveno raven kot jo je on sam.
Cilj vsega je daljše življenje, sproščeno in brez skrbi.

Danes se žal dogaja le nasprotno. Večina ljudi je padla v začaran krog. Študiram do 25 leta, delam do 65 leta potem pa sem fraj... Od takega življenja nimaš nč. Delo nebi smelo obstajati, oz. vsak bi moral početi le tisto kar ga veseli in kolikor časa želi. Denarja nebi smelo biti, vse bi moralo biti brezplačno, delo bi opravljali roboti.

Vodilni možje so edini krivci, ki povzročajo stagnacijo ljudi. Ne razumem, kako so lahko tako kratkopametni, da hočejo dobro le za svoj čas življenja na račun drugih. Reskirati bi morali svoje življenje, ponuditi človeštvu napredek, zato da bodo lahko nekoč drugi živeli dlje in lepše. Tehnologija bi pa lahko tudi te nazaj obudila....
Kapitalizem je totalen drek.

exactly my point of view. Zakaj hudiča ne bi mogla obstajati civilizacije ki so naprednejše od nas samih, če še nismo odkrili vode oz pogojove za življenje tam zunaj to še ne pomeni nič. Nekdo lahko takšno civilizacijo imenuje Bog, drugi Alah...Ampak poanta je da OBSTAJA nekdo močnejši, naprednejši od nas samih. Vesolje je preveliko da bi te možnosti lahko izključili.

Denar kot tak je kot cerkvena vera, posiljen, hkrati pa je z njim lažeje nadzorovati množice. Dejansko bi lahko živeli v lepšem svetu. Tako pa imamo živali ki jih koljemo zato da mi na veliko uživamo, krave so po 24/7 privezane, zmolžene, zaklane, enako kot piščanci. Kaj hočem povedati? Da se ni nič spremenilo vojne ostajajo naprej, trplejenje enega človeka na račun drugega prav tako, izkoriščanje same narave za kapital in pohlep prav tako.

Bebci pa še kar zganjajo hrup da je za vsega kriva krščanska vera. NI. To je v nas samih ateisti, komunistih, kristjanih.

Nekdo prej je omenil da so ateisti bolj pametni kot verniki. No komunisti so bili ateisti, in njihova inteligenca ni bila ravno visoka, glede na režim ki so ga poskušali ustvariti. Tako da f.. off s takimi idiotskimi izjavami, ste se prekleto dobro odrezali in dokazali svoj point.

Te ostale trditve so plod Cerkve.... in mislim da smo že miljonkrat obdelali da nimajo veze z dejansko biblijo. Tako da ni njegova izjava nič bolj verodostojna kot ostale..

Te ostale trditve so plod Cerkve....

Kako pa ves kere stvari v bibliji so plog cerkve in katere so "zares"?

Tako da ni njegova izjava nič bolj verodostojna kot ostale..

Nic bolj in nic manj. No, ce bi preveril kok stvari v bibliji drzi in kok trditev v alienovih postih drzi, bi se bibliji trda predla.

oemdzi je 22. jun 2011 ob 21:26 izjavil:

In kaj imata skupnega cerkev in civilizacije iz drugih galaksij ? Mi govorimo o bogovih(dobr ce je to zate bog potem to povej tako, da se ga ne bo mesalo z Bogom,Alahom itd) in ne o obstoju zivlenja se kje drugje kot na Zemlji.

@hamax: Sj tipicni verniki, vidijo samo pred seboj in niti stopinje ne levo ne desno z tistimi plasnicam, ki so jim jih stari nataknili ob "svetem" krstu.

Prav nobene. V tem je poanta. Mešate med cerkvijo in vero. Prvotno je bila cerkev ustanovljena zato, da bi širila božje sporočilo, a je to prvotno načelo začelo zamirati hitro. Ubistvu takoj ko so ugotovili, da lahko na račun vernikov služijo. Prvotno načelo je bilo širiti vero, ampak ne vero v nekaj nadnaravnega temveč vero v znanost.

Vera je pa nastala zaradi bitij iz galaksije, naše ne druge, ki so nas ustvarili, tukaj je povezava.

Pač verjamem v Boga, ki ni nadnaraven temveč je bitje kot sem jst in ki nas je ustvarilo. Nevem kaj je v tem spornega.

Žal je obstoj Boga tesno povezan z življenjem marsikje, ne le na Zemlji.

Sj tipicni verniki, vidijo samo pred seboj in niti stopinje ne levo ne desno z tistimi plasnicam, ki so jim jih stari nataknili ob "svetem" krstu.

