» »

predsedniška razprava

predsedniška razprava

strani: 1 2 3 4 5 6 ... 23

Ziga Dolhar ::

Matthai pravi,


Da gre za glas proti vladi pa kaže naslednje:
- Peterleta so podpirale vladne stranke in g. Janša osebno;
- na referendumu so ljudje množično glasovali proti vladnemu predlogu zakona o lastninskem preoblikovanju Triglava.



Ljudje vam ne verjamejo več. In to se je jasno pokazalo.


(Vsi poudarki so moji.)

Nato pravi diametralno nasprotno:


Hja, jaz bom rekel takole. Demokratične volitve so pač nekaj najbolj normalnega v demokratični deželi.

In če predsedniške volitve dajo rezultat, ki ni všeč vladi, je to:
a) še vedno zgolj in samo izraz volje ljudstva
b) to na sam status ali legitimnost vlade ne vpliva.


Zdej, Matthai - praviš, da so ljudje glasovali proti vladi (in to podkrepiš z dvema alinejama). Praviš, da ljudje (vladi) ne verjamejo več.

In kaj je to drugega če ne vprašanje legitimnosti kot vsebinske (materialne) kategorije?
Legal systems are not supposed to be efficient. They are
designed to ensure that innocent people are not found guilty.
If that requires inefficiencies, so be it.

IgorGrozni ::

Biti politik je poklic. Ne poslanstvo. Tu je J.J. malo zašuštral, obnaša se, kot da ima poslanstvo. Bljak.

Sicer pa je eden od kolumnistov( Miheljak, Kovač ?) dobro označil folklorno noto v J.J. politiki. .....Janša izvaja politiko lesenega topa (kot pristni dolenjc),..... ko ustreli, jih več pade na njegovi strani, kot pa v ...Ljubljani !

Ne bi se mogel bolj strinjati....8-)

Lp. Igor

OrlyTM ::

lol .. dobra :D

lp
OrlyTM
--------------------------------------------------
<b>Fear is in The Eye Of The Beholder. Don't let it be You!</b>

jype ::

Barakuda1> A ste že pozabili, da je nekaj podobnega (takrat menda iz "upravičeno taktičnih razlogov") storil že Janez Drnovšek in "začasno" prepustil krmilo Bajuku.

Interpelacija zoper vlado ni isto kot jamranje večine volilnega telesa. Drnovšek ni imel nobene druge možnosti.

Jaz se ne strinjam, da bi bilo "narobe" ali "prav", če Janša odstopi oz. razpusti svojo vlado in se strinjam, da je to stvar njegove presoje, po drugi strani pa se ne strinjam, da je to politično pametna poteza, ravno zaradi tega o čemer piše IgorGrozni - ker bi s tem žrtvoval precej lastnih zaveznikov.

strictom ::

Saj smo v demokraciji. Kaj je potrebno narest, da sprožimo ponovne volitve?
"Violence is the last refuge of the incompetent" - Salvor Hardin

kopernik ::

Glede predsedovanja EU nimam posebnih skrbi. Zadeve se da speljati na precej miren način, brez razpisa volitev in politične krize ~ s prehodno vlado, v kateri bi sodelovalo več strank. To slabo leto do volitev bi že zmogli zvoziti.

Na (ne)razsodnost volilnega telesa se pa nima smisla sklicevati. Vsak glas šteje, tukaj ni dileme. Vlada reform ni uvedla, sam sem pričakoval vsaj naslednje tri procese :
1. uvedba enotne davčne stopnje
2. razprodaja državnih podjetij
3. drastično zmanjšanje državnega aparata (ja, tudi na račun ukinitve nekaterih uradov, zavodov, in še česa)

Očitno se ni zgodilo praktično nič in še bolj očitno je to po godu prebivalcem Slovenije, kajti s Pahorjem so možnosti za reforme v takšni smeri še bistveno manjše, ker so v nasprotju so socialno naravnanostjo njegove stranke. Obeti ? Reform NE bomo videli, ker jih povprečni Janez dojema kot turbo kapitalizem (karkoli že si predstavljamo pod tem pojmom).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kopernik ()

jype ::

strictom> Saj smo v demokraciji. Kaj je potrebno narest, da sprožimo ponovne volitve?

Izglasovati interpelacijo zoper vlado (čeprav nisem prepričan, da je to dovolj - lahko se do regularnih volitev oblikuje tudi začasna vlada).

S kopernikom se načelno strinjam, pri specifičnih implementacijskih detajlih bi se pa verjetno skregala :)

kopernik> s Pahorjem so možnosti za reforme v takšni smeri še bistveno manjše, ker so v nasprotju so socialno naravnanostjo njegove stranke.

