predsedniška razprava

Biti politik je poklic. Ne poslanstvo. Tu je J.J. malo zašuštral, obnaša se, kot da ima poslanstvo. Bljak.

Sicer pa je eden od kolumnistov( Miheljak, Kovač ?) dobro označil folklorno noto v J.J. politiki. .....Janša izvaja politiko lesenega topa (kot pristni dolenjc),..... ko ustreli, jih več pade na njegovi strani, kot pa v ...Ljubljani !

Ne bi se mogel bolj strinjati....

Lp. Igor

Barakuda1> A ste že pozabili, da je nekaj podobnega (takrat menda iz "upravičeno taktičnih razlogov") storil že Janez Drnovšek in "začasno" prepustil krmilo Bajuku.

Interpelacija zoper vlado ni isto kot jamranje večine volilnega telesa. Drnovšek ni imel nobene druge možnosti.

Jaz se ne strinjam, da bi bilo "narobe" ali "prav", če Janša odstopi oz. razpusti svojo vlado in se strinjam, da je to stvar njegove presoje, po drugi strani pa se ne strinjam, da je to politično pametna poteza, ravno zaradi tega o čemer piše IgorGrozni - ker bi s tem žrtvoval precej lastnih zaveznikov.

Glede predsedovanja EU nimam posebnih skrbi. Zadeve se da speljati na precej miren način, brez razpisa volitev in politične krize ~ s prehodno vlado, v kateri bi sodelovalo več strank. To slabo leto do volitev bi že zmogli zvoziti.

Na (ne)razsodnost volilnega telesa se pa nima smisla sklicevati. Vsak glas šteje, tukaj ni dileme. Vlada reform ni uvedla, sam sem pričakoval vsaj naslednje tri procese :
1. uvedba enotne davčne stopnje
2. razprodaja državnih podjetij
3. drastično zmanjšanje državnega aparata (ja, tudi na račun ukinitve nekaterih uradov, zavodov, in še česa)

Očitno se ni zgodilo praktično nič in še bolj očitno je to po godu prebivalcem Slovenije, kajti s Pahorjem so možnosti za reforme v takšni smeri še bistveno manjše, ker so v nasprotju so socialno naravnanostjo njegove stranke. Obeti ? Reform NE bomo videli, ker jih povprečni Janez dojema kot turbo kapitalizem (karkoli že si predstavljamo pod tem pojmom).

Nimaš kej. Izločil smo kandidata, ki je RKC in to je to. Poanta teh volitev je bila samo ta in nič drugega. Veselje v bajti. Zj bo pa še Janša padu; kaj je lepšega..... SLOVENIJA DOBRODOŠLA V LEPŠI PRIHODNOSTI!!!!!!!!!!!!!

Če je voliti zoper kandidata, ki zastopa interese RKC nestrpnost, hja...

Potem sem pa tudi jaz nestrpnež.

peterletu sta najbolj škodili dve stvari: 1) nima talenta za prepričevalen nastop. v svojih nastopih je preveč poudarjal sebe in premalo volilce, ki naj bi jih zastopal. njegov način govora je mogoče dajal vtis, da govori nejasno, a če si bil pozoren na vsebino je govoril jasno. 2) predvolilna oddaja na popu pred prvim krogom, ko se je pop odločil, da jo izpelje v duhu napada na vlado.

glede teh ljudi na forumih, ki tako radi napadajo cerkev: cerkev se mi zdi precej zastarela in neumna stvar, a mi niti na misel ne pride, da bi jih takole napadal, ker mi niso nič naredili. kaj pa bom imel jaz od tega ali ima cerkev gozdove ali ne? prav vidi se, kako je komunizem opral ljudem možgane. primer: tito je dal ukaz, da se pobije vojne ujetnike po koncu vojne, a to dejstvo ljudi ne odvrne od tega, da ga ne bi marali. oprani možgani, namesto da bi gledali na gola dejstva.

tole kar se zdaj dogaja z vlado je ponavljanje zgodovine iz leta 2000, ko je bajuk vodil vlado. medijski linč. desnica bo na naslednjih volitvah dobila skupaj 30%, podobno kot leta 2000.

