» »

Drnovšek poziva k humanitarnosti

Drnovšek poziva k humanitarnosti

«
1
2 3
...
5

lymph ::

Ta korak se mi zdi pokazatelj velikega poguma.
Pokazal je, da ima jajca in voljo, česar ponavadi manjka.

Me pa daje rahel dvom o uspehu akcije.
"Belief is immune to counter example."
  • spremenil: lymph ()

Thomas ::

Ja. Drnovšek je v diplomatskem jeziku povedal, kar jest govorim v nediplomatskem, direktnem.

Čas je za oborožen poseg proti arabskim milicam. Skrajni.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

CCfly ::

Spodobi se navesti tudi kakšen vir.
"My goodness, we forgot generics!" -- Danny Kalev

mtosev ::

Me res zanima kaj bo Drnovšek uspel dosečt.
i like:) [Dell Inspiron 13 7000 - i7 6500U, 8gb ddr3l, samsung 860evo, ips fhd]
moj oče darko 1960-2016
moj labradorec max 2002-2013

BluPhenix ::

Med drugim bi bilo fanj, če bi poskušal kaj narediti tudi za solidarnost in socialno ogrožene ljudi doma... sej ne pravim da ni fanj, da se svetovno angažira, ampak tudi doma je treba vsake toliko pospraviti.
Podpisa ni več, ker so me poskušali asimilirati.

leinad ::

BluPhenix in kaj naj po tvojem naredi? Piše teti Globalizaciji pismo: "Prosim ustavi se." ?

JJ je tisti, ki lahko kaj spremeni. Koliko pa je sposoben kot PM pa še mora čas pokazat.

BluPhenix ::

Lahko bi vsaj svoje mnenje povedal...

Ja JJ odloča večinoma, on pa je še vedno predsednik... in ljudje ga poslušajo...

Ah no sej nima veze. Samo malo tako mi gre na živce, ko se v svetu kaže kot nek grozen sočlovek do ljudi, doma pa gre vse bolj narobe.
Podpisa ni več, ker so me poskušali asimilirati.

Zgodovina sprememb…

mmmato ::

Močno dvomim v uspeh te akcije

leinad ::

Moje mnenje je, da je Drnovška malo dolgcajt. On in mi vsi vemo, da njega Kofi ne bo šmirglal 5%. Kandidiral je za napačen šiht v napačni državi, če je hotel, da bi on na svetovni ravni kaj štel.

Thomas ::

Hja, situacija pri nas doma je kar OK, in ni Drnovškova stvar, pač pa je odgovoren Janša, Drnovšek je bil pred leti.

Drnovškov poziv je pa nujen in dobrodošel. Tazdanji čas da nekdo pove telim Arabcem, kar jim gre. Skrajno tazadnji čas!

Tudi če Drnovškova akcija "neslavno propade", je to boljš kot nič. Mnogo boljš.

So vsaj karte na mizi, kdo vse sodeluje z Arabci pri njihovih zločinih nad sabo in sosedi. Pa še nad vsakim drugim, ki ga dosežejo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

BluPhenix ::

No meni se nove reforme ne zdijo tako OK. Sej sem napisal ni treba da ne vem kaj naredi, dovolj da kaj pametnega pove.
Podpisa ni več, ker so me poskušali asimilirati.

jype ::

A so reforme OK ali ne je predvsem stvar strokovne debate. Jaz mislim, da niso najboljse, ampak nekateri od teh ukrepov so pac nujni, ce se nocemo izolirat in igrat nerazvite.

Cudno, ampak pri tem se strinjam s Thomasom. Arabcem, ki ga svirajo v Darfurju, je terba pokazat, da danes tega pac ne morejo poceti. Cas za to bi moral biti ze vec kot stoletje mimo. Na zalost se take reci se vedno dogajajo, mi pa ne naredimo nic.

Krivi za to dogajanje so seveda predvsem povzrocitelji, odgovornost pa nosi tudi svetovni policaj, ki gre rajsi streljat na diktatorja, ki sedi na nafti, kot da bi majhen delez teh sredstev uporabil za to, da bi preprecil katastrofo v Darfurju.