Si prepričan? Socialna naravnanost ne pomeni (več), da vse ljudi stisneš v isti šmorn. Kolikor jaz spremljam razvoj Slovenije, je šel pod LDS/SD koalicijo kar lepo naprej, žal z obilo korupcije in klientelizma, ki je močno poslabšal socialni položaj, kljub domnevni socialni naravnanosti teh strank. Ni sicer bilo nekaterih odločnih korakov (približevanje EDS, pokojninska reforma, prodaja državnega premoženja), so pa bili drugi toliko bolj (integriranje v mednarodne organizacije, prevzem evra), tretji pa spet nekam neresno (denacionalizacija je bila katastrofalna in katastrofalno počasna, reforme zdravstva skoraj tako štoraste kot od te vlade) in tako dalje. Žalostno dejstvo je le to, da te vlade pri najboljših močeh ne morem videti kot očiten napredek glede na prejšnjo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

fabrskd ::

Nimaš kej. Izločil smo kandidata, ki je RKC in to je to. Poanta teh volitev je bila samo ta in nič drugega. Veselje v bajti. Zj bo pa še Janša padu; kaj je lepšega..... SLOVENIJA DOBRODOŠLA V LEPŠI PRIHODNOSTI!!!!!!!!!!!!!
Screw you guys i'm going home!!!

nevone ::

fabrskd, ti pa nisi eden od tistih ta strpnih, ki jih Tuerk podpira [edit] oziroma oni njega[/edit]. (Aja sorry, sem pozabila, da je treba biti strpen do vseh drugih ver, razen do RKC.)

o+ nevone
The best way to predict the future is to create it yourself.

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: nevone ()

jype ::

Če je voliti zoper kandidata, ki zastopa interese RKC nestrpnost, hja...

Potem sem pa tudi jaz nestrpnež.

nevone ::

> Če je voliti zoper kandidata, ki zastopa interese RKC nestrpnost, hja...

Ne, voliti zoper kandidata, ki zastopa interese RKC ni nestrpnost. Je pa nestrpnost to kar piše in način na katerega piše (prosto po levici) tvoj somišljenik.

o+ nevone
The best way to predict the future is to create it yourself.

tsh2 ::

peterletu sta najbolj škodili dve stvari: 1) nima talenta za prepričevalen nastop. v svojih nastopih je preveč poudarjal sebe in premalo volilce, ki naj bi jih zastopal. njegov način govora je mogoče dajal vtis, da govori nejasno, a če si bil pozoren na vsebino je govoril jasno. 2) predvolilna oddaja na popu pred prvim krogom, ko se je pop odločil, da jo izpelje v duhu napada na vlado.

glede teh ljudi na forumih, ki tako radi napadajo cerkev: cerkev se mi zdi precej zastarela in neumna stvar, a mi niti na misel ne pride, da bi jih takole napadal, ker mi niso nič naredili. kaj pa bom imel jaz od tega ali ima cerkev gozdove ali ne? prav vidi se, kako je komunizem opral ljudem možgane. primer: tito je dal ukaz, da se pobije vojne ujetnike po koncu vojne, a to dejstvo ljudi ne odvrne od tega, da ga ne bi marali. oprani možgani, namesto da bi gledali na gola dejstva.

tole kar se zdaj dogaja z vlado je ponavljanje zgodovine iz leta 2000, ko je bajuk vodil vlado. medijski linč. desnica bo na naslednjih volitvah dobila skupaj 30%, podobno kot leta 2000.

jype ::

nevone> Ne, voliti zoper kandidata, ki zastopa interese RKC ni nestrpnost. Je pa nestrpnost to kar piše in način na katerega piše (prosto po levici) tvoj somišljenik.

Vesel je, da je večina volila tako kot on. V njegovem pisanju sam ne morem prebrati nestrpnosti, pa če se še tako trudim. Niti ene žal besede ni notri.

Ni pa najbolj olikan - tisti klicaji in VELIKE ČRKE so pač pokazatelj njegovih manir, ampak nestrpnost to ni.

tsh2> prav vidi se, kako je komunizem opral ljudem možgane

Jaz bi pa rekel, da jim je odprl oči. Prej so namreč povečini kar slepo verjeli cerkvenim veljakom, komunisti so jih pa naučili branja in pisanja (ko ni bilo več Marije Terezije).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

tsh2 ::

zakaj naj bi bil nekdo vesel, da ni zmagal "predstavnik" rkc? kakšni so možni razlogi:
1) boji se, da bo potem slovenija postala cerkvena država
2) sovraži cerkev

št 1. lahko vsak normalen človek izključi, torej mora biti št 2. :)

nevone ::

> Vesel je, da je večina volila tako kot on. V njegovem pisanju sam ne morem prebrati nestrpnosti, pa če se še tako trudim. Niti ene žal besede ni notri.

Ne bom šla secirat njegove izjave še naprej, čeprav bi lahko. Ostajam pri svoji ceni da je tip rahlo, če ne kar močno, nestrpen do rimsko-katoliške vere, in tega niti ne skriva.