zakaj naj bi bil nekdo vesel, da ni zmagal "predstavnik" rkc? kakšni so možni razlogi:
1) boji se, da bo potem slovenija postala cerkvena država
2) sovraži cerkev

št 1. lahko vsak normalen človek izključi, torej mora biti št 2. :)

ljudem ni odprl oči in jih posodobil komunizem ampak čas, ker je bil vsesplošen razvoj po 2. sv vojni po vsem svetu. za ta razvoj po 2. sv. vojni nima zaslug komunizem.

nevone: Ne mešat jabolk pa hrušk. Vera je eno, Cerkev je drugo. Nimam nič proti vernikom. Tudi sam sem veren. Sem pa nestrpen do Cerkve.

Malo v razmislek o moznih razlogih zakaj je JJ izjavil, kar pac je, poleg ze navedenih:

1. Pokradli so kolikor so lahko sedaj pa jim vsi malo prevec pod prste gledajo pa bi se radi se pravi cas umaknili.
2. Ugotovili so, da so kaj konkretno zasrali in/ali da na vladanje EU niso pripravljeni, pa gasa in naj drugi resujejo zmedo.
3. Ker ne morejo speljati nekaterih svojih idej, ki so glede na mnenje stroke, javnosti,..... mimo, izsiljujejo s taksnimi
'' Spomnil je na sporazum o tem, da bodo koalicijske in opozicijske stranke sodelovale pri pripravah na predsedovanje in v času predsedovanja EU. V njem jasno piše, da podpisniki sporazuma ne bodo izkoriščali notranjepolitičnih razmer, da se otežuje priprave na predsedovanje in samo predsedovanje, je dejal Janša. "Situacija je absurdna". Po njegovem mnenju se ta sporazum "drastično krši", pri čemer je Janša omenil napoved interpelacije zoper notranjega ministra kot tudi napovedi referenduma na novelo zakona o organizaciji in financiranju vzgoje in izobraževanja. Gre za absurdno situacijo, ki ni bila realnost v nobeni evropski državi pred predsedovanjem in še zlasti ne v državah, kjer so se stranke zavezale, da bodo resno in skupno delale za ta cilj, je še dejal''.

Torej laho sedaj zaradi tega sporazuma do konca mandata delajo z vsem kot svinja z mehom pa se nihce ''kao'' ne sme postavit proti temu.
Teoreticno lahko za ministra nastavi vsakega bebca pa mu tega nihce ne bi smel oporekat ali pa le tega interpelirat.

Zanimivo je glede referenduma to, da so v prejsnjem mandatu le ti sklicevali referendume za vsako p*******jo. sedaj, ko so pa na oblasti, se pa to naj ne bi vec delalo, ker ni drzavotvorno pa kaj vem kaksne bedarije se trosijo.

4. ''Nimamo problemov, da bi šli v opozicijo'' Na njegovem mestu jih tudi ne bi mel, sploh ce bi vedel, da sem naredil kako bedarijo na katero bi potem s prstom kazal in druge krivil za to. Po domace... neplavalca porines v vodo potem pa ga resis in si heroj.

5. Pa cisto ''slucajno'' so ravno danes na dan pricurljale nove stvari v zvezi s tistim dogovarjanjem o incidentih na morju. Kar zna biti tudi se zanimivo

No ja se bi se naslo kaj. Dejstvo pa je, da se obnasa hujse kot froc, ki mu pred nosom sunes liziko, pol pa jok pa na drevo.

Kako moreš biti strpen do RKC, če nisi veren? Sklepam, da nisi naci(onali)st?

Ker pa po vsej verjetnosti ne sprejemaš krščanstva, maraš pa RKC, pomeni da nisi katolik. Si recimo nacist.

Hm ... ali pa kakšen "odpadniški ateist, ki Katoliško Cerkev potrebuje".

Potem si pač nestrpen do drugače verujočih.

Hočeš zatreti konkurenčno religijo?

