Maglev-tehnologija superlativov

Najprej je treba zeleznice privatizirat...magar tire kateri so koristni za luko kar njim prodat ipd.

Sele privatn lastnik lahko brez vesti odpusti na uc 20% folka, ki ne dewajo nic.

Vsakodnevno komutiram med Ljubljano in Tržičem. V zadnjih treh letih sem si privoščil neizmeren luksuz - letno karto za bus.

Ob praznih cestah je razlika med lastnim prevozom in busom ca. 10 minut, plus 10 minut hoje od avtobusne postaje do faksa/šihta. (Minus 10 minut, ki jih takisto porabim za parkiranje avta in sprehod).

Zadnje čase je stanje na gorenjski AC in izvozom na Celovško katastrofalno - kolona se prične že ob izvozu za Šmartno, torej je dolga ca. 4 km. Vožnja se je tako v primerjavi z lanskim letom podaljšala za ca. 20 minut.

Ampak me to ne moti pretirano. Se mi pa izredno smilijo oni spodi v avtih, k se morajo osebno soočat s tem. Jest ... se lepo zleknem na zic, zaprem oči in odmislim ta svet.

Ko sem še hodil v SŠ, sem že ob petih zjutraj peš šel do postaje, kjer smo čakali na bus, potem pa smo se uro vozili do mesta, od koder smo spet pešačili do same šole. Najbolj zabavno je bilo pozimi in v kakem hudem nalivu. Ob povratku pa linije do doma sploh ni bilo, ampak sm lahko šel na štop, oziroma čakal dve uri da pride bus. Cena mesečne karte je bila pa takrat enaka mesečnim stroškom kakšnega fiat uno, z bencinom vred. No v zadnjem letniku, smo se za polovico te cene vozili trije, pripeljali smo se praktično pred prag šole, od doma sem lahko šel samo kake pol ure pred začetkom in ne že dve uri prej. Poleg tega pa v avtu nihče ni v največji vročini vsaj pol ure pred koncem vožnje odvrgel smrdljivca ali dva. Za razliko od busa. V kakšnem večjem mestu je bus sicer dobra rešitev, medtem ko v kakih odročnejših krajih bolj malo prav pride, oziroma je osebni avto dosti boljša izbira.

-EU kot naddržavna avtoriteta bi mogla vzpodbujat uporabo železnic. Pri vsej logistiki ki jo premorejo špedicijska podjetja, bi moralo biti počasi možno, da bi železnica delovala kot pošta. NPR. V luko koper ti je ladja dostavla 4 kontejnerje kitajskih spodnjih hlač. 2 kontjenerja bi mel rad v mariboru (enega npr v Lendav) dva pa bi rad imel nekje na češkem. SŽlogictic prevzame posel in ti dostavi kontejnerja v maribor in nato s kaminom do cilnjega skladišča isto bres problema pelje še preko avstrije na češko. Plačaš prevoz organizacijo in uporabo dveh vagonov. ampak to NE gre tako preprosto. Zato se raje zmeniš z eno kamionarsko firmo, preložiš tiste gate v kamione in jih po cestah pošlješ do cilja. Ja problem je organizacija t.i. logistika.
_Ljubljana kot največji zbiralec zastojev bi si zaslužila nekaj več železa. Tramvaj so naši vrli osvoboditelji vn zmetal itioti!!. Izdelanih je bilo že kar nekaj idejnih načrtov, diplom in drugih nalog kako bi si lahko izboljšali javno promet po Ljubljani. Meni je še najbolj smiselna zadeva da bi na ta zeležniški križ ( na zemljevidu si poglejte kako imamo lepo razporejeno železnico) dodali še kakšen tir ter jo z podvozi, nadvozi ločili od drugega prometa, po njej pa speljali "nadzemno". Na koncu teh krakov bi postavil velika parkirišča in skoznje speljal tudi vse avtobusne linije. Prav tako bi prilagodil mestne avtobuse. Tistih nekaj tovornih in drugih vlakov ki se pripelje v ljubljano bi pa moralo samo prilagoditi hitrost tem "Tramvajem"...
Ampak to zahteva "velike" investicije. NE, če spraviš tak sistem v delovanje in ga ljudje uporabljajo, so karte lahko poceni in se vseeno poplača. Samo investirati je treba veliko in pri tem veliko državnega denarja se veliko ukrade in potem je se res ne izplača...