Thomas ::

Svetovni policaj je zaslužil podporo v Iraku in jo še zasluži. Ker Arabci so že v Iraku počeli takele svinjarije vsem manjšinam in še danes se razstreljujeo (pod blagovno znamko "Suniti" sicer), da bi pobili čimveč drugih ljudi in svojih "izdajalcev". Mirovniki jim pa (mevže) prikimavajo.

Potem bi svetovni policaj zlahka obračunal še s Sudansko vlado. Tako pa Arabci komaj čakajo, kdaj se bodo mirovniki spet začeli slepo vleči zanje.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

jype ::

Ma, Thomas, ce nimas pojma bodi raje tiho. V Iraku policaj ni zato ker se tam Suniti, Kurdi in Siiti ne marajo, ampak zato, ker je spodaj nafta.

Ce bi bilo po tvoje, potem bi itak "okol zgradil zid, pa naj se pobijejo".

Arabci delajo sranje predvsem tam, kjer ni reda. Ce je to arabski red je pac arabski, v povprecju je arabski red veliko boljsi za vse udelezence, kot arabski nered. Noben se ne bo vlekel za sudansko vlado, ker vlada "nima nic pri tem". Bistvo je, da odgovornost, podobno kot so to obvladali vpleteni v balkanske konflikte, prelagajo na "paravojaske skupine". Sicer so jim podarili orozje in strelivo, ampak jih ne poznajo in ne vejo kdo so to.

Precej bolj ocitno "podpiranje terorizma" kot bi lahko kdorkoli rekel za Irak, pa nas policaj niti krofa ni odlozil, kaj sele kofe.

Thomas ::

Kaj se je dogajalo v Iraku?

Ena arabska milica, stranka BAAS (nazadnje pod Sadamovim poveljstvom), je ustrahovala vse nearabske in nesunitske Iračane, pa še vse ne dovolj goreče arabske sunite povrh.

Ameriška intervencija je spravila to milico z oblasti, še vedno je pa kar aktivna v ilegali, kot vidimo.

Enostavno se teh 20% prebivalstva še ni sprijaznilo, da nimajo več glavne besede v Iraku.

"Arabski red" je še vseeno živ podn, ki si ga ni želeti nikjer. Je pa seveda cilj vseh arabskih milic po svetu, ravno uvedba tega "arabskega reda", pod njihovim poveljstvom.

Ne ti meni "ce nimas pojma bodi raje tiho", yupe! Si že kdaj kaj vedu boljš od mene?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Daedalus ::

Heh, dokler bojo slovenske firme delale za sudansko vlado...se mi bo zdel tale poziv rahlo hinavski. Sej verjamem, da ima Drnovšek najboljše namene, samo na eni strani sodelovati z morilci, na drugi strani pa zbirati pomoč za ljudi, ki jih ti morilci preganjajo - je precej čudno. Sploh, ker se lahko delegati sudanske vlade prosto sprehajajo po Sloveniji, pa se to nikomur ne zdi nič spornega. Me zanima, če bi tak mirno sprejeli kakega Mladiča...
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Thomas ::

Hja ... Drnovšek je "taprvi petelin", ki je zapel. Vsaj na Stari celini, pa na tako visokem položaju.

To je vsekakor dragoceno in prav mogoče je, da je on eden prvih kamnov v plazu, ki bo naredil konec arabskemu naci-fašizmu.

Samo je vse zastonj, dokler ima ta fašizem TOLIKO petokolonašev v Evropi in celo v Ameriki. Vendar se ti znajo tudi hitro poskriti, deaktivirati.

Petokolonašev, od "mirovnikov", do ladjedelnice Izola, mislim.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

leinad ::

Črno-gledo ampak- svet ni reagiral pred dobrimi 11 leti, ko so se dogajale svinjarije v Ruandi, in do zdaj se nekaj drastično ni spremenilo, tako da se bo zgodba zopet ponovila.
Kot lahko zdaj gledate predlanski film o svinjarijah v Ruandi, ali pa lanski o Monroviji in "jebesenam" odnosu Zahoda, tako boste istega lahko gledali čez deset let, le da bo takrat na sceni Darfur.

