Phys.org - Japonski vlak Maglev s sedmimi vagoni je na 43 kilometrov dolgi testni vožnji v bližini gore Fuji dosegel hitrost 603 kilometre na uro, kar je absolutni rekord za tirna vozila. Hitrost nad 600 kilometrov na uro je držal 11 sekund (skoraj dva kilometra), so sporočili z japonskih železnic, s čimer so presegli rekord 590 kilometrov na uro iz minulega tedna in 581 kilometrov na uro iz leta 2013. Japonski vlak je torej točno desetkrat hitrejši od vlaka med Ljubljano in Zidanim Mostom.
Magnetni vlak med vožnjo lebdi 10 centimetrov nad tiri. Japonska, ki je že sedaj vodilna država na svetu pri gradnji brzovlakov, želi še nadgraditi svoje železniško omrežje in skrajšati potovalne čase. Novi vlaki bodo v prihodnosti vozili na 410-kilometrskem odseku med Tokiom in Osako, ki bi ga zmogli v dobri uri (vlaki zaradi konfiguracije terena seveda ne bodo ves čas potovali z maksimalno hitrostjo). Trenutno traja potovanje na omenjeni relaciji skoraj tri ure. Gradnjo nove železniške povezave so začeli lani, stala pa naj bi okrog 70-80 milijard evrov, saj bo kar 80 odstotkov proge potekalo v predorih. Po trenutnem načrtu naj bi novi vlaki začeli voziti okrog leta 2045. Bistveno prej, že okrog leta 2027, naj bi brzovlak s hitrostjo 500 kilometrov na uro povezal 286 kilometrov oddaljena Tokio in Nagoyo.
Japonska ima že sedaj delujoče hitre vlake shinkansen, ki dosegajo hitrosti do 320 kilometrov na uro ter vozijo na 2600 kilometrih prog na Japonskem. Razširjeni so tudi izven Japonske, in sicer jih uporabljajo na Kitajskem in Tajvanu. Velika Britanija načrtuje podobne vlake do leta 2026. Japonski premier pa se prav te dni mudi v ZDA, kjer poizkuša navdušiti ameriške vlagatelje, da bi za hitro železniško povezavo med Washingtonom in New Yorkom izbrali prav japonsko tehnologijo.
Dokler po letališčih gnjavijo s security checki, imajo hitri vlaki lepo šanso. Poleg tega te pripeljejo ponavadi direkt v središče mesta.
V čezlužju so še bolj za časom na železnicah kot mi, a imajo sedaj zanimivo opcijo v obliki Muskovega hyperloopa. Me prav zanima, za kaj se bodo odločili.
Dokler se Evropa ne bo poenotila glede standardov hitrih vlakov po mojem mnenju sploh nima smisla, da bi se v Evropi pretirano vlagalo. Kaj koristi, da ima vsaka država svoj sistem, ki ni kompatibilen s sosedami :). Poleg tega pa trenutna tehnologija (ta, ki se uporablja na trenutnih tirih) ne omogoča ravno takšnih dosežkov (presežkov), kot so opisani v zgornjem članku.
Upam, da bo ga. Bulc kot komisarka za promet to področje malo pospešila.
Še dobro, da je nam Jožef 150 let nazaj zgradil prvi tir. Mi znamo samo ukinjati proge in povezave (Rateče, Tržič, Kočevje) in mlatiti prazno slamo o drugem tiru in tretji osi.
Pri nas vlaki nimajo kaj dosti sans, ker se folk raje vozi z avtom, vlak je enostavno prepocasen. Pa se ustavljanje pri vsaki hisi je malo motece. Slovenija pac ni dober teren z vlak. Drugace bi se pa z veseljem vozil s kaksnim res hitrim vlakom.
Kakšne so cene vozovnic za vlak na Japonskem? So zaradi hitrosti in investicij v železniško omrežje bistveno dražje?
En kolega je bil lani jeseni na japonskem in se je precej vozil z vlakom. Karte so drage, pa se rezervirane moras imet ze nekaj casa (nevem tocno koliko dni v naprej), drugace je ne dobis.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
En kolega je bil lani jeseni na japonskem in se je precej vozil z vlakom. Karte so drage, pa se rezervirane moras imet ze nekaj casa (nevem tocno koliko dni v naprej), drugace je ne dobis.