Ti pač ostani pri svoji oceni.

o+ nevone
The best way to predict the future is to create it yourself.

tsh2 ::

ljudem ni odprl oči in jih posodobil komunizem ampak čas, ker je bil vsesplošen razvoj po 2. sv vojni po vsem svetu. za ta razvoj po 2. sv. vojni nima zaslug komunizem.

Barakuda1 ::

Ostajam pri svoji ceni da je tip rahlo, če ne kar močno, nestrpen do rimsko-katoliške vere, in tega niti ne skriva.


Stvar si lahko tolmačiš tako ali drugače, a bodimo vsaj dosledni.

Sporni citat nikjer, ampak res nikjer ne goviri o rimsko-katoliški veri

Uporabnik namreč dobesedno zapiše

Nimaš kej. Izločil smo kandidata, ki je RKC in to je to.


RKC pa je okrajšava, oziroma kratica za Rimo-katoliško cerkev, ne pa vero.

RKC je torej institucija in ne vera.


Malce bo potrebno ločit pojme, a ne.

Wox ::

nevone: Ne mešat jabolk pa hrušk. Vera je eno, Cerkev je drugo. Nimam nič proti vernikom. Tudi sam sem veren. Sem pa nestrpen do Cerkve.
Commodore 64

podbevna ::

Spet RKC in komunizem debate? Vedno isti argumenti, ki so na tem forumu znucani kot 60 let stara cipa. Človek dobi občutek, da se vam v politiki ne zdi zanimivo (ali vsak pomembno) nič drugega...

IMO je ta poteza Janše prav zanimiva. Seveda lahko predsednik vlade kadar koli odstopi. Običajno se to naredi prek instituta zaupnice. Torej reče, zakon boste potrdili, ali pa grem! Mislim, da je Drno naredil to (ni šlo za interpelacijo). Če odstopi mandatar, preneha mandat tudi ministrom. To pa ne pomeni po defaultu predčasnih parlamentarnih volitev. Pomeni novo imenovanje mandatarja v parlamentu. Tega parlamentu (po posvetovanjih) predlaga predsednik. Zanimivo bi bilo videti kaj bo naredil Drno ali Turk.

Osebno mislim, da sta možni dve strategiji. Prva je koalicija SD in SDS. Če sem prav razumel SD-jevce tega nikakor ne zavračajo a priori. Verjetno bi bil deal bistvena vloga (mandatarstvo) barbike že pred ali po volitvah. To bi bil zelo zanimiv preobrat in bi podrlo sanje SLS-a, LDS-a, Desusa in Zaresa po položajih. Socialisti in janšisti skupaj bodo imeli verjetno še nekaj časa večino (vsaj če sodim po debatah na tem forumu...).

Druga varianta pa je umik Janše v opozicijo in torjanec kratkega vladanja pred volitvami levemu bloku (+ Desus, + še kak mali). To bi bila z njegovega vidika IMO taktično dobra poteza, saj je nekatere socialistične bučke, ki jih strelja opozicija nemogoče izpolniti. Sicer bi jamrali, da je za inflacijo (ki je ne bo enostavno znižati) in nižjo gosp. rast (ta verjetno ne bo dolgo 6,5 %) kriva prejšnja vlada, a bodo vseeno oni nosili stigmo luzerjev na volitvah...

Če parlament ne bo potrdil mandatarja v 2 krogih, bodo predčasne volitve. To bo katastrofa za JJ-jevo četico, ki so nižje že težko... Mislim pa, da bo katastrofa tudi za vse ostale razen SD in SNS. Ker to slutijo tudi oni bodo potrdili kogar koli, da do tega ne pride...

Vse to bi se dogajalo tik pred in med predsedovanjem EU. Hudo zanimivo in upam, da bo do tega prišlo! Me pa skrbi, da je vse skupaj le preigravanje znotraj koalicije in da JJ le malo disciplinira penzionerje, kmete, klere in lastne specialce. Vsi ti res nočejo iz vlade, ker tam preveč dobro živijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: podbevna ()

potepuhec ::

Malo v razmislek o moznih razlogih zakaj je JJ izjavil, kar pac je, poleg ze navedenih:

1. Pokradli so kolikor so lahko sedaj pa jim vsi malo prevec pod prste gledajo pa bi se radi se pravi cas umaknili.
2. Ugotovili so, da so kaj konkretno zasrali in/ali da na vladanje EU niso pripravljeni, pa gasa in naj drugi resujejo zmedo.
3. Ker ne morejo speljati nekaterih svojih idej, ki so glede na mnenje stroke, javnosti,..... mimo, izsiljujejo s taksnimi
'' Spomnil je na sporazum o tem, da bodo koalicijske in opozicijske stranke sodelovale pri pripravah na predsedovanje in v času predsedovanja EU. V njem jasno piše, da podpisniki sporazuma ne bodo izkoriščali notranjepolitičnih razmer, da se otežuje priprave na predsedovanje in samo predsedovanje, je dejal Janša. "Situacija je absurdna". Po njegovem mnenju se ta sporazum "drastično krši", pri čemer je Janša omenil napoved interpelacije zoper notranjega ministra kot tudi napovedi referenduma na novelo zakona o organizaciji in financiranju vzgoje in izobraževanja. Gre za absurdno situacijo, ki ni bila realnost v nobeni evropski državi pred predsedovanjem in še zlasti ne v državah, kjer so se stranke zavezale, da bodo resno in skupno delale za ta cilj, je še dejal''.