Niti najmanjšega dvoma nimam, da je glavni ameriški motiv v Iraqu neplemenit(beri: nafta). Kar me niti tako močno ne moti. Moti me to, da če so že prevzeli vlogo svetovnega policaja, potem jo naj prevzamejo odgovorno in tako kot je treba. Se pravi naj pometejo z vsemi diktaturami, ki so konkurirale Sadamu, torej s eno 90% Afrike in preostalimi azijskimi biseri.
Ker pa vemo, da to niti teoretično, kaj šele v praksi ni zmožna, se naj rajši drži na svojem koncu oble.

Dober policaj ravna pri enakem zločinu isto s Ahmedom kot s Čing-čangom. Slab pač ne. Boljše nobeden kot pa zanič žandar.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: leinad ()

Thomas ::

Če bi bilo po tvoje, lahko kar ukinemo tudi interno SLO policijo, saj njena raziskanost kaznivih dejanj ni 100%. Rajtam, da je polovična.

1/2 ljudi na Zemlji je podivjanih. Pa je vseeno dobro, da kakšnega od tahujših pošmelcajo, kot so Sadama.

Argument, da "njega tudi ne bi smeli, ker ne vseh" ... je pa očitno beden. Samo "mirovniki in pravičniki" boljšega nimate.

Iraška nafta se ta trenutek črpa in prodaja kot še nikoli v zgodovini. Za račun nove države, ne za račun ZDA in Zahoda, kot bi radi nekateri levaki prikazali.

Poleg tega, Zahod je razbremenil Irak nekaj 10 milijard dolarjev dolgov, tako da o "enostavnem egoizmu" razpredajo lahko samo "komunistične tercijake". To so tisti, ki imajo sila poenostavljen pogled na svet. Ki še poročil niso v stanju spremljat in razumet.

Kaj šele, da bi znali računat do "par sto milijard dolarjev".

Potem naj bi bil pa še spoštljiv do teh čvekačev - zakaj le?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

TheJack ::

Kar je Carnivore napisal v drugem odstavku, sem jaz pisal že par let nazaj, pred napadom na Irak (od takrat sem mnenje glede ene podrobnosti - motiva - sicer spremenil).

Drugače pa.... Nekaj grozljivo tragikomičnega je bilo v tem, ko so se nekaj časa v ZN ob obletnici Ruande zaklinjali kako se kaj takega ne sme več ponoviti. Ob istem času se je dogajal (in se še dogaja) genocid v Darfurju.

Mimogrede še eno mnenje ki je po mojem tako sporno in občutljivo, da je bolje da ga zakopljem v tale ne ravno superobiskan topic. Če se muslimanskim fanatikom in moralnim absolutistom enkrat posreči res velik ''podvig'', tako da bo na Zahodu mrtvih kakšen milijon ali več ljudi (recimo a-bomba v kakšnem velemestu), takrat ne bo več šale. Nihče ne bo več nič vprašal in nihče ne bo nikogar prosil za razumevanje. Takrat bodo rokavice snete in bo totalna vojna. Takšna z ICBMji in carpet bombingom. Ampak to ne bo vojna dveh enakih nasprotnikom. To bo vojna kjer ima ena stran ICBMje, najmodernejše avione in letalonosilke, skratka orožje za resnično množično uničevanje (in to veliko njega), druga stran ima pa par migov 21, nekaj T-72tk oz. v najboljšem primeru par jedrskih konic. To v bistvu ne bo vojna ampak izbris cele kulture.