Saj tipični verniki v strogo znanost tudi vidite samo pred seboj in niti stopinje levo in desno.

"Prav nobene. V tem je poanta. Mešate med cerkvijo in vero. Prvotno je bila cerkev ustanovljena zato, da bi širila božje sporočilo, a je to prvotno načelo začelo zamirati hitro. Ubistvu takoj ko so ugotovili, da lahko na račun vernikov služijo. Prvotno načelo je bilo širiti vero, ampak ne vero v nekaj nadnaravnega temveč vero v znanost.

Vera je pa nastala zaradi bitij iz galaksije, naše ne druge, ki so nas ustvarili, tukaj je povezava.

Pač verjamem v Boga, ki ni nadnaraven temveč je bitje kot sem jst in ki nas je ustvarilo. Nevem kaj je v tem spornega.

Žal je obstoj Boga tesno povezan z življenjem marsikje, ne le na Zemlji."

se strinjam, verjamem v osebo ki je kot jaz vendar 1000x na 1000 potenco naprednejši.Nevem zakaj je to nemogoče, nevem zakaj je to sporno.

100X jim razložiš da je bila cerkev svinjarija pa ne dojamejo in še kar tumpajo da bomo prišli v pekel če ne bomo verjeli. Mislim wtf. Preberite vsaj izjave, kakšno knjgo od Stephena Hawkinsa.


Sicer pa ok. Predpostavimo da VERUJEMO v jebeno znanost. Super, ampak v tem sistemu boste popušili tudi vi ki VERJAMATE v znanost. Preberite si knjigo krasni svet novi svet, avtor je Huxley. Fenomenalan knjiga. Vse je temeljilo na znanosti, ljudje pa so delali klone in sužnje... Samo zato da so lahko tisti ki so imeli v rokah znanost dobro živeli. Tako kot sedaj papež, no včasih (njegova avtoriteta je že končana).

Pa imate jebeno vero v znanost.

Ne vidim razloga, da bi bila tale možnost kaj bolj verjetna.

Nevem zakaj nekateri tako težko sprejmete možnost, da nismo sami. Da zagotovo nismo sami.
Takoj pa sprejmete možnost, da so ljudje sami od sebe ustvarili vero.

Ne vidim razloga, da bi bila tale možnost kaj bolj verjetna.

Occam's razor @ Wikipedia

tu je govora o stari zavezi, katera je v večini odpuščena (ubijanje itd.)

Samo zrtvovanje je razveljavljeno. Ostalo se drzi. Matthew 5:17

govora je o zakonih (ne božjih), ki so jih imeli takrat prebivalci bližnjega vzhoda saj je prakticiranje kamenjenja bila takrat običajna praksa za kršitelje "zakona" in so zopet uporabili boga samo kot izgovor

Samo en primer.
Lev 24:16 Bog govori mojzesu:

He that blasphemeth the name of the LORD, he shall surely be put to death

Se pravi se je bog malo zmotil?

božja zapoved pravi ne ubijaj

Bozja zapoved tudi pravi, da ne smes koze kuhat v mleku, pa kaj.

skratka se pozanimaj malo o stari zavezi

En od naju se mora malo pozanimat, ja :P

Bellatrix je 22. jun 2011 ob 21:21 izjavil:

V bistvu je tako clovek ustvaril boga po svoji podobi.

Biblija trdi ravno obratno. Zakaj bi bila tvoja izjava bolj verodostojna od izjave neke knjige ?

Dokazov, da Bog obstaja nimamo, dokazov da človek obstaja je pa veliko. Torej je možnost, da si je boga izmislil človek izredno velika, možnost da je Bog ustvaril človeka pa...hja... ravno obratno.

zakaj potem te civilizacije ne bi mogel imenovati Bog?

Ker imajo besede tocno dolocen pomen.
Ce definiras boga kot neki kar je velik bolj napredno od nas, potem komot.
Samo vecina razume boga kot vsemogocnega, vseprisotnega... To pa vesoljci ne morjo bit.

Zame je civilizacija ki živi že v miru in sožitju sama s seboj in z naravo brez izkuriščanja enega ali drugega Bog. Zakaj? Ker so dosegli najvišjo točko svojo zavesti. V smislu najvišjega, cerkev ima boga kot najvišjega, muslimani imajo to Alaha. Imenuj to kakor hočeš.

Sem si pa samo sposodil ime od cerkve, čeprav imava (s cerkvijo) drugečen pogled na Boga.