Torej laho sedaj zaradi tega sporazuma do konca mandata delajo z vsem kot svinja z mehom pa se nihce ''kao'' ne sme postavit proti temu.
Teoreticno lahko za ministra nastavi vsakega bebca pa mu tega nihce ne bi smel oporekat ali pa le tega interpelirat.

Zanimivo je glede referenduma to, da so v prejsnjem mandatu le ti sklicevali referendume za vsako p*******jo. sedaj, ko so pa na oblasti, se pa to naj ne bi vec delalo, ker ni drzavotvorno pa kaj vem kaksne bedarije se trosijo.

4. ''Nimamo problemov, da bi šli v opozicijo'' Na njegovem mestu jih tudi ne bi mel, sploh ce bi vedel, da sem naredil kako bedarijo na katero bi potem s prstom kazal in druge krivil za to. Po domace... neplavalca porines v vodo potem pa ga resis in si heroj.

5. Pa cisto ''slucajno'' so ravno danes na dan pricurljale nove stvari v zvezi s tistim dogovarjanjem o incidentih na morju. Kar zna biti tudi se zanimivo :D

No ja se bi se naslo kaj. Dejstvo pa je, da se obnasa hujse kot froc, ki mu pred nosom sunes liziko, pol pa jok pa na drevo.

Thomas ::

> Nimam nič proti vernikom. Tudi sam sem veren. Sem pa nestrpen do Cerkve.

Kako moreš biti nestrpen do RKC, če si veren? Sklepam, da nisi Šintoist?

Ker pa po vsej verjetnosti sprejemaš krščanstvo, ne maraš pa RKC, pomeni da nisi katolik. Si recimo protestant.

Hm ... ali pa kakšen "odpadniški kristjan, ki Katoliške Cerkve ne potrebuje".

Potem si pač nestrpen do drugače verujočih.

Hočeš zatreti konkurenčno religijo?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

whatever ::

Kako moreš biti strpen do RKC, če nisi veren? Sklepam, da nisi naci(onali)st?

Ker pa po vsej verjetnosti ne sprejemaš krščanstva, maraš pa RKC, pomeni da nisi katolik. Si recimo nacist.

Hm ... ali pa kakšen "odpadniški ateist, ki Katoliško Cerkev potrebuje".

Potem si pač nestrpen do drugače verujočih.

Hočeš zatreti konkurenčno religijo?
Veliko jih je notri, še več jih je pa zunaj.
Bilijarde v šole! - Ivan Kramberger
Abnormal behaviour of abnormal brain makes me normal.

Thomas ::

potepuhec ... zastopa stališča "leve baze". Pod desno vlado mu je, kakor celi "levi bazi" precej mučno in se veseli, da Janša popoka.

Vendar tisti, katerih baza potepuhec je, le niso tako neumni. Vedo, da Janša komot predseduje EU, da je toliko "nor" da se zadevi upa tudi odreči, da pa sami nimajo kadra, ki bi predsedovanje zmogel.

Slovenija je raztreščena na cel kup enih strank, ki bi jih bilo treba disciplinirati z večinskim volilnim sistemom. Toda ker ga nimamo, je zgledalo še do nedavno, da lahko vsak "ustvarja" po svoje, ceno bo plačala SDS z Janšem na čelu ob naslednjih volitvah.

To je bila jasna kalkulacija vseh. Vsi so kovali načrte, da bodo v naslednji koaliciji pod Pahorjem, z izjemo NSi.

Zdaj, ko je Janša povedal (Zver pa namignil že malo prej, očitno se po mobiju da pogovarjat na relaciji Slovenija - Kitajska ;-P) ... da je pripravljen "ceno plačat" kar takoj .. je pa v levi bazi veselje, v levem vrhu pa panika. Pahor bo "poskušal umiriti razmere s treznimi preudarki, yada, yada ...".

Gotovo ne bo dovolj. 3/4 SLO politike nima pojma o rečeh in čas je, da se iz vseh strank "odstranijo krjavelski elementi". Stranke pa združijo v dva pola in naj vlada tisti, ki je dobil zadnje volitve.