Gat nič ne prelagaš v kamione ampak jih v par sekundah skupaj s kontejnerjem prestaviš iz terminala v luki na kamion ki je nato v dveh urcah v MB. (na carini, kjer potem čepi še naslednjih par ur. in potem ga še razkladajo tri ure ker je boljše brez palet naložit zadevo, gre dost več gat not...) Kar se tiče cene, kamionski prevoz pride tam nekje 300-400€ za cel kontejner na taki relaciji luka-MB. Nizozemci recimo imajo veliko tovornjakov, ki vlečejo dve prikolici. Enostavno je po cesti hitreje, ceneje,...

torej, kaj novega o maglev? Kaj pa se tiče trenutnega stanja - EU se je nekaj premaknila, in začela nekaj sanjati o tovornih koridorjih al karkoli bi naj to bilo. Se mi ne da več iskat. Sicer pa ko bodo železnice malo bolj sodobne in bodo prišle k pameti, po transport tud na njih lažji. Ne pa da se voziš pol dneva iz Kopra v Maribor.... Ajde, za tovor ni problema, samo še to se včasih pozna.

Kot že parkrat rečeno - za promet potrebujemo realne, preverjene rešitve sedaj - in ne potencialne tehnološke rešitve v prihodnjosti.

Kar pomeni maksimalno izkoriščanje že obstoječih struktur:
- Odstavni pasovi na AC naj se uprabljajo še za kaj drugega kot zasilna pot (parkirišča za tovornjake, pas za avtobuse, dodaten pas ob gužvah,...)
- Na vsak želežniški transport se priklopi par dodatnih vagonov za tovornjake (šoferji pokličejo, kdaj je kaj prosto in izkoristijo to možnost, če jim odgovarja)
- Minimalno dvoje potnikov v avtomobilu (sistem nagrad/kazni). Popusti v trgovinah, če ljudje kupujejo 1x na teden na veliko kot pa vsakodnevno malenkosti (težko, ker na drobnarijah trgovine največ zaslužijo, ampak vseeno). Sistem ugodnosti za pešče/bicikliste.
- Avtobusi naj v (pretežno praznih) prostorih za prtljago prevažajo kako koristno robo.
- Naj se naredi analiza vseh cest (državnih in lokalnih) ter naj se tiste najmanj obremenjene uporabijo pretežno za tovorni promet.
...

Rešitev je ogromno - uučinek vseh pa bi bil kumulativen in znaten. Najpomembnejše pa je, da je vse pretežno stvar zakonodaje - vse tehnološke rešitve in infrastruktura je že tu.

Sam kje pa so ponudniki? Okej, za kakšen avtobus morda, sam da bi se pa pojavil en Janez d.o.o., ki bi ponujal maglev prevoz, pa ni glih za pričakovat.

Nažalost res. Za vse - da v bistvu sploh ne znamo optimalno izkoristiti tistega kaj imamo, in da neke hude revolucije aka maglev tudi ni za pričakovati. Že če bi Celotno železniško omrežje v sloveniji dvignili za hitrosti recimo 250 km/h, bi bilo trenutno več kot dovolj, samo kaj če so tote naše železnice "spomeniško zaščitene"....

@Saladin: a niso glede prve točke nemci že kar na tekočem? Se ne spomnim trenutno nobene vožnje po dojče autoban da bi mel kaj več za rečt, se pa spomnim da s pomočjo tistih tavelkih semaforjev spreminjajo namembnost pasov al kako že. naj me kdo popravi.

Thomas: tudi dobra ideja, samo trg včasih selekcionira prepočasi, ali pa napačno. Nevem če je pametno zadevo kar tako pustiti.

Vprašaj se, če lahko izkoplješ predor iz Kranjske Gore v Trento in prodajaš v njem oglasni prostor, da se ti potem projekt splača v ene 10 letih. Lahko ob konicah tudi zaračunavaš? In sicer več, če je hujša potreba?

Premisli miljijone low in middle in high tech transportnih rešitev, ki zate pomenijo dobiček! Entrepreneurji tako iščejo povpraševanje in ustvarjajo ponudbo. Če jih spustiš iz državnih okovov, ti slejkoprej najdejo rešitev za vsak problem.