Heh, ja, ker ni namenjen smrtnikom, večina gre za poslovne poti, tako da vse pokupijo korporacije. Sicer da jih ne dobis je pa rahla neumnost, je pa fino, da imaš narejeno rezervacijo, zaradi duševnega miru.
Žalostno, ko pomisliš da na japonskem prideš v 410km daleč v krajšem času kot če greš pri nas s trolo z Rudnika do Černuč.
Kje pa so Černuče?
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
En kolega je bil lani jeseni na japonskem in se je precej vozil z vlakom. Karte so drage, pa se rezervirane moras imet ze nekaj casa (nevem tocno koliko dni v naprej), drugace je ne dobis.
Brez kakršnekoli rezervacije brez težav potuješ po celi Japonski. Od Tokia do Osake (več kot 500 km) je cca 100 €, za turiste pa je za 200 € tedenska karta in se lahko pelješ kolikor hočeš (razen privatnih železnic in najhitrejših Shinkansenov).
En kolega je bil lani jeseni na japonskem in se je precej vozil z vlakom. Karte so drage, pa se rezervirane moras imet ze nekaj casa (nevem tocno koliko dni v naprej), drugace je ne dobis.
Brez kakršnekoli rezervacije brez težav potuješ po celi Japonski. Od Tokia do Osake (več kot 500 km) je cca 100 €, za turiste pa je za 200 € tedenska karta in se lahko pelješ kolikor hočeš (razen privatnih železnic in najhitrejših Shinkansenov).
Kakšne so cene vozovnic za vlak na Japonskem? So zaradi hitrosti in investicij v železniško omrežje bistveno dražje?
Za navadni vlak, okrog 40EUR, ampak traja pol dneva. Za Nozomi Shinkansen (najdražji) sem dal po redni ceni z rezervacijo (možna menjava termina, kupljeno 1 uro vnaprej) s Tokia v Kjoto 12100JPY, kar je okrog 90 EUR.
Vagoni z rezervacijo so ločeni od vagonov brez rezervacije. Rezervacije potekajo tako, da napolnejo vagon tako, da so si skupine čimdlje en od drugega. (Tako ne bo pol vagona nabito polnega, pol pa nabito praznega).
Vlaki imajo enake cene kot v Evropi Intercity-ji. Če znaš japonsko, lahko kupiš 1-3 mesece vnaprej in prišparaš do 50%. Seveda so te karte nepovratne (tako kot Sparscheine). Po tej logiki niso prav nič dražji od Evropskih, kvečjemu cenejši - s to prednostjo da pride na vsakih 15 minut! Imaš tudi overnight vlake s klasično hitrostjo (90kmh povprečno), ki stanejo enako, le da dobiš zraven še privat sobo s kopalnico (za kakšno romantično potovanje).
Video kjer tišijo ljudi v vlak - to se zgodi v centru tokia ob praznikih oz. če naslednji vlak pride šele čez kakšno uro (kar tam ljudi naredi tako živčne da se raje stiskajo kot da počakajo).
Linije rednjih vlakov s ceno lahko najdete preprosto na google-maps: http://goo.gl/EF8a98
Pri nas vlaki nimajo kaj dosti sans, ker se folk raje vozi z avtom, vlak je enostavno prepocasen. Pa se ustavljanje pri vsaki hisi je malo motece. Slovenija pac ni dober teren z vlak.
V Sloveniji marsikaj ne deluje oz. ne bi delovalo (kakorkoli obračaš), kar deluje v tujini. Tako pač je, žal.
Recimo tudi javni prevoz z avtobusom je na podeželju dejansko le še hirajoča dejavnost. V večjih slovenskih mestih javni (mestni) prevoz še kolikor-toliko deluje (Ljubljana, Maribor ...), drugje ne oz. tega ni.
Sploh na podeželju, če nimaš avta oz. kakšnega sorodnika, znanca, katerega lahko prosiš, da te občasno odpelje nekam, si skorajda zmrznil. To velja tako za mlajše, predvsem pa za starejše ljudi.