Ne pa da se lih vsak Erjavec zmišljuje in misli, kako bo zdaj pri Janši, potem bo pa pri Pahorju.

Pa tudi spoštovani volilci naj dobijo svojo lekcijo. Če jim je Pahor tako ljub, naj ga pa imajo. Sej ni nujno, da se mora Prime minister razklat za dobro "svojega" ljudstva. Če je "nehvaležno" ... ga sme PM tudi zapustiti in naj si izbere (ljudstvo) drugega, ki ga bo imelo rajši. Noben problem.

Zdej ne vem, če Janša točno tako razmišlja, lahko pa bi.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Wox ::

Thomas, ne ga lomit. Po mojem prepričanju je Cerkev za človeštvo storila več slabega kot dobrega. Od tod nestrpnost do nje. Vse ostalo je golo natolcevanje.
Commodore 64

Thomas ::

> Kako moreš biti strpen do RKC, če nisi veren? Sklepam, da nisi naci(onali)st?

Ma komot. RKC je vendarle tista ustanova, v katero hodi večina Slovencev. Polnočnica je blizu!

Mene tam ne bo, kot me nikoli ni, vendar zaradi tega ne bom razsipal in razsul BISTVENEGA elementa "bitja in žitja" večine Slovencev.

Mnogi razsipalci RKC pa tam bodo. Prišli bodo proslavljat "Božič, ta največji družinski praznik, ko se bodo spominjali Odrešenikovega rojstva ...".

Kar naj. Jaz nisem noben Kidrič, ki bi hotel razsuti RKC in ga ni briga, kaj bo potem z ljudmi.

Jaz sem samo do vsake religije kritičen ateist, pa noben fanatik, ki bi skušal v ljudeh ubiti upanje v Kristusa.

Naj ga imajo. Naj ga imate tudi nekateri tisti, ki bi sicer radi razsuli RKC.

Le za malo več verske tolerance bi vas prosil!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Barakuda1 ::

Thomas, sory, mal v temo brcaš.

RKC je institucija, to je dejstvo.

Pravtako kot je dejstvo, da kar precejšnje število njenih vernikov (torej tistih, ki se štejejo za Rimo-katolike) z institucijo niso zadovoljni.

Pa ne govorim samo o vernikih laikih. Govorim tudi o visokih klerikih te institucije.
Posledičnio je zato zelo prisotna tudi teologija osvoboditve etc.

Biti vernik Rimo-katolik, torej ni enako kot RKC.

Bistvo vere Rimo-katolikov zgoščeno najdeš povzeto v kompendiju.

Za tiste, ki se jim ne ljub vsega brat, naj si podrobneje ogledajo le

- DRUGI ODDELEK

IZPOVEDOVANJE KRŠČANSKE VERE


ki predstavlja le "zgoščeno" bistvo te vere.

RKC pa ni nobena vera, RKC je institucija, ki na nek način promovira IZPOVEDOVANJE KRŠČANSKE VERE

Thomas ::

> Po mojem prepričanju je Cerkev za človeštvo storila več slabega kot dobrega.

Po tvojem prepričanju že. V resnici pa so Rimski Cesarji in Rimski Papeži naredili za človeštvo več dobrega kot slabega.

Lahko jih je sovražiti, ampak naša civilizacija je vzniknila tam nekje, v njihovih palačah in trgih. Ali vsaj bila preflancana tja iz Grčije in Judeje.

Ni važno, da se med sabo niso vedno marali in se vojskovali, da ne naštevam vsega. Neidealni, kot edino lahko realno pričakuješ da bi bili, so prekinili z barbarstvom prejšnjih časov.

To je pač tako bilo in jaz se zavedam, da ima krščanstvo še vedno velik pomen.

Pa tudi, zakaj bi hotel na vsak način razsuti nekaj, kar bo nadomeščeno z kdo ve čem? Socialistično ideologijo in njeno diktaturo? Z Zelenim fašizmom? Kaj bo prišlo v tak vakuum?

Ne vem. Dokler so cerkvice po slovenskih gričih, mene nič ne moti.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

> RKC pa ni nobena vera, RKC je institucija,

Ja in? A nej zdej razsujemo Malo Dramo, ker ni gledališče, je samo ena lokacija.

Brezvezno cepidlačenje.

Če pa v RKC niste zadovoljni, tisti ki niste, Kristusa pa ljubite ... Mormoni hodijo okoli, Jehovci zvonijo pri vratih, Evangeličani vas snubijo ...

Lahko pa naredite svojo ločino. Svetniki 21. Stoletja ali kakorkoli se že imenujete.

Če hočete reformo v RKC, se zaprite v klošter in začnite z notranjo reformo. Na svetu faranov skritizirajte župnika! Zagrebte se za to, da postanete kardinali in sam Sveti oče!

