Forum » Problemi človeštva » predsedniška razprava
predsedniška razprava
jype ::
perci> Eno so pripombe strokovne civilne družbe k zakonodaji, drugo so pa interesni (nestrokovni) lobiji, ki ne smejo imeti vpliva na pripravo besedil. No, žal temu ni tako.
Thomas meni, da če oboje odstranimo, smo na boljšem, kot sedaj. Kaj pa ti?
Thomas meni, da če oboje odstranimo, smo na boljšem, kot sedaj. Kaj pa ti?
Daedalus ::
Nočem biti tečn, samo marsikje je lobiranje je čisto zakonita dejavnost. Legalizirana je pa lih zato, ker se jo tako vsaj nekak da nadzorovati. Pri nas pač na žalost ni.
Ob tem pa je treba upoštevat še nekaj - če vlada deluje transparentno, je možnost vpliva nekih ozko usmerjenih interesov manjša. S širšo posvetovalno bazo se da pridet tud do boljših rešitev, obenem pa že v štartu preveriš, kak je odziv na način urejanja neke problematike. Samo, enim je to pač vse odveč. Bi najrajši vlado in parlament "odcepili" od dejanskega okolja, pa naj kr delata po svoje, participacijo državljanov pa omejili na obkrožanje imen na listkih vsaka 4 leta.
Če pa misliš, da lahko v celoti nevtraliziraš delovanje interesnih lobijev - se motiš. Kvečjemu lahko s sistemom, ki močno otežuje sodelovanje zainteresirane javnosti pri oblikovanju zakonodaje ustvari okolje, v katerem imajo samo "posvečeni interesi" vpliv na oblikovanje zakonodaje. S tem pa praktično izročiš državo tem "posvečenim interesom." Sam, enim je to pač v interesu, kot kaže.
Ob tem pa je treba upoštevat še nekaj - če vlada deluje transparentno, je možnost vpliva nekih ozko usmerjenih interesov manjša. S širšo posvetovalno bazo se da pridet tud do boljših rešitev, obenem pa že v štartu preveriš, kak je odziv na način urejanja neke problematike. Samo, enim je to pač vse odveč. Bi najrajši vlado in parlament "odcepili" od dejanskega okolja, pa naj kr delata po svoje, participacijo državljanov pa omejili na obkrožanje imen na listkih vsaka 4 leta.
Če pa misliš, da lahko v celoti nevtraliziraš delovanje interesnih lobijev - se motiš. Kvečjemu lahko s sistemom, ki močno otežuje sodelovanje zainteresirane javnosti pri oblikovanju zakonodaje ustvari okolje, v katerem imajo samo "posvečeni interesi" vpliv na oblikovanje zakonodaje. S tem pa praktično izročiš državo tem "posvečenim interesom." Sam, enim je to pač v interesu, kot kaže.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
MadMicka ::
Master D., WarpedOne in še kdo pravijo, opozicija ima priliko da sestavi vlado, pa si ne upa.
Vlada rabi večino v parlamentu. Vsi predlogi morebitne Pahorjeve vlade vi bili na milost in nemilost odvisni od sedanje koalicije, ki ima večino v parlamentu. Razumeš? Popolen nesmisel je ustvarjati manjšinsko vlado v razmerah, ko ima sedanja vlada večino v parlamentu.
Zdej, če kdo tega ne razume, lahko zadevo tudi bolj podrobno obrazložim. Rad pa bi, da se zgoraj imenovana do tega opredelita.
Vlada rabi večino v parlamentu. Vsi predlogi morebitne Pahorjeve vlade vi bili na milost in nemilost odvisni od sedanje koalicije, ki ima večino v parlamentu. Razumeš? Popolen nesmisel je ustvarjati manjšinsko vlado v razmerah, ko ima sedanja vlada večino v parlamentu.
Zdej, če kdo tega ne razume, lahko zadevo tudi bolj podrobno obrazložim. Rad pa bi, da se zgoraj imenovana do tega opredelita.
imagodei ::
Thomas@ Oprostite. Janša je dal parlamentu n razpolago točno vse možnosti. Parlament lahko s svojim glasovanjem:
[snip]
Zdej nej se samo odločijo katera varianta jim je bolj všeč.
Kaj bi sploh še radi? V menuju je vse kombinatorično možno.
Saj to ni vprašanje. Jasno, da je dal in da je to njegova pravica. Postavlja se vprašanje ZAKAJ? In zakaj tik po volitvah? Iz uvidevnosti, da pred tem ne bi motil predvolilne tekme? Zakaj pa ne pred začetkom predvolilne tekme? Zakaj pa še raje ne, ko so ga po časopisih vlačili zaradi afere Janša-Sanader oz. afere SOVA?
Kaj bi bilo drugače?
Ja, vprašajmo se, kaj bi bilo drugače.
Edini možni odgovor je, da Janša računa, da tik pred predsedovanjem EU nihče ne bo upal izzvati njegovega mandatarstva.
In ja, saj se zavedamo, da bi tudi s predčasnimi volitvami šlo in da EU ne bi propadla, če bi v času predsedovanja izpeljali volitve. Je pa skrajno neprijetno in če se le da, se tudi opozicija želi temu izogniti. Pravzaprav, kot je Kresalova povedala včeraj v Trenjih, je cela opozicija v šoku, ker ne morejo verjeti, da je Janša potegnil takšne poteze zaradi tega, ker so pač (opozicija) opravljali svoje običajno delo.
[snip]
Zdej nej se samo odločijo katera varianta jim je bolj všeč.
Kaj bi sploh še radi? V menuju je vse kombinatorično možno.
Saj to ni vprašanje. Jasno, da je dal in da je to njegova pravica. Postavlja se vprašanje ZAKAJ? In zakaj tik po volitvah? Iz uvidevnosti, da pred tem ne bi motil predvolilne tekme? Zakaj pa ne pred začetkom predvolilne tekme? Zakaj pa še raje ne, ko so ga po časopisih vlačili zaradi afere Janša-Sanader oz. afere SOVA?
Kaj bi bilo drugače?
Ja, vprašajmo se, kaj bi bilo drugače.
Edini možni odgovor je, da Janša računa, da tik pred predsedovanjem EU nihče ne bo upal izzvati njegovega mandatarstva.
In ja, saj se zavedamo, da bi tudi s predčasnimi volitvami šlo in da EU ne bi propadla, če bi v času predsedovanja izpeljali volitve. Je pa skrajno neprijetno in če se le da, se tudi opozicija želi temu izogniti. Pravzaprav, kot je Kresalova povedala včeraj v Trenjih, je cela opozicija v šoku, ker ne morejo verjeti, da je Janša potegnil takšne poteze zaradi tega, ker so pač (opozicija) opravljali svoje običajno delo.
- Hoc est qui sumus -
perci ::
jype: tega ne moreš odstranit. To je pač posledica demokratične službe. Vendar je treba pač težiti k temu, da so strokovne službe vlade tiste, ki imajo zadnjo besedo pri tem, kako bo določen predpis sprejet.