Vlak pa je (bil) itak znanstvena fantastika, vsaj na našem koncu kjer smo se po skoraj poldrugem desetletju končno spet povezali s Hrvaško. Zdaj, če bi še uredili železniški promet proti Madžarski, bi bilo fantastično. S Slovenijo povezave nimamo. Problem je edino, da je premalo potnikov in vprašanje je, kako se (bo) zadeva dolgoročno izplača(la).
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Recimo tudi javni prevoz z avtobusom je na podeželju dejansko le še hirajoča dejavnost.
Avrigo (primorski avtobusar) se ne strinja.
Ne vsepovsod.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
pa zakaj bi sploh v sloveniji še imeli vlake, razen za največja mesta. pa komu pri zdravi pameti se zdi rentabilno proge vzdrževat do rovt za par ljudi??
a ni bolj pametno avtobuse imeti, pa cesto rihtat kot pa še zraven progo in vlake??
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Sicer pa so avtobusi precej bolj brezvezni kot vlak. Za ovinkarjenje po raznih vukojebinskih vaseh porabijo po cele ure, ob omembi neposrednih liniji pa se ti zakrohotajo v obraz. Jok, samo za večja mesta, rovtarček mali moj!
Evropa se more zmigat pa dogovort za eno od možnih prog za hitre vlake. Pol se more dogovorit za traso in potem gremo v akcijo. Tko k je en že reku bi blo nesmiselno imet različne standarde pri hitrih vlakih za vsako državo posebej. Hitri vlaki naj bojo lepo sam za velika mesta, za mala pa kakšni drugi vlaki al pa avtobusi samo toliko da se pride do postaje hitrega vlaka. Seveda je tle obvezna enotna vozovnica in pa dobr načrt prihodov in odhodov vlakov.
Glej, saj razumem, da v Sloveniji nikoli ne bomo imeli tako hitrih vlakov kot je v omenjeni novici, dejansko niti ni potrebe. Navsezadnje je Slovenija za večino populacije iz EU-ja samo tranzicijska država.
Ti praviš, da vzdrževat oz. vlagat v železniško infrastrukturo nima smisla. Recimo, da ti dam prav, a zakaj se potem ne vlaga več sredstev v nakup okolju bolj prijaznih avtobusov, predvsem pa v popravljanje (preplastitev) cest? Tako slabih (državnih in lokalnih) cest že dolgo nismo imeli kot jih imamo v zadnjem času. Kot, da je tista sapica prenehala ko je bila akcija "asfalt in pločnik v vsako vas". Kaj se je zgodilo? Cest se je gradilo in to ogromno, sedaj pa ni sredstev za vzdževanje le teh. Kaj pa zdaj?
Druga stvar pa je mentaliteta poprečnega Slovencač, ki kot prvo želi lasten avto, nato pa pomanjkanje potrpljenja, da je avtobus (ali vlak) v primerjavi z avtom dosti počasnejši (zaradi stanja cest, avotbusnih/železniških linij oz. pomanjkanje teh in drugih vzrokov) in za večino nesprejemljiv. Nekaterim pa je dodatno še izpod častjo, da bi sedli na avtobus/vlak.
Če pogledaš iz današnjega zornega kota, kako so/smo lahko v preteklosti preživeli potovanja z vlakom/avtobusom, se ti to vse skupaj zdi kot znastvena fantastika.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Še dobro, da je nam Jožef 150 let nazaj zgradil prvi tir. Mi znamo samo ukinjati proge in povezave (Rateče, Tržič, Kočevje) in mlatiti prazno slamo o drugem tiru in tretji osi.
...imaš pa zato sedaj prestižno kolesarsko stezo speljano po (bivših)železniških tirih in čez železniške mostove, tunele in podobno železniško infrastrukturo... z konstantnim, v K&K monarhiji predpisanim, maksimalnim naklonom za železnice in parne lokomotive iz 19.st. (Jesenice - Kr.Gora) (za kar so debeli vikend kolesarji zelo hvaležni)
Sicer pa so avtobusi precej bolj brezvezni kot vlak. Za ovinkarjenje po raznih vukojebinskih vaseh porabijo po cele ure, ob omembi neposrednih liniji pa se ti zakrohotajo v obraz. Jok, samo za večja mesta, rovtarček mali moj!