Potem ko sem še enkrat prebral zgornji odstavek, sem ugotovil da zveni nekoliko,...khm.. fašistično. Če tole objavim, tvegam izbris, pa še Persono. Zato pojasnilo. Ne zavzemam se za izbris cele kulture (in tu je govora pravzaprav o fizičnem izbrisu). Nikakor ne. Niti v primeru, če fanatikom res uspe v zrak vreči velemesto ali dve. Samo pojasnjujem kaj bo po mojem neizogibna posledica in o čemer se danes skorajda ne govori. Govori se kvečejmu o spopadu med muslimanskim svetom in Zahodom. Vse kar skušam povedati je to, da če bo ta spopad totalni, na nož, tak kot je bila WW2, potem bo kratek ampak v njem bo mrtvih več ljudi kot kadarkoli prej.
Razumem, da se tu marsikdo ne bo strinjal z mano. Češ, zahod nikoli ne bo brez milosti uporabil vseh možnih sredstev. Napadi (oz. odgovori nanje) bodo vedno relativno premišljeni, natančni in usmerjeni na vojaške cilje. Danes je morebiti res tako. Ampak kaj pa če izgine New York? Pariz? London? Po mojem takrat ne bo nihče mislil na posledice. Nihče se ne bo vprašal, ali so tisti, na katere padajo bombe, res enaki kot tisti, ki so vrgli mesta v zrak.
IMHO.
Bonis nocet, qui malis parcit.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: TheJack ()

Thomas ::

TheJack,

Ja, se strinjam. Zahod bo v "primeru potrebe" zagotovo uničil celo Arabijo v parih dneh. Natanko to jih čaka, če se ne bodo "pametno obnašali".

Še bolj verjetno pa je, da jih bo "v imenu Zahoda" prisiljen izbrisati kar Izrael z Ameriško "logistično" podporo.

Samoobramba pač.

Jim je pa (Arabcem) ponujena tudi druga možnost. Priključite se kulturnemu svetu, sprejeli vas bomo, kot smo naprimer tudi Korejo in Japonsko, Rusijo. Oziroma vsakogar.

Za dosego tega cilja Američani in Britanci celo žrvujejo svoje ljudi, v Iraku vsak dan. Da bi naredili vso Arabijo demokratično in nenevarno, ljudem prijazno. Tako telim tu, kakor tistim tam.

Je pa vprašanje, če so Arabci (večinsko) to sporočilo voljni slišat. Če se preveč ne zanesejo na svojega Alaha, da jim bo stal ob strani, ko da bodo pokorili vse nevernike.

Ne zavedajo se, da njihov Alah ne zaleže niti za eno letalo NATO pakta.

To hudičevo dilemo že dolgo pozna Arabski sovražnik in prijatelj hkrati - Iran. Obupno si prizadeva v rokav stlačiti ene par jedrskih bomb, da bi izsilil "ravnotežje" z Zahodom, dokler je še čas.

Mnogi Arabci so to skušali že pred njim. Naser, recimo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Daedalus ::

Mimogrede še eno mnenje ki je po mojem tako sporno in občutljivo, da je bolje da ga zakopljem v tale ne ravno superobiskan topic. Če se muslimanskim fanatikom in moralnim absolutistom enkrat posreči res velik ''podvig'', tako da bo na Zahodu mrtvih kakšen milijon ali več ljudi (recimo a-bomba v kakšnem velemestu), takrat ne bo več šale. Nihče ne bo več nič vprašal in nihče ne bo nikogar prosil za razumevanje. Takrat bodo rokavice snete in bo totalna vojna. Takšna z ICBMji in carpet bombingom. Ampak to ne bo vojna dveh enakih nasprotnikom. To bo vojna kjer ima ena stran ICBMje, najmodernejše avione in letalonosilke, skratka orožje za resnično množično uničevanje (in to veliko njega), druga stran ima pa par migov 21, nekaj T-72tk oz. v najboljšem primeru par jedrskih konic. To v bistvu ne bo vojna ampak izbris cele kulture.