Je pa res odvisno do interpretacije.

Zakaj ne?

Ze vsemogoc je zelo na robu protislovnosti. Ampak ok.
Vsekakor pa vsemogocnost in vsevednost ni nekaj kar je 1000x boljse od nas. Je precej precej vec.
Po moje kar neskoncno krat vec.
Lahko kdo to doseze? Don't know and don't care :) Bomo pa verjetno videli, ko bo nekomu uspelo.

Ker so dosegli najvišjo točko svojo zavesti.

Po tvoji definiciji? Al je to ksna splosno sprejeta resnica?

kakšna splošna sprejeta resnica? Tista ki jo je sprejel človek kot resnico, enako kot je sprejel bibilijo in njihove ideje?

Ja kdo ti je povedal, da je odsotnost trplenja najvisja stopnja zavesti? Cigave zavesti?
Kaj se pa zgodi, ko nekdo v taki civilizaciji brcne v rob vrat? Se cela civilizacija degradira, ker enga boli prst?

Ne vem no, tale tvoja definicija boga se mi zdi malo tko... nedodelana.

Človekeške zavesti?!

Ce okoli tebe nihce ne trpinci socloveka ali narave, si ti v najvisjem stanju zavesti in s tem bog? Kako siroka pa mora biti ta okolica? In zakaj bi temu rekel bog in ne samo zelo zadovoljen clovek?

Meni se zdi ideja o odsotnosti trplenja super, se mi pa zdi popolnoma nepotrebno opletanje z besedo bog, ki ima precej tocno dolocen pomen v solavarju.

Frazo Bog sem si sposodil od cerkve, ker je pač za njih to najvišja fraza, stanje, oseba. Ali pa je pač mogoče kakšna oseba tam zgoraj (v zelo razviti civilizaciji) ki dejansko lahko na nek način spremeni (ali vsaj malo pomaga spremeniti določeno stanje) tvoje probleme na svetu ki jo lahko imenujem Bog in se zvečer s to osebo "pogovarjam", nikoli ne veš, dokazati pa tako ali tako ne moreš.Me pa pa lahko pomiri v določenih stresnih trenutkih, če ne drugega. Svetlobne hitrosti še nismo ujeli tako da tudi potovati ne moremo nikamor, torej tudi ne vemo nič kaj sploh je tam.

"Ce okoli tebe nihce ne trpinci socloveka ali narave, si ti v najvisjem stanju zavesti in s tem bog? Kako siroka pa mora biti ta okolica? In zakaj bi temu rekel bog in ne samo zelo zadovoljen clovek?

Kako široka mora biti okolica? Za moje pojme je okolica svet. Če ne vidim kako je krava zaklana ali druga žival na mojem talarju se ne morem pretvarjati da v moji okolici ni bil nihče trpinčen, čeprav je bilo meso pripeljano iz indije koromandije. Vse se mora linkati.

Kako široka mora biti okolica? Za moje pojme je okolica svet. Če ne vidim kako je krava zaklana ali druga žival na mojem talarju se ne morem pretvarjati da v moji okolici ni bil nihče trpinčen, čeprav je bilo meso pripeljano iz indije koromandije. Vse se mora linkati.

Na svet okoli sebe, mora človek gledati iz cim sirse perspektive. Bom dal mogoce mal čudno primerjavo, ko ljudje hocejo nardit samomor. Zavest se jim zoži do te mere, da vidijo samo se ta izhod, čeprav je tisoče drugih in seveda boljsih nacinov kako resiti problem(e) oz videti boljsi izhod.
Podobno je z nasim dojemanjem sveta okoli nas. Pestijo nas problemi, stresi nase zaznavanje se zoži in svet vidimo kot pokvarjen, neprijazen svet. Tukaj ni prostora za "boga", niti ni sans da obstaja.
Nekater stvari so zelo povezane, delujejo na nekem drugem nivoju, ki ga se ne znamo definirati. Jaz bi dejal, da mi ustvarjamo s svojim zaznavanjem realnost okoli sebe. Mi ljudje lahko ustvarimo boljsi in lepsi svet, če si to zelimo in tudi tako mislimo. Pa si? Mislim, da ne vsi. Eni pravijo bo že, druge bolj skrbi lastna varnost(ter preskrbljenost), tretji pa sploh ne razmisljajo o tem.
Moje misljenje je,da smo prisli sem, da ozavestimo ta svet, ter da ga ultimativna zavest(bog) čuti. Čuti skozi nas, skozi naša dejanja, ter se na podlagi tega tudi uči(spoznava) ter izboljsuje. Vse je v zavesti.