Ma delejte karkoli, samo nehajte nadaljevat komunistično spodkopavanje RKC s soft Lukšič metodami. To nehejte.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

gzibret ::

> Dokler so cerkvice po slovenskih gričih, mene nič ne moti.

Morda pa bi nekateri raje videli đamijice :D

Ontopic - mene je tako prepričljiva zmaga Turka ornk presenetila. Ne vem, zakaj je zmagal s tako veliko podporo, samo meni se zdi da zato, ker je Petrle cel čas poudarjal in gonil tisto osamosvojitev. Mi je šel s tem že ornk na živce. Saj vemo, da je bil predsednik vlade, tisti, ki pa tega ne vejo, pa itak še nimajo volilne pravice ;) Razen tega, da je cel čas lajnal, da Turk ni bil "osamosvojitelj", pa ni povedal nič pametnega.
Vse je za neki dobr!

potepuhec ::

Thomas Nekatere stvari o katerih govoris so precej verjetne. ''Gotovo ne bo dovolj. 3/4 SLO politike nima pojma o rečeh in čas je, da se iz vseh strank "odstranijo krjavelski elementi". Stranke pa združijo v dva pola in naj vlada tisti, ki je dobil zadnje volitve.'' Problem je samo v tem, da zadnjih volitev ni dobil nihce vsaj ne v taksni meri, kot bi bil za to potrebna.

''Ne pa da se lih vsak Erjavec zmišljuje in misli, kako bo zdaj pri Janši, potem bo pa pri Pahorju.'' tudi to je res ceprav ima JJ naceloma rad spreobrnjence npr. Dimsija :D

''Vedo, da Janša komot predseduje EU, da je toliko "nor" da se zadevi upa tudi odreči, da pa sami nimajo kadra, ki bi predsedovanje zmogel.'' Ne bi se ravno strinjal s ''komot'' in ''nimajo kadra'' bo pa cas to seveda pokazal.

Kot ponavadi pa nisi sposoben potegnit iz napisanega nekega pametnega zakljucka glede pripadnosti in tiscis tiste, ki se s tabo ne strinjajo na ne vem katero stran. ''Vendar tisti, katerih baza potepuhec je''
Tako za tvojo informacijo za razliko od tebe, ki kupis vse kar ti ''tvoji'' prodajo (Pa ne zopet o tem, da si nevtralen, ker se mi res ne ljubi po starih postih brskat, da bi dokazoval nasprotno) bom osebno verjetno vedno v ''opoziciji'' :P

Stvari so napisane za v razmislek sicer malo crna varianta ampak glede na vse do sedaj videno niti ni tako neverjetno.

Aja pa se to sem pozabil zanimivo bo videti kaj se bo izcimilo iz orozarske ''afere'' o kateri je bilo govora pred dnevi pri sosedih.

Thomas ::

> naceloma rad spreobrnjence npr. Dimsija

Dimsi je telektualc. Jebi ga, ta si lahko marsikej prvošči, celo avanturo s komunisti. Ampak kot je dal vedeti že sam večkrat, ga imajo radi v Washingtonu in tudi po Evropi imajo en določen rešpekt do njega.

Se spomnite kakšnega drugega zunanjega ministra, ki bi bil njemu do gležnjev? Ne premoremo ga, vključno s Peterletom ne.

Rupel je pač mau izven formata in ga bi bla oslarija pustit v kakšnem jarku.

Pa čeprav je ves FDV penast nanj.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

> Aja pa se to sem pozabil zanimivo bo videti kaj se bo izcimilo iz orozarske ''afere'' o kateri je bilo govora pred dnevi pri sosedih.

Ma kakšna "orožarska afera". To so mau švercal orožje, ko nam je šlo za nohte. Pust pr mir, iz tega ne boš tržu nič.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

potepuhec ::

''Ma kakšna "orožarska afera". To so mau švercal orožje, ko nam je šlo za nohte. Pust pr mir, iz tega ne boš tržu nič''

Ja ampak ne ko je nam slo za nohte. Pri nas je takrat bilo ze vsega konec. Pa res zal ne bom iz tega trzu, ceprav se ne bi branil kakega kovcka neobdavcenih EUR-ov :D

whatever ::

Nisem noben "razsipalec" RKC. Menim samo, da si je za svoje normalno delovanje že zagotovila dovolj, če ne še preveč, in da ima v Sloveniji že preveč političnega vpliva. In prosim, ne nas, levičarje devat v isti koš s komunisti in kdo ve kaj še vsem. Tako kot jaz ne pravim, da si nacist, če voliš desno stranko (izjema je SNS). Upam, pa, da se strinjava, da sta v demokraciji NUJNO potrebna vsaj 2 pola.