Recimo kmetje - oni imajo izredno močan lobi (še posebej vinogradniki). Ampak hec je, da ne poskrbijo za interese celotne panoge, temveč predvsem za interese velikih. To je problem.
Zato mislim, da je potrebno biti pri upoštevanju civilne družbe v zakonih zelo rezerviran. Predvsem pri sprejemu predpisov, kjer imajo neposredne finančne interese (recimo davčna zakonodaja).
Recimo kmetje - oni imajo izredno močan lobi (še posebej vinogradniki). Ampak hec je, da ne poskrbijo za interese celotne panoge, temveč predvsem za interese velikih. To je problem.
Zato mislim, da je potrebno biti pri upoštevanju civilne družbe v zakonih zelo rezerviran. Predvsem pri sprejemu predpisov, kjer imajo neposredne finančne interese (recimo davčna zakonodaja).
imagodei ::
Warped1@ In tako samodiskvalificirani politik nas naj predstavlja v EU še eno leto?
Ti bi raje, da se ob nori inflaciji, o kateri se že govori v Bruslju, samodiskvalificira še cela Slovenija? Pa ne zaradi izvedbe volitev, pač pa zaradi posledic (kratkoročnih, dolgoročnih, nima veze), ki bodo posledica volitev: nadaljevanje inflacije, nižja gospodarska rast, kadrovske menjave, slabši nivo predsedovanja...
Je to boljše?
Ti bi raje, da se ob nori inflaciji, o kateri se že govori v Bruslju, samodiskvalificira še cela Slovenija? Pa ne zaradi izvedbe volitev, pač pa zaradi posledic (kratkoročnih, dolgoročnih, nima veze), ki bodo posledica volitev: nadaljevanje inflacije, nižja gospodarska rast, kadrovske menjave, slabši nivo predsedovanja...
Je to boljše?
- Hoc est qui sumus -
Thomas ::
Ko se boš preselil iz Goričkega v Ljubljano, bo mahoma vse dražje. Sladoled in frizer!
Slovenija se je z uvedbo € "preselila" in tale "inflacija" je neizogibna.
Slovenija se je z uvedbo € "preselila" in tale "inflacija" je neizogibna.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
WarpedGone ::
>> Popolen nesmisel je ustvarjati manjšinsko vlado v razmerah, ko ima sedanja vlada večino v parlamentu.
Rezultati volitev 2004
Stranke...............Mandati.......Odstotek
SDS...................... 29 ........... 29,08 %
LDS...................... 23 ........... 22,80 %
ZLSD (SD)............... 10 ........... 10,17 %
NSi........................ 9 ............ 9,09 %
SLS........................ 7 ............ 6,82 %
SNS........................ 6 ............ 6,27 %
DeSUS..................... 4 ............ 4,04 %
Narodne skupnosti..... 2
DeSUS (4) + SD (10) + LDS(23) + SLS (7) + narodne skupnosti (2) = 46
Če misliš, da Desus nebi hotel sodelovat s Pahorjem v novi vladi... think again.
Če misliš, da SLS nebi hotel sodelovat s Pahorjem v novi vladi... think again.
Rezultati volitev 2004
Stranke...............Mandati.......Odstotek
SDS...................... 29 ........... 29,08 %
LDS...................... 23 ........... 22,80 %
ZLSD (SD)............... 10 ........... 10,17 %
NSi........................ 9 ............ 9,09 %
SLS........................ 7 ............ 6,82 %
SNS........................ 6 ............ 6,27 %
DeSUS..................... 4 ............ 4,04 %
Narodne skupnosti..... 2
DeSUS (4) + SD (10) + LDS(23) + SLS (7) + narodne skupnosti (2) = 46
Če misliš, da Desus nebi hotel sodelovat s Pahorjem v novi vladi... think again.
Če misliš, da SLS nebi hotel sodelovat s Pahorjem v novi vladi... think again.
Zbogom in hvala za vse ribe
MadMicka ::
Še to: Vidim, da Janša trobezlja v zvezi z odstopom oz. sedaj zaupnico tudi o novinarski peticiji. Morda pa ga je v teh dneh EU politika na štiri oči (pač ta ali oni) močno oštela zaradi nazadovanja svobode medijev. In zato takšen izpad Janše. Ugibam. Zgolj polom Peterleta, katerega itak ni nikoli preveč maral, ga gotovo ni tako prizadel.
WarpedOne, ja, mogoče bi pa v Pahorjevi vladi sodelovali še SDS in NSi?? Think again. Vse je mogoče. Ampak iskati novo vlado, ko ima stara vlada večino v parlamentu, je nonsens.
WarpedOne, ja, mogoče bi pa v Pahorjevi vladi sodelovali še SDS in NSi?? Think again. Vse je mogoče. Ampak iskati novo vlado, ko ima stara vlada večino v parlamentu, je nonsens.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MadMicka ()
imagodei ::
Warped1@ Rad bi dojel, zakaj si 60% ljudi (glede na včerajšnje glasovanje) in skoraj cela opozicija še vedno želi njega za volanom.
Ja hudimana! Boljše slaba komanda, kot nobena komanda... Nihče si točno ne zna predstavljati, koliko časa se lahko vlečejo postopki in ali bo ta jara kača kaj spremenila na bolje. Predčasne volitve so samo ena izmed možnosti.
Mogoče je strah popolnoma neosnovan in neracionalen, ampak obstaja možnost, da ga bomo s tem zapletom konkretno polomili. Janša trenutno ima mandat, ima večino, nihče ga ne podi iz mandatarskega položaja... Ene par ministrov je moral zamenjat, to je pa tudi vse.
Se pravi, bistveno vprašanje ni Zakaj bi Janša ostal (ker ima mandat, valjda), ampak zakaj na ta način zaostruje situacijo. Zadnje tedne, od zadnje izjave s štrucami kruha, se pravzaprav nihče ni ukvarjal z njim!
Ja hudimana! Boljše slaba komanda, kot nobena komanda... Nihče si točno ne zna predstavljati, koliko časa se lahko vlečejo postopki in ali bo ta jara kača kaj spremenila na bolje. Predčasne volitve so samo ena izmed možnosti.
Mogoče je strah popolnoma neosnovan in neracionalen, ampak obstaja možnost, da ga bomo s tem zapletom konkretno polomili. Janša trenutno ima mandat, ima večino, nihče ga ne podi iz mandatarskega položaja... Ene par ministrov je moral zamenjat, to je pa tudi vse.
Se pravi, bistveno vprašanje ni Zakaj bi Janša ostal (ker ima mandat, valjda), ampak zakaj na ta način zaostruje situacijo. Zadnje tedne, od zadnje izjave s štrucami kruha, se pravzaprav nihče ni ukvarjal z njim!
- Hoc est qui sumus -
poweroff ::
Kakorkoli obrnemo, dejstvo je, da desnici slabo kaže.
Zdaj se sicer lahko neki bunite, ampak rezultat bo še manjša podpora.
Ma kaka konzervativna revolucija! Opozicija v kotu, to vas čaka...
Verjamem pa, da vas je strah.
Zdaj se sicer lahko neki bunite, ampak rezultat bo še manjša podpora.