Se strinjam, 100%. V bistvu je to worst-case scenario, ki pa ob predpostavki, da res norim fanatikom pride v roke kaj konkretnega, sploh ni nemogoč. Itak bi ob sesutju kakega mesta z velikim številom mrtvih folk podivjal (kar je čisto razumljivo) - in pol bi se radiralo... Asimetrija oborožitve je pa (milo rečeno) zastrašujoča. Tako da...boljše da do zgoraj opisanega scenarija ne pride. Pa tud če more še kak Saddam spakirat kufre...
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Thomas ::

Čisto tako, da ne bo kakšne pomote.

Jest bi vseeno raje živel s carped H-bombed Saudijo, kot s saudijskim načinom življenja v Sloveniji.

Isto velja tudi za Libijo ali Maroko.

Mi je "prav žal".

Problem je v tem, da se tudi Saudijci povečini raje sami pobijejo, kot da se npr. "ljubljanska scena" prenese dol, k njim.

Prepad je širen. Tektonski.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

TheJack ::

Ravno zadnjič sva se s kolegom pogovarjala o tem. On je omenil, da si Al Kaida in podobni v bistvu želijo spopad z Zahodom, ker so prepričani, da bodo zmagali. Z Alahovo pomočjo. Po drugi strani je vsakomur z dvema možganskima celicama jasno, da, kot pravi Thomas, Alah ne zaleže prav dosti, in ne samo da ne bi zmagali, to bi bil nekakšen overkill masaker.

V bistvu sem hotel povedati, da pravzaprav malokdo sploh razmišlja na ta način, ker se ljudem zdi, da to sploh ni možno. Po mojem reč ni neverjetna. Navsezadnje ni govora o napadu Lorda Saurona, ampak o tem, da se nekdo dokoplje do jedrske bombe (ali več njih) in jo sproži v velemestu. Malo verjetno, ne pa neverjetno. Problem je v tem, ker bi bile posledice strašanske. Ne samo da bi bilo v napadu mrtvih ogromno ljudi, odgovor na napad bi bil po mojem tak, kakršnega v zgodovini še ni bilo. Preprosto zato, ker danes obstaja (že nekaj časa, sicer) uničevalna tehnologija, ki omogoča izbris celih nacij v parih dneh ali tednih.
Bonis nocet, qui malis parcit.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: TheJack ()

leinad ::

Če bi bilo po tvoje, lahko kar ukinemo tudi interno SLO policijo, saj njena raziskanost kaznivih dejanj ni 100%. Rajtam, da je polovična.

SLO policija nima za glavni motiv oz. sploh kakšen motiv profita. Za slabo statistiko pa je kriva nesposobnost naše policije, nasprotno od amerov, ki so vojaško prekleto sposobni.
Samo pri njih ni problem njihova nesposobnost, ampak politična pokvarjenost oz. motiviranost.

Argument, da "njega tudi ne bi smeli, ker ne vseh" ... je pa očitno beden. Samo "mirovniki in pravičniki" boljšega nimate.

Thomas družbe ne gre zreducirat na gole številke . Ni vse črno-belo kot ti vidiš. Maš 30 bad-guyev, 1 eliminiraš, super jih je še samo 29. Boljše to, ane? Falš!

Oni so vsem diktatorčkom in tistim, ki še to bodo, poslali s invazijo na Iraq jasno znamenje. Ako nimate nafte ali želj po a-bombah se nas nimate kaj bati, koljite doma koliko vas je volja.
Povsem drugačno sporočilo bi svetu poslali, če bi skinili eno 2 diktatorja nekje v Afriki/Aziji, ki ne sedeti na nafti.
Človek bi še jim potem verjel, da res hočejo spremeniti svet na bolje.

Jaz ti pravim, da naj pospravijo vse diktatorje po svetu, ti pa meni, da sem mirovnik?:\

root987 ::

A se ni enkrat govorlo da so ZDA/Angleži razmišljali o posredovanju v Darfurju pa ravno zaradi ZN niso?
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: root987 ()

Thomas ::

> Jaz ti pravim, da naj pospravijo vse diktatorje po svetu, ti pa meni, da sem mirovnik?

Ti ne praviš, "naj vse", ti praviš, "naj nobenega, če ne pospravijo vseh". Kar je pa bistvena razlika.