Le za malo več politične tolerance bi vas prosil!
Veliko jih je notri, še več jih je pa zunaj.
Bilijarde v šole! - Ivan Kramberger
Abnormal behaviour of abnormal brain makes me normal.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: whatever ()

Wox ::

No, če bi bilo po moje, bi se predsednica menjavala vsako leto, izbrali pa bi jo na vsakoletnem izboru za miss Slovenije. Vse kandidatke so zdrave, mlade in lepe, obvladajo 5, 6 svetovnih jezikov in zavzemajo se za mir.
Cerkev pa naj ostane tam kjer je, torej ločena od države in naj se ne vmešava v državno politiko. Nihče ji nič noče, vsaj jaz ne, še manj pa "njenim" vernikom. Tudi sam sem vernik, ker verujem v poštenost in zdravo pamet, čeprav za mano ne stoji nobena inštitucija. V nekaj pač moraš verjeti.
Commodore 64

imagodei ::

Jype> Ja prekle mokre, no! Kje so te reforme? Tri leta "nove slovenije" so že mimo, pa jaz nisem še nobene srečal!

nevone> Si jih vaša baza res želi?

Jype> Če že ne baza, denarnica si jih zagotovo.

nevone> Ja, ampak baza o tem odloča.


Ne, ne baza, pač pa izvajalec reform. In poleg tega, ali lahko morebitno "neželjo" naše baze uporabiš kot opravičilo za vladno neaktivnost pri napovedanih reformah? Saj ni važno, ali si jih želimo ali ne, važno je, da so jih napovedali. Čakamo...
- Hoc est qui sumus -

nevone ::

> samo meni se zdi da zato, ker je Petrle cel čas poudarjal in gonil tisto osamosvojitev. Mi je šel s tem že ornk na živce.

Na živce gre tistim, ki niso bili za osamosvojitev, oziroma še danes niso prepričani, da je bila to prava odločitev.

Sicer je pa iz zgodovine jasno, kaj delajo levi s svojimi zavezniki. Ko jih ne rabijo več, jih zavržejo, tiste, ki niso dovolj sprijeni.

Primeri:

1. Druga svetovna vojna.
V vojni zavezništvo z Ameriko, potem označitev le-teh za največje sovražnike novega sistema. (Da ne omenjam, kaj so naredili z novim sistemom, je res že k lajna, samo eni nekako ne zapopadete)

2. Primer Kocbek.
Po izdatni intelektualni pomoči, vemo kaj so storili.

3. Osamosvojitvena vojna za Slovenijo.
Se strinjajo in sprejmejo pomoč za osamosvojitev od Jugoslovanskega vrha, pri čemer zadevo na začetku izdatno ovirajo. Po opravljenem delu odstavijo ves kvaliteten kader, ki ni izrecno na njihovi strani, in se ni pripravljen igrati dirty games z njimi.

Mogoče je, da to vse veste, in vas ne moti. Mogoče pa je, da ste tudi pozabili. Vi povejte.

o+ nevone
The best way to predict the future is to create it yourself.

nevone ::

>Čakamo...

To zna vsak.

o+ nevone
The best way to predict the future is to create it yourself.

KandazaR ::

No tu bi jaz še dodal točko 4. Cestna afera in z njo povezano odstavitev liberalno usmerjenega kavčiča (za sta glasovala tudi kučan in kocjančič).

Barakuda1 ::

Nevone>

>Čakamo...


To zna vsak.



He-he.

Tko so razmišljali tud "tabeli", pa ne ti, ne Thomas takrat o debati na to temo, nista tko "pokomentirala"

Pardon. Thomas se je takrat tako ali tako jasno opredelil, da je izdaja nekaj povsem sprejemljivega in zanj povsem moralno dejanje.

Jasno, odvisno je le, kdo je tisti, ki za katerega bi se bilo veredno vpisati med kolaborante in izdajalce.

Tko da ne zdaj tle preveč (drugim) moralizirat.
Najprej mal po "lastnem stanovanju" pomest, pa pol še pr sosedu. Ja?!?

jype ::

nevone> V vojni zavezništvo z Ameriko, potem označitev le-teh za največje sovražnike novega sistema.

Nas lahko usmeriš na kakšno deklaracijo tega?

Namreč, jugoslovansko doktrino poznam razmeroma dobro, pa nič ne vem o tem. So zgolj moj razred pozabili obvestiti o največjemu sovražniku sistema?

nevone> Na živce gre tistim, ki niso bili za osamosvojitev, oziroma še danes niso prepričani, da je bila to prava odločitev.

Na živce gre tistim, ki vedo, da je Peterle dober človek zgolj in samo do trenutka, ko reče, da je Türk slab človek, ker je pri osamosvajanju igral drugo vlogo. Tega sicer ni rekel direktno, ampak njegova kampanja nam je to pred volitvami na vsak način skušala dopovedat. Idiotizem prve vrste - imeti volilce za idiote.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

nevone ::

> Jasno, odvisno je le, kdo je tisti, ki za katerega bi se bilo veredno vpisati med kolaborante in izdajalce.