Ma kaka konzervativna revolucija! Opozicija v kotu, to vas čaka...
Verjamem pa, da vas je strah.
sudo poweroff
jype ::
WarpedOne> Če misliš, da Desus nebi hotel sodelovat s Pahorjem v novi vladi... think again.
Mislim, da bi Desus z veseljem sodeloval, ampak...
WarpedOne> Če misliš, da SLS nebi hotel sodelovat s Pahorjem v novi vladi... think again.
Mislim, da Pahor ne bi želel. No ja... Upam.
Mislim, da bi Desus z veseljem sodeloval, ampak...
WarpedOne> Če misliš, da SLS nebi hotel sodelovat s Pahorjem v novi vladi... think again.
Mislim, da Pahor ne bi želel. No ja... Upam.
perci ::
Vso sranje izvira iz tega, da nimamo večinskega sistema, ki smo ga na ustavodajnem referendumu izglasovali!
Če bi ga imeli, bi imeli močne vlade, ki se jim ne bi bilo potrebno pogajati z brezvenjakoviči tipa Desus in SLS.
Če bi ga imeli, bi imeli močne vlade, ki se jim ne bi bilo potrebno pogajati z brezvenjakoviči tipa Desus in SLS.
WarpedGone ::
MadMicka:
>> Morda pa ga je v teh dneh EU politika na štiri oči (pač ta ali oni) močno oštela zaradi nazadovanja svobode medijev
Dej, pokaži mi kako se ta nesvoboda medijev pokaže v realnosti?
Katerikoli časopis odprem, katerokoli tv gledam, katerikoli radijo poslušam, en bolj pljuva čez vlado kot tadrug. Razlikujejo se le v tem kako nizko so se pripravljeni spustit. Ti temu praviš kontrola medijev? Morda, vprašanje je, čigava. Če bi js kontroliral medije, bi najprej poskrbel, da ne pljuvajo po meni.
Da ne omenjam, da je pobudnik tiste peticije človek, ki je v svojem kratkem obdobju moči na radiju ukinil oddajo Moppet Show. Ker ni bila dost poslušana? Ker je bla nestrokovna? Al je imela le predolg jezik? Da Tofa ni med podpisniki, je skoraj samoumevno.
Že pozabil na pisma "Dragi Tone", "Dragi Borut"? še iz časov ko sta bila še konkurenta. Zdej sta skup v postli in je vse lepo in čisto. Razen da JJ nesramno kontrolira medije menda. Bi bilo smešno, če nebi bilo neumno.
>> Ampak iskati novo vlado, ko ima stara vlada večino v parlamentu, je nonsens.
Ti na očeh in ušesih sediš? JJ ma večino v parlamentu, dokler seštevaš glasove na suho. Ko pa je treba glasovat za kak zakon, Erjavec na vladi še nekako reče ja, v parlamentu je pa Desus večinoma proti. Če se opozicija spravi skupaj in priskrbi polno zasedbo v parlamentu (vseh 44 glasov), zakon pade. To je zate večina parlamentu? To je navadno gnilo jajce.
>> Morda pa ga je v teh dneh EU politika na štiri oči (pač ta ali oni) močno oštela zaradi nazadovanja svobode medijev
Dej, pokaži mi kako se ta nesvoboda medijev pokaže v realnosti?
Katerikoli časopis odprem, katerokoli tv gledam, katerikoli radijo poslušam, en bolj pljuva čez vlado kot tadrug. Razlikujejo se le v tem kako nizko so se pripravljeni spustit. Ti temu praviš kontrola medijev? Morda, vprašanje je, čigava. Če bi js kontroliral medije, bi najprej poskrbel, da ne pljuvajo po meni.
Da ne omenjam, da je pobudnik tiste peticije človek, ki je v svojem kratkem obdobju moči na radiju ukinil oddajo Moppet Show. Ker ni bila dost poslušana? Ker je bla nestrokovna? Al je imela le predolg jezik? Da Tofa ni med podpisniki, je skoraj samoumevno.
Že pozabil na pisma "Dragi Tone", "Dragi Borut"? še iz časov ko sta bila še konkurenta. Zdej sta skup v postli in je vse lepo in čisto. Razen da JJ nesramno kontrolira medije menda. Bi bilo smešno, če nebi bilo neumno.
>> Ampak iskati novo vlado, ko ima stara vlada večino v parlamentu, je nonsens.
Ti na očeh in ušesih sediš? JJ ma večino v parlamentu, dokler seštevaš glasove na suho. Ko pa je treba glasovat za kak zakon, Erjavec na vladi še nekako reče ja, v parlamentu je pa Desus večinoma proti. Če se opozicija spravi skupaj in priskrbi polno zasedbo v parlamentu (vseh 44 glasov), zakon pade. To je zate večina parlamentu? To je navadno gnilo jajce.
Zbogom in hvala za vse ribe
nevone ::
> Verjamem pa, da vas je strah.
Zakaj naj bi bilo kogarkoli strah? In strah česa, pravzaprav?
A boste uvedli politično policijo in prepovedali tržno gospodarstvo in svoboden pretok kapitala?
Boste povečali davke, da bo država še manj učinkovita? Boste stvari pustili pri miru, ker reform itak ne rabimo?
Kako se v vse odgovore na ta vprašanja vklaplja strah? Bo spet socialistična revolucija, ki ji bodo sledili poboji neustreznih kadrov?
o+ nevone
Zakaj naj bi bilo kogarkoli strah? In strah česa, pravzaprav?
A boste uvedli politično policijo in prepovedali tržno gospodarstvo in svoboden pretok kapitala?
Boste povečali davke, da bo država še manj učinkovita? Boste stvari pustili pri miru, ker reform itak ne rabimo?
Kako se v vse odgovore na ta vprašanja vklaplja strah? Bo spet socialistična revolucija, ki ji bodo sledili poboji neustreznih kadrov?
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
jype ::
nevone> Kako se v vse odgovore na ta vprašanja vklaplja strah? Bo spet socialistična revolucija, ki ji bodo sledili poboji neustreznih kadrov?
Strah je v tem, da zmagajo in se dobro odrežejo "njihovi" namesto "naši". A ni?
Strah je v tem, da zmagajo in se dobro odrežejo "njihovi" namesto "naši". A ni?
Maria ::
potepuhec
V tvojem linku je tale citat:
Tjaša Pureber iz združenja Avtonomne tribune za avtonomno univerzo pa je opozorila na aktualne probleme, s katerimi se srečujejo študentje. Izpostavila je študentsko delo, bolonjska reforma pa po njenem mnenju pomeni "katastrofo, ki izrinja teorijo in kritično misel iz učilnic in ki vse dejavnosti podreja čimprejšnjemu končanju študija in prejemu nekakšne listine ob zaključku"
To naj bi bila tema v članku Semolič napoveduje medgeneracijske demonstracije. In kdo vlaga oziroma izpeljuje Bolonjsko reformo. Delodajalci? Merkator, Tuš, Laško?
Vidiš, kaj se lepi na uraden naslov protestov proti delodajalcem. Vidiš to manipulacijo. In to v članku, ki si ga sam dal kot nevtralnega.