> A se ni enkrat govorlo da so ZDA/Angleži razmišljali o posredovanju v Darfurju pa ravno zaradi ZN niso?

Tako je bilo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

drejc ::

Tkole za predstavo kakšna bitka se goni v južnem Darfurju... Uleti par kopterjev v vas z nekaj 1000 prebivalci in prerešeta hiše da se vsi razbežijo, nato uletijo džipi arabcev ki pokoljejo vse starejše in ženske, otroke od 8-18 pa odpeljejo v training kamp iz katerega le-te že čez nekaj mesecev pošljejo na fronto rekurzivno počenjat kar sem višje napisal.

Glede Ruande je pa tko, da takrat je meu zahod svojo "belo" vojno v Jugoslaviji in se jim je gladkomalo fučkal za Afriko še posebi po neuspeli Somaliji in Sierri Leone.
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: drejc ()

Trubadur ::

offtopoc
Kaj so zgoraj omenjeni ICBMji?
Berite Thomasa!

TheJack ::

Bonis nocet, qui malis parcit.

leinad ::

Ti ne praviš, "naj vse", ti praviš, "naj nobenega, če ne pospravijo vseh". Kar je pa bistvena razlika.

Hm, le kaj so mati imeli v mislih ko so mi rekli, naj ne puščam stvari napol dokončanih?
Sigurno so odvračali od dela.

huelz ::

Sej to verjetno ze veste, koga pa bodo radirali v worst-case scenariju, ce bo terorist sprozil a-bombo sred velemesta?

Al-kajdo v votlinah z ICBMji? Kaj ti pomaga tak vojaski arsenal od letalonosilk do podmornic, ce pa lovis senco? Od kdaj pa majo teroristi (razen znanih izjem) na oceh javnosti svoje headquaterse?
Al pade krivda avtomaticno na vse "Arabce" in gremo kar lepo po spisku?

TheJack ::

Odgovor na zadnje vprašanje: Ja. Jaz ne pravim, kaj bi se v tem primeru moralo zgoditi, ampak kaj se bo zgodilo. Če bo enkrat mrtvih milijon+ ljudi, ne bo nihče več senc lovil. Prav ali narobe. To je blo bistvo mojega posta.
Bonis nocet, qui malis parcit.

Vikking ::

Drnovšek mal preveč gleda West Wing... pač ve da se njegovi časi končujejo, pa se neki ven meče.

Thomas ::

Drnovšek ima glede Darfurja popolnoma prav. Seveda, prevladujoča struja na Zahodu hoče, da se še naprej gleda proč, dela kako da nič ni in se še naprej zgraža nad "Izraelskim početjem" s Palestinci.

Ki so organizirani na isti način in imajo isto ideologijo, kot Sudanski Arabci ali avtobombaši v Iraku. Samo nimajo tako šibkega nasprotnika, kot so tisti črnci tam.

Pa navsezadnje tudi mladina iz Pariških predmestij, se skuša podobno obnašat.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

huelz ::

TheJack: Kdo bo dezurni krivec? Na koga lahko pokazes s prstom?
Hladne vojne je konec, ostali so teroristi. Ki nimajo svoje drzave, nimajo "fizicne" oblike tako ali drugace, ki bi jo lahko s preprostim pritiskom na gumb izbrisali iz oblicja sveta.

Darfur bo pa sel mimo nas tako kot vse ostale zadeve. Smo navajeni, tud ce se kaj podobnega dogaja pri sosedih.

Thomas ::

Ne. Dost je blo, nič nima kar "mimo hodit".

Basta bo zdejle enkrat.

Konec joka za teroristi in militanti. Začetek briganja za koga, ki je te brige bolj potreben.

Sicer ... bo TheJackov scenarij hočeš nočeš postal realnost.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

huelz ::

Ja, Thomas, gleda se proc. Oziroma, gleda se na TVju, po koncanem dnevniku preklopis kanal in zadeva ja koncana. Za vecino. Mogoce za Drnovska v tem primeru ni :D

Sploh pa, je treba nekje potegnt mejo pa rect dost je, problem je v tem, da nimas meje. Mas teroriste, ki jih pa ne mores zbrisat. Se bolj natancno, odstranit, pobit, totalno eliminirat.