Sem že enkrat napisal, če bi bili vlaki/busi samo med večjimi postajami hitri in pogosti, bi bila dobra rešitev da se folk s svojimi avti/mopedi/kolesi pripelje samo do teh glavnih postaj in nato pelje naprej z vlakom/busom. Seveda mora nujno potem veljati zgoraj podčrtano.
Sicer pa so avtobusi precej bolj brezvezni kot vlak. Za ovinkarjenje po raznih vukojebinskih vaseh porabijo po cele ure, ob omembi neposrednih liniji pa se ti zakrohotajo v obraz. Jok, samo za večja mesta, rovtarček mali moj!
ne dojameš ali nisi sposoben dojeti da nobeden pri zdravi pameti ne bo šel graditi proge za v rovte, sploh ker v sloveniji ni veliko ravnine. za tja je samo bus.
Ti praviš, da vzdrževat oz. vlagat v železniško infrastrukturo nima smisla. Recimo, da ti dam prav, a zakaj se potem ne vlaga več sredstev v nakup okolju bolj prijaznih avtobusov, predvsem pa v popravljanje (preplastitev) cest? Tako slabih (državnih in lokalnih) cest že dolgo nismo imeli kot jih imamo v zadnjem času. Kot, da je tista sapica prenehala ko je bila akcija "asfalt in pločnik v vsako vas". Kaj se je zgodilo? Cest se je gradilo in to ogromno, sedaj pa ni sredstev za vzdževanje le teh. Kaj pa zdaj?
Druga stvar pa je mentaliteta poprečnega Slovencač, ki kot prvo želi lasten avto, nato pa pomanjkanje potrpljenja, da je avtobus (ali vlak) v primerjavi z avtom dosti počasnejši (zaradi stanja cest, avotbusnih/železniških linij oz. pomanjkanje teh in drugih vzrokov) in za večino nesprejemljiv. Nekaterim pa je dodatno še izpod častjo, da bi sedli na avtobus/vlak.
točno tko. vzdrževat proge v sloveniji, razen najprometnejših, se definitivno ne splača. zakaj pa nimamo avtobusov in jih nočemo uporabljat pa si že odgovoril. vseeno pa je bolje se vsaj na eno obliko transporta fokusirat, ne pa vse vzdrževat. ker kot že ugotavljaš, še za prvega nimamo denarja...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Brnik - Ljubljana: 31km 50 minut (vir) Povprečna hitrost: 37.2 km/h. Zdaj se pa vozi s tem skropucalom, ki pride enkrat na uro in je vedno 90% poln in neudoben.
(Za referenco, raje sem se vozil 1 uro v japonskih vlakih stoje, kjer je poskrbljeno za optimalno prezračevanje in temperaturo. No ja, če ti je pa gužva doguzila, si šel pa dol za 5 minut zadihat in šel na naslednjega).
Ko bo v podalpski deželici vlak vozil s povprečno hitrostjo 60 km/h, bo to majhen preskok za Slo železnice in velik za uporabnike ali obratno Nekje v prihodnosti bo vozil s hitrostjo 120 km/h, bo to neznanski preskok. Na japonskem in Kitajski bo takrat vozil s hitrostjo 1200 km/h
Kaj pa v letalstvu, so mogoče na vidiku kaki supersonic jeti, zadnji polet concorda je bil 2003 in od takrat nobene novitete na tem področju kljub napredku v tehniki
Nadzvočna potniška letala niso rentabilna, ker ne smejo leteti v ameriškem in evropskem zračnem prostoru. Pol je pa brez zveze ... Namreč, če je letalo optimiziano za nadzvočno hitrost, ima pri podzvočnih bistveno manjšo ekonomiko ...