Jasno.

o+ nevone
The best way to predict the future is to create it yourself.

nevone ::

> Nas lahko usmeriš na kakšno deklaracijo tega?

Ne me smejat.

o+ nevone
The best way to predict the future is to create it yourself.

jype ::

nevone> Jasno.

Menda pa je jasno tudi, da se s tem odpoveduješ svoji pravici do česarkoli, vključno z življenjem?

Če ni, lahko razložim, čemu je to tako.

nevone> Ne me smejat.

Resno mislim.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

nevone ::

Ti kar razloži.

o+ nevone
The best way to predict the future is to create it yourself.

jype ::

nevone> Ti kar razloži.

Če si izdajalec, te morajo nenadoma vsi okoli tebe smatrati kot pripadnika sovražnih sil. To pomeni, da ti morajo nekako preprečiti delovanje. Ob normalnih pogojih to pomeni, da si vojni ujetnik, ko zagusti si pa seveda lahko vse živo, od živega ščita preko običajne kolateralne žrtve do navadnega padlega sovražnika.

Razumete?

tsh2 ::

če govoriš o domobrancih: ma kakšni izdajalci, kolaboranti mogoče že, ne pa izdajalci. v sloveniji je bila državljanska vojna. a si volil jelinčiča ali kaj, da govoriš take? izdajalec naroda je tisti, ki zajebe svoj narod za svoj profit. to ni bila namera domobrancev, ampak je bila ravno obratna. res pa je, da so se motili, ker če bi vedeli kakšen psiho je hitler v resnici bi najbrž izbrali kakšno drugo pot.

da je janša naredil to potezo me ne čudi, če malo pomislim. že ropovovo vlado je pozival naj odstopi. če so ljudje nezadovoljni z nečim (nepriljubljen minister, enotna davčna stopnja, ...) tisto umakne. noče delovati proti volji ljudi (pretirano), in to se sklada s tem, da je vedno poudarjal demokracijo, voljo ljudi. mislim da bi glede na stanje v sloveniji bilo bolje, če bi imeli samo dve močni stranki, ker ima levica na splošno preveliko premoč, in se samo preseravajo iz ene v drugo stranko. zdaj zgleda da bo pahor vsaj 8 let na oblasti (glede na njegovo priljubljenost), vmes pa je bila samo 4 letna pavza od enih in istih ljudi na oblasti 50 let.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tsh2 ()

tsh2 ::

ps. kdor je volil social-nacionalista jelinčiča je bedak.

hokuto ::

izdajálec -lca [u̯c] m (ȃ) 1. kdor sporoča nasprotniku, sovražniku, kar ve ali mu je zaupano, z namenom škodovati komu

zdaj, ce hoces delat posilstvo nad jezikom in/ali dejstvi si privosci, ampak stvari so kristalno jasne: domobranci = izdajalci. o njihovih razlogih za to se lahko razpravlja (predvsem na ravni posameznikov), o vsem ostalem in pod crto negativni oceni tega pocetja, pa za trezne in razumne ni dvomov.

za drugi odstavek si pa ocitno kot pravis res samo "malo pomislil", ker je tvoja interpretacija janse ena huda traparija, medtem ko ti je ps. pa ze bolje uspel ;)
doke!

Daedalus ::

Napaka kolaboracije je bla pač v tem, da so komunizem smatrali za večje zlo od naci-fašizma. Pri tem pa so pozabili, kdo je bil na čigavi listi za odstrel. Komunisti namreč niso imeli namena iztrebiti "manjvrednih Slovanov" za širjenje svojega lebensrauma. Tu je izvirni greh kolaboracije - malo so pomešali pojme o tem, kdo je med dvema manjše zlo. Pa ne mislim niti malo opravičevati komunizma ali pa celo povojnih pobojev, da ne bo kdo spet skakal po luftu.

Edit --

Ontopic:

JJ je očitno našel novega sovražnika. Se pravi, da bo fajt do naslednjih volitev očitno na relaciji SDS - SD. Moj komentar k temu bi bil, da se je že pokazalo, da take poteze škodijo predvsem tistim, ki jih uporabljajo. Bo pa zanimivo gledat, kako se bo zdaj popredalčkala podpora na politični sceni. Klik. Zgleda kot panic on...
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Daedalus ()
strani: 1 2 3 4 5 6 ... 23


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Volitve v EU parlament (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
1005433 (3357) [SpydeR]
»

89.100 evrov za najem letala? (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
865084 (2845) Ted
»

Je kaj narobe z argumentom:"Ne morem voliti, ker so tako vsi politiki isti?"

Oddelek: Loža
481946 (809) Step2en Wolf

Predsedniške volitve 2007 (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Loža
2695191 (4994) koyotee
»

RKC : Država (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1098142 (8142) Daedalus

Več podobnih tem