Pacifizem se brez izjem konča s porazom pacifistov proti ljudem, ki so mentalno odrasli in jim ni žal tudi, če je treba za svojo vero pobijati tiste, ki jo ogrožajo.

A zdej vsi vidite kako miroljubna vera je krscanstvo? My way or the high way! Isto sranje kot islam.

Bravo. Ampak kdo mi?Kako boš to spremenil? Kdaj? Z novo atomsko vojno, ko bosta res preživela samo 2 pa še ta dva bosta genetsko deformirana? Človeka tako ali tako nič ne izuči. 99% je tako ali tako neizobraženih ljudi na svetu da je nemogoče karkoli spremeniti, poleg tega so pa tu tudi institucije ki preprečujejo spremembe. Začenši z bankami, korporacijami, med drugimi tudi cerkev slednja je še najmanj nevarna.

Na svetu je tudi veliko dobrega. Zdaj je čisto odvisno, kako gledas. V tem je sam catch. Če bos precej spremljal negativne novice, politiko bos svet videl v precej omejenem spektru. Hint, mediji in predvsem sam tv je odlično manipulatorsko orodje, kako obiti naso svobodno voljo ter spremeniti zavest. Ker "free will" je imo univerzalna pravica. Brez tega nase utelesenje ne bi imelo nobenega smisla. So sile, ki jih navajas, v ozadju, ki si zelijo to kozmicno univerzalno zavest unicit, predvsem je kaos njihov cilj. Order out of chaos. Hegelijanska dialektika - problem, reaction, solution..samo to je ze offtopic.
Vse, kar se danes na svetu dogaja je odraz tega. Boj med dobrim in zlim, med pozitivnim in negativnim. Med nasim upanjem in strahom. Med tem, kaj lahko človeska rase doseze ali zajebe. Smo na robu nečesa velikega, kar lahko nam spremeni in obrne življenje za 360 stopinj. In ja, vsak posameznik je soodgovoren pri tem, ne mislit da nima posameznik kaj vpliva. Že to kako gleda na svet pripomore k temu, kako se realnost odvija.
Zato pazite, kaj mislite in si želite, ker lahko se uresnici:)

Bellatrix je 22. jun 2011 ob 21:21 izjavil:

V bistvu je tako clovek ustvaril boga po svoji podobi.

Biblija trdi ravno obratno. Zakaj bi bila tvoja izjava bolj verodostojna od izjave neke knjige ?

Bukev je mrtva

No komunisti so bili ateisti, in njihova inteligenca ni bila ravno visoka, glede na režim ki so ga poskušali ustvariti. Tako da f.. off s takimi idiotskimi izjavami, ste se prekleto dobro odrezali in dokazali svoj point.

They were ? Meni se prekleto dobro zdi, da so samo zamenjali eno vero z drugo (follow the leader). Tako da f* off s takimi idiotskimi izjavami.

"They were ? Meni se prekleto dobro zdi, da so samo zamenjali eno vero z drugo (follow the leader). Tako da f* off s takimi idiotskimi izjavami."


No dejstvo je da je bila vera izklJučena. Torej komunist=kristjan=ateist=musliman...vse je isto, vsak je nekomu podložen, podrejen, oz nekomu verjame pač odvisno v katerem sistemu se rodiš in od katerega imaš več koristi.
Kristjani so verjeli oz verjamejo v cerkev in njihovega boga, ateisti pa pač v sedanjem sistemu v znanost, karkoli pač to že je, obojem pa je skupno da ima vladajoča elita korist od njih. Kristjani so pridni in pobožni, ateisti oz bolje rečeno znanstveniki pa so pametni in delajo proizvode za vladajočo elito, da bo lahko še bolje nadzorovala množice, rajo in na koncu koncev tudi njih. In krog je sklenjen. Krasni novi svet....

hamax je 22. jun 2011 ob 23:03 izjavil:

Človekeške zavesti?!

Ce okoli tebe nihce ne trpinci socloveka ali narave, si ti v najvisjem stanju zavesti in s tem bog? Kako siroka pa mora biti ta okolica? In zakaj bi temu rekel bog in ne samo zelo zadovoljen clovek?

Meni se zdi ideja o odsotnosti trplenja super, se mi pa zdi popolnoma nepotrebno opletanje z besedo bog, ki ima precej tocno dolocen pomen v solavarju.

Definicija besede Bog je zaradi posegov Cerkev popolnoma zgrešena, nažalost.