To je tudi glavni razlog da je Concorde propadel ekonomsko. Prepoved prebijanja zvočnega zidu nad celino. Bila pa je naročenih že čez 100 letal, pa so ravno takrat spremenili pravila.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
Kaj pa linija London - New York ta bi bila verjetno racionalna, raj se furam 3ure in sem malo bolj stisnjen kot 6ur na večjem letalu. Bi pa moral bit novi "Concorde" samo prvi razred z postavitvijo sedežev "economy comfort"
itri vlaki med evropskimi prestolnicami bi bili lahko dobra alternativa letalom. Še posebaj, kar se tiče porabe energije. Dvomim pa, da bomo kaj takšnega doživeli v bližnji prihodnosti, da ne govorimo, da so vlaki v tem trenutku enostavno nekonkurenčni na srednje in daljše razdalje. Mislim, da je težko napovedovati prihodnost, skoraj vedno so se zmotili:).
Kaj pa linija London - New York ta bi bila verjetno racionalna, raj se furam 3ure in sem malo bolj stisnjen kot 6ur na večjem letalu. Bi pa moral bit novi "Concorde" samo prvi razred z postavitvijo sedežev "economy comfort"
Saj COncorde je bil na koncu celo profitabilen.
Amoak letala ne moreš delati samo za eno linijo. Ni ROI.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
Jebeš Concord. Kar se mene tiče bi ukinil First class, Business class,...., v imenu manjše porabe goriva. Letenje bi moralo biti klasificirano, kot privilegij. In si lahko vesel, da je mogoče leteti. Ne, folk se še preserava glede komforta. Mislim, da ti denar ne daje pravice onesnaževati planeta kjer živimo vsi. Z ukinitvijo vseh teh luksuzov bi se število sedežev na posameznem letalu drastično povečalo in onesnaženje vs. število prepeljanih potnikov bi postalo znosnejše. Po dugi strani pa je letenje primerljivo s porabo zelo varčnega avtomobila, če gledaš porabo na potnika in se nekdo v avtomobilu pelje sam. Sem pa prepričan, da bi vlak z istim številom potnikov imel mnogo manjšo porabo.
Avtomobil? Zelo varčno je pešačenje. Mogoče še kolo. Kar se mene tiče bi ukinil avtomobile v imenu manjše porabe goriva. Avtomobil bi morali biti klasificirani kot privilegij.
Pešačenje? Zelo varčno je sedenje. Mogoče še ležanje. Kar se mene tiče bi ukinil pešačenje v imenu manjše porabe energije. Noge bi morale biti klasificirane kot privilegij.
Pešačenje? Zelo varčno je sedenje. Mogoče še ležanje. Kar se mene tiče bi ukinil pešačenje v imenu manjše porabe energije. Noge bi morale biti klasificirane kot privilegij.
Sicer se strinjam, da bi na celinah hitri vlaki lahko nadomestili letala zaradi varčnosti. Letalo bo IMHO vedno potratnejše od aerodinamičnega vlaka, kaj šele vlaka v vakuum* tunelu. Poleg tega lahko hitri vlak s svojih 600,800,1000...km/h pred mestom upočasni na 60km/h in te pripelje direktno v strogi center.
*ni nujno vakuum, dosti je že da se nekoliko evakuira zrak, pri 300hPa je zračni upor ~4x manjši.
Pešačenje? Zelo varčno je sedenje. Mogoče še ležanje. Kar se mene tiče bi ukinil pešačenje v imenu manjše porabe energije. Noge bi morale biti klasificirane kot privilegij.
Haha, samo mislim, da s sedenjem tudi podobno izhlapevaš (CO2 pa to) kot s pešačenjem. Edina prednost sedenja je, da ne rabiš pločnika (slednje je že res luksuz, sploh slovenski pločniki).
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Evropa bi nujno potrebovala omrežje hitrih železnic med glavnimi mesti, trenutne alternative so pain in the xxx in ekstremno neracionalne. Kot so že drugi napisali - naj se ljudje pripeljejo iz vukojebin do železnice z avtom/kolesom/avtobusom/rikšo in potem na vlak in kamorkoli s hitrostjo, ki jo avto legalno ne more doseči na večini cest, z manjšo porabo energije in brez brezveznega zavlačevanja kot pri letalskem prevozu (da ne omenjam chemtrailsov ).
(Jesenice - Kr.Gora)
ali obratno 
Nekje v prihodnosti bo vozil s hitrostjo 120 km/h, bo to neznanski preskok.