Thomas, ne ga lomit. Po mojem prepričanju je Cerkev za človeštvo storila več slabega kot dobrega. Od tod nestrpnost do nje. Vse ostalo je golo natolcevanje.

Thomas, sory, mal v temo brcaš.

RKC je institucija, to je dejstvo.

Pravtako kot je dejstvo, da kar precejšnje število njenih vernikov (torej tistih, ki se štejejo za Rimo-katolike) z institucijo niso zadovoljni.

Pa ne govorim samo o vernikih laikih. Govorim tudi o visokih klerikih te institucije.
Posledičnio je zato zelo prisotna tudi teologija osvoboditve etc.

Biti vernik Rimo-katolik, torej ni enako kot RKC.

Bistvo vere Rimo-katolikov zgoščeno najdeš povzeto v kompendiju.

Za tiste, ki se jim ne ljub vsega brat, naj si podrobneje ogledajo le

- DRUGI ODDELEK

IZPOVEDOVANJE KRŠČANSKE VERE

ki predstavlja le "zgoščeno" bistvo te vere.

RKC pa ni nobena vera, RKC je institucija, ki na nek način promovira IZPOVEDOVANJE KRŠČANSKE VERE

> RKC pa ni nobena vera, RKC je institucija,

Ja in? A nej zdej razsujemo Malo Dramo, ker ni gledališče, je samo ena lokacija.

Brezvezno cepidlačenje.

Če pa v RKC niste zadovoljni, tisti ki niste, Kristusa pa ljubite ... Mormoni hodijo okoli, Jehovci zvonijo pri vratih, Evangeličani vas snubijo ...

Lahko pa naredite svojo ločino. Svetniki 21. Stoletja ali kakorkoli se že imenujete.

Če hočete reformo v RKC, se zaprite v klošter in začnite z notranjo reformo. Na svetu faranov skritizirajte župnika! Zagrebte se za to, da postanete kardinali in sam Sveti oče!

Ma delejte karkoli, samo nehajte nadaljevat komunistično spodkopavanje RKC s soft Lukšič metodami. To nehejte.

Thomas Nekatere stvari o katerih govoris so precej verjetne. ''Gotovo ne bo dovolj. 3/4 SLO politike nima pojma o rečeh in čas je, da se iz vseh strank "odstranijo krjavelski elementi". Stranke pa združijo v dva pola in naj vlada tisti, ki je dobil zadnje volitve.'' Problem je samo v tem, da zadnjih volitev ni dobil nihce vsaj ne v taksni meri, kot bi bil za to potrebna.

''Ne pa da se lih vsak Erjavec zmišljuje in misli, kako bo zdaj pri Janši, potem bo pa pri Pahorju.'' tudi to je res ceprav ima JJ naceloma rad spreobrnjence npr. Dimsija

''Vedo, da Janša komot predseduje EU, da je toliko "nor" da se zadevi upa tudi odreči, da pa sami nimajo kadra, ki bi predsedovanje zmogel.'' Ne bi se ravno strinjal s ''komot'' in ''nimajo kadra'' bo pa cas to seveda pokazal.

Kot ponavadi pa nisi sposoben potegnit iz napisanega nekega pametnega zakljucka glede pripadnosti in tiscis tiste, ki se s tabo ne strinjajo na ne vem katero stran. ''Vendar tisti, katerih baza potepuhec je''
Tako za tvojo informacijo za razliko od tebe, ki kupis vse kar ti ''tvoji'' prodajo (Pa ne zopet o tem, da si nevtralen, ker se mi res ne ljubi po starih postih brskat, da bi dokazoval nasprotno) bom osebno verjetno vedno v ''opoziciji''

Stvari so napisane za v razmislek sicer malo crna varianta ampak glede na vse do sedaj videno niti ni tako neverjetno.

Aja pa se to sem pozabil zanimivo bo videti kaj se bo izcimilo iz orozarske ''afere'' o kateri je bilo govora pred dnevi pri sosedih.

> Aja pa se to sem pozabil zanimivo bo videti kaj se bo izcimilo iz orozarske ''afere'' o kateri je bilo govora pred dnevi pri sosedih.