Maria
V tvojem linku je tale citat:
Tjaša Pureber iz združenja Avtonomne tribune za avtonomno univerzo pa je opozorila na aktualne probleme, s katerimi se srečujejo študentje. Izpostavila je študentsko delo, bolonjska reforma pa po njenem mnenju pomeni "katastrofo, ki izrinja teorijo in kritično misel iz učilnic in ki vse dejavnosti podreja čimprejšnjemu končanju študija in prejemu nekakšne listine ob zaključku"
To naj bi bila tema v članku Semolič napoveduje medgeneracijske demonstracije. In kdo vlaga oziroma izpeljuje Bolonjsko reformo. Delodajalci? Merkator, Tuš, Laško?
Vidiš, kaj se lepi na uraden naslov protestov proti delodajalcem. Vidiš to manipulacijo. In to v članku, ki si ga sam dal kot nevtralnega.
Maria
Zgodovina sprememb…
- spremenila: Maria ()
poweroff ::
Zakaj naj bi bilo kogarkoli strah? In strah česa, pravzaprav?
Strah vas je, da boste doživeli volilni poraz, kar je v bistvu simbolna zavrnitev.
Strah vas je, da vam bo nova oblast odvzela v tem času pridobljene privilegije.
Partijske kadre je strah, da bodo zaradi nesposobnosti zamenjani.
Strah vas je, da bo imela nova oblast več posluha za svobodo medijev in posameznikov.
A boste uvedli politično policijo in prepovedali tržno gospodarstvo in svoboden pretok kapitala?
Mene ne štej zraven, mislim pa da je za nekatere desničarje problem ravno v tem, da nova oblast politične policije NE BO uvedla.
Boste povečali davke, da bo država še manj učinkovita? Boste stvari pustili pri miru, ker reform itak ne rabimo?
Tukaj bo nova oblast verjetno naredila natanko toliko kot Janša - se pravi nič. Torej se nimamo česa "bati".
Strah vas je, da boste doživeli volilni poraz, kar je v bistvu simbolna zavrnitev.
Strah vas je, da vam bo nova oblast odvzela v tem času pridobljene privilegije.
Partijske kadre je strah, da bodo zaradi nesposobnosti zamenjani.
Strah vas je, da bo imela nova oblast več posluha za svobodo medijev in posameznikov.
A boste uvedli politično policijo in prepovedali tržno gospodarstvo in svoboden pretok kapitala?
Mene ne štej zraven, mislim pa da je za nekatere desničarje problem ravno v tem, da nova oblast politične policije NE BO uvedla.
Boste povečali davke, da bo država še manj učinkovita? Boste stvari pustili pri miru, ker reform itak ne rabimo?
Tukaj bo nova oblast verjetno naredila natanko toliko kot Janša - se pravi nič. Torej se nimamo česa "bati".
sudo poweroff
Thomas ::
Seveda nas je strah tega, da Slovenija zaostane. Ker bi pametnjakoviči sklenili, da "GDP ni vse", bi se zadeve v Sloveniji slabšale. Pametnemu jasno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
WarpedGone ::
>> Strah vas je, da vam bo nova oblast odvzela v tem času pridobljene privilegije.
Dej mi jih naštej prosim. Ker se ne spomnem nobenega.
>> Strah vas je, da bo imela nova oblast več posluha za svobodo medijev in posameznikov.
Svobodo katerih posameznikov?
>> >> A boste uvedli politično policijo in prepovedali tržno gospodarstvo in svoboden pretok kapitala?
>> Mene ne štej zraven, mislim pa da je za nekatere desničarje problem ravno v tem, da nova oblast politične policije NE BO uvedla.
Če je NE BO UVEDLA, a to pomeni da je že sedaj ni? Glede na nekatere članke in izjave v medijih, bi sklepal da jo že mamo?
Dej mi jih naštej prosim. Ker se ne spomnem nobenega.
>> Strah vas je, da bo imela nova oblast več posluha za svobodo medijev in posameznikov.
Svobodo katerih posameznikov?
>> >> A boste uvedli politično policijo in prepovedali tržno gospodarstvo in svoboden pretok kapitala?
>> Mene ne štej zraven, mislim pa da je za nekatere desničarje problem ravno v tem, da nova oblast politične policije NE BO uvedla.
Če je NE BO UVEDLA, a to pomeni da je že sedaj ni? Glede na nekatere članke in izjave v medijih, bi sklepal da jo že mamo?
Zbogom in hvala za vse ribe
MadMicka ::
Perci, večinski sistem ni neka čarobna palica. Močnejša ko je politična opcija na oblasti, slabše za demokracijo. Kar naj se malo kregajo in drug drugemu gledajo pod prste. Je to dobro za vse nas.
WarpedOne, daj povej, kateri zakon, ki ga je predlagala vlada, ni bil potrjen v parlamentu? Vsak. Hvala bogu imamo še Državni zbor, ki da lahko veto in se tako potem zahteva kvalificirana večina v parlamentu, katero pa Janša, hvala bogu, nima.
Kar pa se tiče vpliva Janše na medije, pa niti nima smisla zgubljati besed. Je bilo že prevečkrat vse povedano. Pač, nekateri mislijo, da so kadre menjali na strokovni podlagi, drugi pa mislimo, da so jih menjali na politični podlagi.
Pa da ne bo nesporazuma. Dolžnost javnosti, medijev in opozicije je, da kontrolira delovanje oblasti. Ko bo, če bo bil premier Pahor, bomo pa skupaj pljuvali po njemu.
WarpedOne, daj povej, kateri zakon, ki ga je predlagala vlada, ni bil potrjen v parlamentu? Vsak. Hvala bogu imamo še Državni zbor, ki da lahko veto in se tako potem zahteva kvalificirana večina v parlamentu, katero pa Janša, hvala bogu, nima.
Kar pa se tiče vpliva Janše na medije, pa niti nima smisla zgubljati besed. Je bilo že prevečkrat vse povedano. Pač, nekateri mislijo, da so kadre menjali na strokovni podlagi, drugi pa mislimo, da so jih menjali na politični podlagi.
Pa da ne bo nesporazuma. Dolžnost javnosti, medijev in opozicije je, da kontrolira delovanje oblasti. Ko bo, če bo bil premier Pahor, bomo pa skupaj pljuvali po njemu.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MadMicka ()
Karaya 52 ::
MadMicka> Perci, večinski sistem ni neka čarobna palica. Močnejša ko je politična opcija na oblasti, slabše za demokracijo. Kar naj se malo kregajo in drug drugemu gledajo pod prste. Je to dobro za vse nas
Ni čarobna palica je pa zdravilo, ki bo ozko usmerjene oz. interesne stranke pogoltnil. Meni se ne zdi prav, da ima stranka, ki je komaj prišla v parlament praktično največjo težo. Kaj koristi pomladnim strankam 44 glasov? Je isto kot bi jih imeli 30 ali pa 10. To je samo ena pozitivna stvar, jih je še veliko. Konec koncev pa se itak izoblikujejo v dva bloka, zato kakšne posebne politične pestrosti sedanji sistem ne prinaša.