Tisoče njih po Sloveniji bi najbrž naredili marsikaj tudi za promet. Kot kolateralno korist za njihov dobiček, jasno. Eni bi se zagemblali in ostali praznih žepov. Nihče ne VE vnaprej. The best option je, da se jim pusti ugibat To je edini computable way za zvedet skrivnost visoko optimalne rešitve.

Pogoj je liberalna država. Neliberalna država bi nekaj takega naredila sama, vendar nima toliko možnosti, kot nori podjetniki, spuščeni s ketne.

Interneta ni zmogla narediti ne SZ, ne Francija, ne zvezna vlada v Washingtonu. Entrepreneurji so scavengirali nekaj vojaške infrastrukture in naredili tole noro information highway, the Internet.

Država se ni toliko vmešavala, kot se v "okolje in prostor".

Samo bodimo realni. Večina ima raje sedanje stanje, kot liberalno državo. Povpraševanje po socializmu je trenutno veliko večje, kot povpraševanje po kakšne "superturbokapitalizmu".

Dokler nam Makedonija (?, že iz obupa) pokaže, da je superturbokapitalizem vseeno naboljši.

> No, v glavnem- dokler nevidim nekaj takega, se mi bojo zdele zgodbe o nasičenih železnicah- smešne.

Tkole, čez palec bi reku, da železnica operira z 1% svoje kapacitete. Vlak koper Podrožca in naprej bi lahko bil praktično kontinuiran. Stvar tehnologije.

Tale dilema, koliko je recimo država pripomogla k razvoju s postavitvijo Hoover Dama, koliko pametneje pa bi morda investirali nori podjetniki, če jim država ne bi pobrala tistega denarja v obliki davkov, je hudičevska.

Orto šola seveda trdi, da je bil Hooverjev jez, ki ga je gradil FDR velik boost razvoju Kalifornije in Nevade in celih ZDA.

Morda bi v zgodovini res našli par takih primerov, ko se je država izkazala za modrejšo, kot bi se lahko izkazali manjši kapitalisti, manj oskubljeni z davki.

Baje ima Bavarski turizem ogromne profite zaradi Ludvikove norosti, financirane z denarjem njegovih tlačanov. Morda res. Po drugi strani pa bi bila danes morda Nemčija na svetovnem prestolu, ne ZDA, če bi bil Ludvik manj nor na gradove in pustil tlačanom svobodo, da sami počnejo s svojimi fičniki kar hočejo.

Cesarska železnica v Bosni, ki je stala cekin za vsak meter, je bila kakor velik uspeh. Ne vemo, kaj bi bilo, če bi Njegova Cesarost pustila podložnikom tiste cekine. Morda bi potem Avstrija in Nemčija zmagali Prvo svetovno vojno, druge pa ne bi bilo. Mi bi že vsi govorili nemško in Germansko cesarstvo bi bilo že danes tam, kjer bodo ZDA šele čez kakšnih 10 let.

Maybe. Maybe not.

Sej pravim, dilema je hudičevska.

>>> Zato pa morda velja poiskusiti z dojčebahn pri nas.
Pri nam ni potrebe za kaj takega, pač premalo prometa. No, pa tudi v Nemčiji je to bolj poskusna stvar kot ne, dejansko se izvaja samo nekje okoli Kölna.

Železnice tega sveta imajo mnogo preveč denarja vloženega v tire. Če novotarija ni kompatibilna s tiri, potem novotarija ne pride v poštev.

Maglev ima možnost samo tam, kjer še ni konvencionalnih prog in tudi niso smiselne nove povezave obstoječih železniških omrežij. Kjer proge so, Maglev odpade, ko knof pri gatah. Gradnja in vzdrževanje nove proge namreč predstavlja prevelik strošek, da bi podjetja na robu preživetja (železnice), tvegala kaj takega.

Maglev tako ostaja iziv za nore investitorje, ki bodo s tem ali bajno obogateli ali klavrno propadli.

Na inštitucijo, kot so železnice, pri Maglevu ne računaj, ni realno.