Ma kakšna "orožarska afera". To so mau švercal orožje, ko nam je šlo za nohte. Pust pr mir, iz tega ne boš tržu nič.

Nisem noben "razsipalec" RKC. Menim samo, da si je za svoje normalno delovanje že zagotovila dovolj, če ne še preveč, in da ima v Sloveniji že preveč političnega vpliva. In prosim, ne nas, levičarje devat v isti koš s komunisti in kdo ve kaj še vsem. Tako kot jaz ne pravim, da si nacist, če voliš desno stranko (izjema je SNS). Upam, pa, da se strinjava, da sta v demokraciji NUJNO potrebna vsaj 2 pola.

Le za malo več politične tolerance bi vas prosil!

Jype> Ja prekle mokre, no! Kje so te reforme? Tri leta "nove slovenije" so že mimo, pa jaz nisem še nobene srečal!

nevone> Si jih vaša baza res želi?

Jype> Če že ne baza, denarnica si jih zagotovo.

nevone> Ja, ampak baza o tem odloča.

Ne, ne baza, pač pa izvajalec reform. In poleg tega, ali lahko morebitno "neželjo" naše baze uporabiš kot opravičilo za vladno neaktivnost pri napovedanih reformah? Saj ni važno, ali si jih želimo ali ne, važno je, da so jih napovedali. Čakamo...

>Čakamo...

To zna vsak.

o+ nevone

Nevone>

>Čakamo...

To zna vsak.

He-he.

Tko so razmišljali tud "tabeli", pa ne ti, ne Thomas takrat o debati na to temo, nista tko "pokomentirala"

Pardon. Thomas se je takrat tako ali tako jasno opredelil, da je izdaja nekaj povsem sprejemljivega in zanj povsem moralno dejanje.

Jasno, odvisno je le, kdo je tisti, ki za katerega bi se bilo veredno vpisati med kolaborante in izdajalce.

Tko da ne zdaj tle preveč (drugim) moralizirat.
Najprej mal po "lastnem stanovanju" pomest, pa pol še pr sosedu. Ja?!?

> Jasno, odvisno je le, kdo je tisti, ki za katerega bi se bilo veredno vpisati med kolaborante in izdajalce.

Jasno.

o+ nevone

nevone> Jasno.

Menda pa je jasno tudi, da se s tem odpoveduješ svoji pravici do česarkoli, vključno z življenjem?

Če ni, lahko razložim, čemu je to tako.

nevone> Ne me smejat.

Resno mislim.

nevone> Ti kar razloži.

Če si izdajalec, te morajo nenadoma vsi okoli tebe smatrati kot pripadnika sovražnih sil. To pomeni, da ti morajo nekako preprečiti delovanje. Ob normalnih pogojih to pomeni, da si vojni ujetnik, ko zagusti si pa seveda lahko vse živo, od živega ščita preko običajne kolateralne žrtve do navadnega padlega sovražnika.

Razumete?

ps. kdor je volil social-nacionalista jelinčiča je bedak.

Napaka kolaboracije je bla pač v tem, da so komunizem smatrali za večje zlo od naci-fašizma. Pri tem pa so pozabili, kdo je bil na čigavi listi za odstrel. Komunisti namreč niso imeli namena iztrebiti "manjvrednih Slovanov" za širjenje svojega lebensrauma. Tu je izvirni greh kolaboracije - malo so pomešali pojme o tem, kdo je med dvema manjše zlo. Pa ne mislim niti malo opravičevati komunizma ali pa celo povojnih pobojev, da ne bo kdo spet skakal po luftu.

Edit --

Ontopic:

JJ je očitno našel novega sovražnika. Se pravi, da bo fajt do naslednjih volitev očitno na relaciji SDS - SD. Moj komentar k temu bi bil, da se je že pokazalo, da take poteze škodijo predvsem tistim, ki jih uporabljajo. Bo pa zanimivo gledat, kako se bo zdaj popredalčkala podpora na politični sceni. Klik. Zgleda kot panic on...