Ni čarobna palica je pa zdravilo, ki bo ozko usmerjene oz. interesne stranke pogoltnil. Meni se ne zdi prav, da ima stranka, ki je komaj prišla v parlament praktično največjo težo. Kaj koristi pomladnim strankam 44 glasov? Je isto kot bi jih imeli 30 ali pa 10. To je samo ena pozitivna stvar, jih je še veliko. Konec koncev pa se itak izoblikujejo v dva bloka, zato kakšne posebne politične pestrosti sedanji sistem ne prinaša.
poweroff ::
Janez Drobnič je danes v Financah med drugim zapisal: “Za to vlado je značilno, da se je njen politični in mobilizacijski naboj izčrpal v relativno kratkem času - v dobrih dveh letih. Prišlo je do predčasne izčrpanosti, ki jo je zamenjala retorika všečnosti namesto dejanj.” Ob tem je spomnil na močno medijsko kampanjo o gospodarski rasti, ki pa je ljudje niso čutili v žepih - mimogrede, rast bruto plač znaša v letu dni 1,4% - omenil je menedžerske odkupe, inflacijo in dopuščanje klientelizma ter korupcije. Prepričan je, da Slovenija potrebuje evropsko desnico, in svoje misli zaključi s tem, da zadnje predsedniške volitve niso bile poraz, ampak zmaga resnice nad lažjo.
Vir: Vest.si
Pa še to je zapisano:
"Predsednik vlade ima tudi glede tega prav. Malo je medijev in novinarjev, ki jih je uspel obvladati. A to še ne pomeni, da tega ni poskušal. Bil je samo precej neuspešen."
Se pravi: luzer.
P. S. Janez Drobnič je orto desničar iz NSi. Sam tolk, da vemo.
Vir: Vest.si
Pa še to je zapisano:
"Predsednik vlade ima tudi glede tega prav. Malo je medijev in novinarjev, ki jih je uspel obvladati. A to še ne pomeni, da tega ni poskušal. Bil je samo precej neuspešen."
Se pravi: luzer.
P. S. Janez Drobnič je orto desničar iz NSi. Sam tolk, da vemo.
sudo poweroff
WarpedGone ::
>> Dolžnost javnosti, medijev in opozicije je, da kontrolira delovanje oblasti.
Absolutno. Problem je, da mediji delajo tole:
>> Ko bo, če bo bil premier Pahor, bomo pa skupaj pljuvali po njemu.
Mediji nimajo kaj pljuvati po oblasti. Mediji morajo objektivno informirati. Izjema so kolumne, kjer je jasno, da gre za osebno mnenje pisca.
Hočeš primer? Pri dnevniku je bila novica, da je bla v DZ seja nekega telesa, katerega se minister Zver ni udeležil. Pika, konec prispevka. Slučajno je bil nekje drugje tudi intervju z njim, kjer je povedal, da je zjutraj priletel iz Bruslja in zato na sejo zamudil pol ure. Kdor je slišal le prvo, lahko sklepa kaj? Zver ignorira seje. To ni informiranje, to je prikrita manipulacija in pljuvanje. Ampak tista peticija ni bila proti takšnemu poročanju. Peticija je bila del takšnega poročanja.
Edit:
Zakaj nihče v to rast bruto plač ne upošteva tudi tretjino manj brezposelnih? Nekaj jih je na račun drugih kriterijev, ampak ne vsi. Kumulativna številka zaposlenih se je povečala. To pomeni da imajo mnogi sedaj plačo, pred enim letom pa je niso imeli sploh. Gospodarska rast se kaže predvsem v tem.
Absolutno. Problem je, da mediji delajo tole:
>> Ko bo, če bo bil premier Pahor, bomo pa skupaj pljuvali po njemu.
Mediji nimajo kaj pljuvati po oblasti. Mediji morajo objektivno informirati. Izjema so kolumne, kjer je jasno, da gre za osebno mnenje pisca.
Hočeš primer? Pri dnevniku je bila novica, da je bla v DZ seja nekega telesa, katerega se minister Zver ni udeležil. Pika, konec prispevka. Slučajno je bil nekje drugje tudi intervju z njim, kjer je povedal, da je zjutraj priletel iz Bruslja in zato na sejo zamudil pol ure. Kdor je slišal le prvo, lahko sklepa kaj? Zver ignorira seje. To ni informiranje, to je prikrita manipulacija in pljuvanje. Ampak tista peticija ni bila proti takšnemu poročanju. Peticija je bila del takšnega poročanja.
Edit:
mimogrede, rast bruto plač znaša v letu dni 1,4% -
Zakaj nihče v to rast bruto plač ne upošteva tudi tretjino manj brezposelnih? Nekaj jih je na račun drugih kriterijev, ampak ne vsi. Kumulativna številka zaposlenih se je povečala. To pomeni da imajo mnogi sedaj plačo, pred enim letom pa je niso imeli sploh. Gospodarska rast se kaže predvsem v tem.
Zbogom in hvala za vse ribe
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: WarpedGone ()
MadMicka ::
Master D., kjučno za demokracijo je, da ena stranka ne pogoltne vseh ostalih. Interesne skupine so sestavni del ljudstva, sestavni del demokracije. Mislim, neverjetno. Če bi imeli eno stranko, bi bilo tako, kot v "starih dobrih časih".
Kaj koristi pomladnim strankam 44 glasov v parlamentu? Koristi jim toliko, da so močnejši, kot (razdrobljena) opozicija. Kaj pa bi ti rad? Da bi imeli več kot 3/4 glasov, tako da bi lahko spreminjali Ustavo RS? Bog ne daj. Nihče naj ne ima take moči. Za kjučne projetke je potrebno večinsko soglasje in ne kaprica enega človeka.
WarpedOne, kdo bo določal medijem, kaj je objektivno poročanje? Ti? Bistveno je, da so mediji od oblasti nedovisni. Potem pa naj poročajo, kot pač hočejo. Tako se to dela v demokraciji.
Kaj koristi pomladnim strankam 44 glasov v parlamentu? Koristi jim toliko, da so močnejši, kot (razdrobljena) opozicija. Kaj pa bi ti rad? Da bi imeli več kot 3/4 glasov, tako da bi lahko spreminjali Ustavo RS? Bog ne daj. Nihče naj ne ima take moči. Za kjučne projetke je potrebno večinsko soglasje in ne kaprica enega človeka.
WarpedOne, kdo bo določal medijem, kaj je objektivno poročanje? Ti? Bistveno je, da so mediji od oblasti nedovisni. Potem pa naj poročajo, kot pač hočejo. Tako se to dela v demokraciji.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MadMicka ()
WarpedGone ::
MadMicka:
>> Master D., kjučno za demokracijo je, da ena stranka ne pogoltne vseh ostalih. Interesne skupine so sestavni del ljudstva, sestavni del demokracije. Mislim, neverjetno. Če bi imeli eno stranko, bi bilo tako, kot v "starih dobrih časih".