Žal se vedno vse ustavi pri denarju. Že gradnja navadnih tirov je za našo državo velik zalogaj (sploh glede na finančno stanje SŽ), karkoli bolj eksotičnega (v stilu Maglev, za katerega se recimo za trenutno obstoječe proge ve, da se investicija nikakor ne bo pokrila) je pa že Falcon^n

V šanghaju zdaj vožnja traja menda 8 minut ali koliko. Če bo cena le blizu tega, le zakaj misliš da se bodo odločali turisti/poslovneži/ostali ljudje? Za take gosto prometne linije se pomoje splača kaj takega narest, ostalo pa niti ne. Čeprav trdijo da bi naj bil maglev cenejši kot navadna železnica, samo pozabljajo na investicijo na začetku. Hvalabogu so vsaj kitajci nek narod, ki je upal investirati v to zadevo, da pokažejo svetu, da imajo denar in voljo. Znanja še niti nimajo, zadeva je vendar nemška

Pa menda ne misliš, da bodo odgovarjali na take trapaste ideje. Se mi zdi, da imajo kaj bolj resnega se za pomenit.

Ce se ti zdi ta zadeva smesna tut takrat, ko mores cakat po par ur v koloni vse cestitke, drugace pa je moj komenter na tvoj komentar tale->

Daj ce mi nebi blo skoda cajta za tole odgovore bi ti se kaj vec napisal tako pa......

Za konec se tole. Nekdo je omenil, da se zadeva splaca le tam kjer ni obstojecih povezav kjer pa so pa naj zadeva nebi spilala.
Mislim, da ta teorija ne bo drzala vode. Naj omenim, da Nemci ze imajo svoj TGV, ki gre preko 400km/ pa vsen planirajo maglev. Japonci majo svoj Shinkansen preko 350km/h pa bi sli vsen radi se hitrej kar se, da vidt tule

K temu lahk dodam le se un pregovor od ameriskih pilotov lovcev:
If this doesn't turns u on then u don't have a switch!

Hja kaj najnrecem. Je nekaj resnice v temu kar si povedal.
Glede Magleva je moje mnenje sledece->
Vprasanje, ki se tu postavi je le ali je tebi meni in vsem ostalim cas tako dragocen, da bi bli malo globlje sec v zep, ce bi drzava postavila proge.
Ker si ze omenjal Concorde mislim, da je bila cena vec kot 10x visja kot za komercialne lete, pa se je folk vsen vozu z njim ceprav je prsparal le slabe 4 ure ce je letu iz Londona v New York.
Sem pa ze dejal, da lahko Slovenci o cem takem kot je Maglev za 1x najberz samo sanjamo oz. bomo prej najdl nafto pod zemljo.

Hja kaj naj recem-BOMO VIDL. Pustmo casu cas, se pa strinjam, da bo najverjetneje se kar neki vode pretekl, da bo stvar zalaufala.

Stvar je pomoje samo v tem al si folk zeli Maglev tehnologijo tolk mocno kot si recimo Internet.
Ce je odgovor DA se bo ze najdu $ al kot pravjo- V sili se hudic muhe je!!!, ce pa je odgovor NE pa je z Maglevom tko kot je dejal Azrael-> zadeva odpade k knof pr gatah.

Sem zmeraj mislu, da sam Japonci razvijajo to zadevo zadnic pa sm na NG (national geographic) gledov odajo(priporocam) o Trans rapid sistemu, ki ga Nemci razvijajo ze kakih 45 let. Edina slabost tega sistema je cena, kjer naj bi 1km proge stal okol 18 MIO $
Drugace pa so tule prednosti, ki govorijo same zase:
- vlak potuje preko 400 km/h !!! (japonci majo rekord 581 km/h)
- ker je vlak 1 cm nad tlemi je neslisen oz. zelo tih
- ne potrebuje goriva ampak deluje na principu magnetov
- pride do sekunde tocno-takih je 99% vozenj
- ni odvisen od vremena...
- okolju prijazen

Moram te razočarati:
- izgradnja 1 km proge je še veliko višja kot le 18 mio $
- ta vlak vsekakor ni tih, saj pri polni hitrosti ustvarja obupen in glasen hrup
- gorivo - izredno velike količine elektrike
- ni okolju prijazen v vseh pogledih - kakor že rečeno, zaradi hrupa

Za tujce in turiste je to bolj ali manj privlačna zadeva, za domačine pa niti ne, saj se že od samega začetka pritožujejo zaradi hrupa (vlaki pa vozijo na 15 minut). Poleg tega pa bo še kar dolgo trajalo, preden bodo dobili povrnjene vse stroške.

Aja... Glede tega sem že pisal na SŽ, pa mi sploh niso odgovorili, saj se jih je izgleda zdelo butasto vprašanje. Takih izkušenj tudi z drugimi podjetji nimam malo - slabi piarovci, ignoranca...

LP