Biser si. Povej angležem, nemcem, američanom in še komu, da u bistvu nimajo demokracije. Da se naj raje zgledujejo po nas, ko najmočnejša stranka dobi manj kot tretino glasov.
>> Master D., kjučno za demokracijo je, da ena stranka ne pogoltne vseh ostalih. Interesne skupine so sestavni del ljudstva, sestavni del demokracije. Mislim, neverjetno. Če bi imeli eno stranko, bi bilo tako, kot v "starih dobrih časih".
Biser si. Povej angležem, nemcem, američanom in še komu, da u bistvu nimajo demokracije. Da se naj raje zgledujejo po nas, ko najmočnejša stranka dobi manj kot tretino glasov.
Zbogom in hvala za vse ribe
Daedalus ::
Zakaj nihče v to rast bruto plač ne upošteva tudi tretjino manj brezposelnih? Nekaj jih je na račun drugih kriterijev, ampak ne vsi. Kumulativna številka zaposlenih se je povečala. To pomeni da imajo mnogi sedaj plačo, pred enim letom pa je niso imeli sploh. Gospodarska rast se kaže predvsem v tem.
Glede na Drobničeve mahinacije okoli registra brezposelnih Zavodu za zaposlovanje ne gre verjeti. Precej bolj zanimivi bi bili ILO podatki. Če se da komu iskat..
Glede na Drobničeve mahinacije okoli registra brezposelnih Zavodu za zaposlovanje ne gre verjeti. Precej bolj zanimivi bi bili ILO podatki. Če se da komu iskat..
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Maria ::
Matthai
> Na polovico argumentov sicer nisi odgovorila (ker verjetno nimaš kaj odgovorit), zapičila pa si se v eno mojo trditev, ki sem jo res malo nerodno napisal.
Najprej navedeš nedokazano trditev - da namreč nimam kaj odgovoriti - kar na pamet, nato pa meni nič ne odgovoriš.
Namreč, izbrala sem eno od neumnosti, ki jih pišeš zato, ker bi za dosego istega na večih porabila preveč energije za isti namen - pokazati ti, kako slabo ti deluje logika in kako zgrešene vrednote imaš. Res pa je po drugi strani, da si priden. To ti brez problema priznam. In ker si priden in uspeš naklestiti mnogo neumnosti, ni nujno, da jaz na vse te navedem pripombe. Dovolje je na eno kardinalno.
> Ti bom pojasnil kot majhnemu otroku, pa boš razumela.
Razloži kar sebi, ker ti nisi razumel/napisal, kar si baje hotel napisati, ko si pisal. Jaz dobro vem, kaj preberem.
In ni se potrebno postavljati v pokroviteljsko relacijo, ko enkrat zabluziš in ti to povem. Lepo priznaj, pa bo OK.
Maria
> Na polovico argumentov sicer nisi odgovorila (ker verjetno nimaš kaj odgovorit), zapičila pa si se v eno mojo trditev, ki sem jo res malo nerodno napisal.
Najprej navedeš nedokazano trditev - da namreč nimam kaj odgovoriti - kar na pamet, nato pa meni nič ne odgovoriš.
Namreč, izbrala sem eno od neumnosti, ki jih pišeš zato, ker bi za dosego istega na večih porabila preveč energije za isti namen - pokazati ti, kako slabo ti deluje logika in kako zgrešene vrednote imaš. Res pa je po drugi strani, da si priden. To ti brez problema priznam. In ker si priden in uspeš naklestiti mnogo neumnosti, ni nujno, da jaz na vse te navedem pripombe. Dovolje je na eno kardinalno.
> Ti bom pojasnil kot majhnemu otroku, pa boš razumela.
Razloži kar sebi, ker ti nisi razumel/napisal, kar si baje hotel napisati, ko si pisal. Jaz dobro vem, kaj preberem.
In ni se potrebno postavljati v pokroviteljsko relacijo, ko enkrat zabluziš in ti to povem. Lepo priznaj, pa bo OK.
Maria
Zgodovina sprememb…
- spremenila: Maria ()
Maria ::
Še v splošnem:
Ne drži trditev, da mandat za vstop ali sestavo vlade dobiš na volitvah.
Na volitvah dobiš mandat, da predstavljaš volilce, ki so te volili. Ali jih predstavljaš v vladi ali zunaj nje, je tvoja/politikova suverena odločitev, ki pa jo volilci kasneje nagradijo ali kaznujejo. To je politični know-how.
Zato Pahor napačno argumentira zakaj ne gre v vlado. Ne zaradi mandata, ampak ker ne želi, kar pa je legitimno in dovoljeno. Ni pa prav, da navaja napačne trditve.
Maria
Ne drži trditev, da mandat za vstop ali sestavo vlade dobiš na volitvah.
Na volitvah dobiš mandat, da predstavljaš volilce, ki so te volili. Ali jih predstavljaš v vladi ali zunaj nje, je tvoja/politikova suverena odločitev, ki pa jo volilci kasneje nagradijo ali kaznujejo. To je politični know-how.
Zato Pahor napačno argumentira zakaj ne gre v vlado. Ne zaradi mandata, ampak ker ne želi, kar pa je legitimno in dovoljeno. Ni pa prav, da navaja napačne trditve.
Maria
perci ::
Mici: Ne glede na to, da tebi večinski volilni sistem ni po godu, je vseeno bil izglasovan na referendumu - torej ljudstvo se je opredilo zanj. A si ti za to, da se volja ljudstva ne spoštuje?
Daedalus ::
Za začetek članek iz obdobja Drobničevih čistk.
In slikca
Stat.si pravi, da je trenutna registrirana brezposelnost (edit - zadnji podatki so za september) 7.2% - link. V letu 2006 je znašala 9,4% - letno poročilo Zavoda 2006 (link spodaj).
Letno poročilo Zavoda za zaposlovanje za leto 2006 pravi, da je brezposelnost po ILO (anketirana brezposelnost) 6.0% - link.
Pa še ena analiza anketne brezposelnosti po spolu
Še link - Letno poročilo 2005.
Še kratko pojasnilo - anketirana brezposlenost zajame tudi delo na črno. Računa se po standardnem postopku, zaradi mednarodne primerljivosti. Državne statistike so običajno plod druge metodologije, nemalokrat pa tudi raznih statističnih "face liftingov". Je pa na linkih še nekaj zanimivih grafov, pa si jih poglejte.
In slikca
Stat.si pravi, da je trenutna registrirana brezposelnost (edit - zadnji podatki so za september) 7.2% - link. V letu 2006 je znašala 9,4% - letno poročilo Zavoda 2006 (link spodaj).
Letno poročilo Zavoda za zaposlovanje za leto 2006 pravi, da je brezposelnost po ILO (anketirana brezposelnost) 6.0% - link.
Pa še ena analiza anketne brezposelnosti po spolu
Še link - Letno poročilo 2005.
Še kratko pojasnilo - anketirana brezposlenost zajame tudi delo na črno. Računa se po standardnem postopku, zaradi mednarodne primerljivosti. Državne statistike so običajno plod druge metodologije, nemalokrat pa tudi raznih statističnih "face liftingov". Je pa na linkih še nekaj zanimivih grafov, pa si jih poglejte.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Daedalus ()
Maria ::
Obstaja pa varianta, kjer ima Pahor prav glede mandata za vstop v vlado in volitvami.
In to je, čče pri njemu obstaja vmesnik za odločitev za vstop v vlado, kar pomeni, da mu mandat za vstop v vlado daje kakšen boter, po tem, ko je dobil dovolj/zadosti (da ne bi bil ravno marginalen) glasov za formalni vstop v vlado na volitvah.
Ja, v tem primeru pa lahko reče, da na prejšnjih volitvah ni dobil mandata za vstop v vlado.
Maria
In to je, čče pri njemu obstaja vmesnik za odločitev za vstop v vlado, kar pomeni, da mu mandat za vstop v vlado daje kakšen boter, po tem, ko je dobil dovolj/zadosti (da ne bi bil ravno marginalen) glasov za formalni vstop v vlado na volitvah.
Ja, v tem primeru pa lahko reče, da na prejšnjih volitvah ni dobil mandata za vstop v vlado.
Maria
Thomas ::
Ni potrebno biti prevelik paranoik, da ti je jasno, da Pahor tega mandata od "vmesnika" nima.
A kdo misli, da ga ima?
A kdo misli, da ga ima?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
perci ::
Zdej, al je Kučan Pahorju dal mandat, mene niti toliko ne zanima. Zanima me bolj to, kaj ljudi tok boli, če človek v parlamentu zahteva zaupnico.
To se meni zdi zelo legitimen način iskanja podpore. Vsaj na faksu smo se tko učil.
To se meni zdi zelo legitimen način iskanja podpore. Vsaj na faksu smo se tko učil.
kopernik ::
Ob tem je spomnil na močno medijsko kampanjo o gospodarski rasti, ki pa je ljudje niso čutili v žepih - mimogrede, rast bruto plač znaša v letu dni 1,4%
Pri tem pa prikladno pozabil spomniti na to, da so _neto_ plače zrasle za 7.3%. Sep2006:764,58€, Sep2007:820,47€; vir:www.stat.si
Thomas ::
Romano Prodi je ravno včeraj preživel glasovanje o zaupnici v italijanskem parlamentu.
O masivnih histerijah iz Italije NE poročajo. Berlusconi bi zagrabil mandatarstvo z nohti in zobmi, pa še najmanj 30 drugih, če bi Prodiju ne uspelo. Musolinijeva vnukinja se ni onesvestila.
Sloveniji je pa Edward Kardelj vtisnil globok pečat. Zamislite se mau.
O masivnih histerijah iz Italije NE poročajo. Berlusconi bi zagrabil mandatarstvo z nohti in zobmi, pa še najmanj 30 drugih, če bi Prodiju ne uspelo. Musolinijeva vnukinja se ni onesvestila.
Sloveniji je pa Edward Kardelj vtisnil globok pečat. Zamislite se mau.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
drejc ::
Neto plače so šle gor, pokojnine grejo gor (še za nazaj), privatizira se, davki se klestijo, brezposelnost je rekordno nizka, GDP je rekordno visok... jest ne vem kaj ljudem tolko dišijo "stari časi", sploh pa kako se pustijo zmanipulirat evrolevičarjem.
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse
- Archimedes of Syracuse
hendriks ::
jest ne vem kaj ljudem tolko dišijo "stari časi", sploh pa kako se pustijo zmanipulirat evrolevičarjem.
Ne pustijo se zmanipulirat evrolevičarjem, ampak medijem. Naj mi prosim nekdo najde kakšen članek iz
leta 2001 - 2003, ko Delo, Dnevnik ali Mladina kritizirajo tedanjo vlado na tak način, kot kritizirajo zdajšnjo...
Ne pustijo se zmanipulirat evrolevičarjem, ampak medijem. Naj mi prosim nekdo najde kakšen članek iz
leta 2001 - 2003, ko Delo, Dnevnik ali Mladina kritizirajo tedanjo vlado na tak način, kot kritizirajo zdajšnjo...
urban99 ::
ja ja... na čudoviti paradoks z mediji ste v tem kratkem času pozabili. Na zadnjih volitvah je torej Janša & Co. zmagala, čeprav so mediji vseskozi hvalili prejšnjo vlado? Pa to so übermenschi, ni kej!
Hm, samo ne vem zakaj zdaj tako cvilijo po debaklu z Lojzetom?
Hm, samo ne vem zakaj zdaj tako cvilijo po debaklu z Lojzetom?
imagodei ::
Jaz pa ne razumem, kaj Janša ob takih uspehih hoče doseči z iskanjem zaupnice oz. celo z razmišljanjem o odstopu?
Človek je dobil mandat, za štiri leta(!), in če je tako zelo prepričan sam vase, s kakšnim zloveščim namenom počne sedaj to? Ga je morda kdo javno pozval k odstopu? Mu je kdo očital, da nima več mandata oz. da ga ima samo še na papirju? Je vladi onemogočeno delo? Obtožbe, da vlada ne more opravljati svojega dela zaradi medijev, pogostih sej odborov, zaradi stalnega zagovarjanja pred javnostjo, so naravnost smešne. Obstrukcije, kritika in javne razprave so običajni sestavni del demokratičnega političnega sistema.
Ubogi Erjavec je včeraj jamral, da je 10 minister za obrambo v 17 letih. Ja, revež, je pa prvi in edini obrambni minister v tej vladi. Ja, v Drnovškovih so jih pa precej zamenjali; predvsem na račun takratne opozicije.
Ja, res se tej vladi godi krivica...
EDIT: Dodal "obrambni" k "minister".
Človek je dobil mandat, za štiri leta(!), in če je tako zelo prepričan sam vase, s kakšnim zloveščim namenom počne sedaj to? Ga je morda kdo javno pozval k odstopu? Mu je kdo očital, da nima več mandata oz. da ga ima samo še na papirju? Je vladi onemogočeno delo? Obtožbe, da vlada ne more opravljati svojega dela zaradi medijev, pogostih sej odborov, zaradi stalnega zagovarjanja pred javnostjo, so naravnost smešne. Obstrukcije, kritika in javne razprave so običajni sestavni del demokratičnega političnega sistema.
Ubogi Erjavec je včeraj jamral, da je 10 minister za obrambo v 17 letih. Ja, revež, je pa prvi in edini obrambni minister v tej vladi. Ja, v Drnovškovih so jih pa precej zamenjali; predvsem na račun takratne opozicije.
Ja, res se tej vladi godi krivica...
EDIT: Dodal "obrambni" k "minister".
- Hoc est qui sumus -
Zgodovina sprememb…
- spremenil: imagodei ()
WarpedGone ::
Neto plače so šle gor, pokojnine grejo gor (še za nazaj), privatizira se, davki se klestijo, brezposelnost je rekordno nizka, GDP je rekordno visok... jest ne vem kaj ljudem tolko dišijo "stari časi", sploh pa kako se pustijo zmanipulirat evrolevičarjem.
Mislim, da bi bilo precej ilustrativno tele stvari vršt v en graf po letih in zraven še malo ocahnat, kdo je kdaj imel krmilo v rokah. Mogoče še mene prime pol zvečer.
Da bo bolj jasno kako zelo slabo nam gre.
Zbogom in hvala za vse ribe
Thomas ::
Razlog, zakaj evrolevičarji tako hitro omrežijo ljudi je v tem, da ljudje večinoma SO evrolevičarji sami.
Tako da nimajo tako težkega dela.
Tako da nimajo tako težkega dela.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
drejc ::
Ga je morda kdo javno pozval k odstopu?
Vsaj Anderlič in Lahovnik vsak pondelk v parlamentu...se prau 357krat. Nekonstruktivno, populistično se kritizira ta vlada povsod, TV, Radijo, cajtng, net, vesti o +ih te vlade pa praktično iščeš z lupo po kakih Financah in to je to. In potem yupe pravi da pričakuje da bo nasledna leva vlada bol uravnotežila medijski prostor...aha se prav da bo leva vlada poravnala nacionalne medije še v desno da bo vsaj tam tam a kaj...čemu ?
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse
- Archimedes of Syracuse
Thomas ::
> Človek je dobil mandat, za štiri leta(!), in če je tako zelo prepričan sam vase, s kakšnim zloveščim namenom počne sedaj to?
Imel "zlovešče namene" ali ne, VEDNO lahko povpraša parlament o zaupnici, vedno lahko omeni možnost o odstopu vlade. Vedno lahko tudi pokliče kakšnega ministra v svoj ofis, da mau poklepetata.
Drznem si celo reči, da vedno sme telefonirat v kuhinjo, če mu prinesejo kakšen kafe pa sendvič.
No, za to zadnje nisem čist prepričan. Za prve dve stvari pa ni dvoma.
Zakaj histerija, imago?
Imel "zlovešče namene" ali ne, VEDNO lahko povpraša parlament o zaupnici, vedno lahko omeni možnost o odstopu vlade. Vedno lahko tudi pokliče kakšnega ministra v svoj ofis, da mau poklepetata.
Drznem si celo reči, da vedno sme telefonirat v kuhinjo, če mu prinesejo kakšen kafe pa sendvič.
No, za to zadnje nisem čist prepričan. Za prve dve stvari pa ni dvoma.
Zakaj histerija, imago?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
drejc ::
Kje pa to piše, da za 4 leta?
Omejenost je dobra vrlina evrolevičarjev, vsaj teh naših. 12 let oblasti leftyev tudi njihove volilce pobebi do te mere da ne pomnijo kako je enkrat tudi njihova omiljena vlada predčasno padla. Tudi dejstva da vlade v naši makaronarski sosedi skoraj nikoli ne uspejo sfurat celega mandata niso sposobni registrirat.
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse
- Archimedes of Syracuse
Zgodovina sprememb…
- spremenil: drejc ()
Thomas ::
Kar pa znajo, je pa vlečenje nebuloznih "argumentov" na plan. Takih, tapravih ultralevičarskih, da bi jih bil vesel sam Plehanov.
Mau pred padcem komunizma v Rusiji in pri nas, so rehabilitirali Plehanova, Kirova naprimer pa niso več utegnili. Trockega raje niso omenili, da ne bi izpadli preveč ... revizionistični.
No, danes vso to ideološko kramo vlečejo na plan v raznih "civilnodružbenih akcijah".
Če bo Sarkozy v Franciji razbil "socializem s francoskim obrazom", potem tudi Pahor s Semoličem nima šans. Je pa kar verjetna možnost, da bodo evrosocialisti dominantni v EU v parih letih. Komot da.
Mau pred padcem komunizma v Rusiji in pri nas, so rehabilitirali Plehanova, Kirova naprimer pa niso več utegnili. Trockega raje niso omenili, da ne bi izpadli preveč ... revizionistični.
No, danes vso to ideološko kramo vlečejo na plan v raznih "civilnodružbenih akcijah".
Če bo Sarkozy v Franciji razbil "socializem s francoskim obrazom", potem tudi Pahor s Semoličem nima šans. Je pa kar verjetna možnost, da bodo evrosocialisti dominantni v EU v parih letih. Komot da.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
Seveda bodo rekli, da oni "nimajo nič" ne s komunistično ideologijo, ne z ultralevičarskimi idejami.
Da komunistov več ni in da so to samo prikazni, ki mene strašijo.
Da je Pahor tapravi evropski demokrat, nikakršen ultralevičar. Zmeren, kulturen, svobodoljuben, odprt ... Spoštujoč demokratične standarde in tako naprej in tako naprej.
Mogoče no, da so v njegovi stranki že kakšni ultralevičarji, samo to je normalno in celo zaželjeno, ker edino tako bomo obrzdali kapitalizem, ki se je zgrnil nad nas.
Edino tako bomo počasi prišli v superiornejši socializem. Kar ni uspelo tovarišu Titu, to bo morda uspelo nam.
Demokracijo si želita Pahor in jure (Mataj) razširiti v tem smislu, da bo "več dogovarjanja z nevladnimi organizacijami". Ki bodo bdele nad tem, če gremo dovolj ostro v levo? Kot jih je razumeti, bi nekakšno samoupravljanje in prevlado interesov skupin v Državnem svetu. Sindikatov, lovcev, poštenih intelektualcev.
Smo pa naokol. Mindset je ultralevičarski. Pahor pa samo okrasek, embalaža.
Da komunistov več ni in da so to samo prikazni, ki mene strašijo.
Da je Pahor tapravi evropski demokrat, nikakršen ultralevičar. Zmeren, kulturen, svobodoljuben, odprt ... Spoštujoč demokratične standarde in tako naprej in tako naprej.
Mogoče no, da so v njegovi stranki že kakšni ultralevičarji, samo to je normalno in celo zaželjeno, ker edino tako bomo obrzdali kapitalizem, ki se je zgrnil nad nas.
Edino tako bomo počasi prišli v superiornejši socializem. Kar ni uspelo tovarišu Titu, to bo morda uspelo nam.
Demokracijo si želita Pahor in jure (Mataj) razširiti v tem smislu, da bo "več dogovarjanja z nevladnimi organizacijami". Ki bodo bdele nad tem, če gremo dovolj ostro v levo? Kot jih je razumeti, bi nekakšno samoupravljanje in prevlado interesov skupin v Državnem svetu. Sindikatov, lovcev, poštenih intelektualcev.
Smo pa naokol. Mindset je ultralevičarski. Pahor pa samo okrasek, embalaža.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Glasovanje o zaupniciOddelek: Problemi človeštva | 4573 (3110) | Zeberdee |
| » | koga volit? (strani: 1 2 3 4 … 16 17 18 19 )Oddelek: Problemi človeštva | 46897 (28968) | poweroff |
| » | Volitve (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Loža | 51398 (44683) | Keyser Soze |
| » | Rezultati državnozborskih volitev 2004 (strani: 1 2 3 4 … 7 8 9 10 )Oddelek: Problemi človeštva | 28942 (18981) | iration |
| » | Kdo bo na volitvah zmagal? (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 6258 (5390) | Daedalus |