Prot gverili ne mores nic. Razen, seveda, ce ne zbrises v procesu se vse ostale. Me prav res zanima, ce bi bili vsi ZA to, da se par drzav po hitrem postopku zbrise. In to samo zato, ker naj bi bili tam teroristi.

Sploh pa, a nima Slovenija tud enga terorista? :D
Kdo ve, mogoce bo tudi Slovenija na seznamu.

A razumes kaj hocem povedat? Komot se gremo to, ampak se ti ta logika podere. Ira sicer ni vec aktivna al kaj so mel zadnje case, mas se baske itd. Ameriske desnicarje, kdo bo njih preganjal? Ameriska vojska?

TheJack ::

huelz:
TheJack: Kdo bo dezurni krivec? Na koga lahko pokazes s prstom?
Hladne vojne je konec, ostali so teroristi. Ki nimajo svoje drzave, nimajo "fizicne" oblike tako ali drugace, ki bi jo lahko s preprostim pritiskom na gumb izbrisali iz oblicja sveta.


Nimam druge izbire, kot da ti rečem, da še enkrat pozorno preberi moje poste. Jaz govorim nekaj, ti pa mimo mene.
Bonis nocet, qui malis parcit.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: TheJack ()

huelz ::

TheJack, vem kaj hoces povedat. Jaz pa nekaj drugega.

Lahko da se ne bo nihce spraseval, ampak problem ostane. Zalostno se mi zdi, da s(m)o ljudje se vedno tako objestni, da se niti ne vprasamo kako pa kaj. Ali pa se nas vsaj ne tice, dokler nas to ne doleti. Drugi spet bodo samo po TVju gledal al pa bral v casopisu... over million dead in a terrorist attack... retaliation... blablabla... And back to everday life :D

Zalostno, a resnicno. Ne vem, kaj je Drnovsku. Mogoce ga pa vest pece zarad hcere in hoce mal vtis popravt :D

Thomas ::

> Zalostno, a resnicno. Ne vem, kaj je Drnovsku.

Ne vem, kaj je tebi, hulez. Primeren nick si si izbral, to pa.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

alsb ::

Ce se ne motim Drnovšek nikjer ne govori o zamenjavi oblasti v Sudanu. Govori le o humanitarni intervenciji. Torej v primeru nenadne učinkovitosti VS, bi Združeni narodi intervenirali le v Darfurju (kot so le na Kosovu), z edinim ciljem zagotovitve varnosti in hrane ne arabskim plemenom. Nikjer ni govora o zamenjavi vladajočih arabcev ali kakrsnem koli kulturnem boju (k sreči). Prav tako ni govora o širitvi intervencije na Nubske gore.

Thomas ::

Jah, Drnovšek je pač začel (diplomatsko) ofenzivo. Ne more on kar takoj spočetka vsega povedati, mar ne?

Niti ni pomembno, če se v resnici on zaveda vse globine problema, toda nekateri se jo. Bush recimo, je predpisal demokratizacijo vse Arabije kot zdravilo za tisto, kar so mu IMO nekateri njegovi svetovalci potrdili, da grozi.

Septembra 2001 je neka arabska milica napadla tudi ZDA in povzročila kar največ škode mogoče. Zdej sanjajo, kako bi jo naredili še 1000 krat več, če bi šlo.

Arabci in njihovi zavezniki v Iranu, Afganistanu, Pakistanu, Indoneziji ... imajo jasen cilj. Spraviti Zahod na kolena. Uresničiti Mohamedovo vizijo s sveto vojno in zavladati svetu.

Ali jih bo Zahod ukrotil, ali jih bo ukrotil. Samo cena je vprašanje.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Fundamentalizem, Islamizem, tradicionalizem ... to so hudi problemi. Vendar so to le tri manifestacije, takorekoč simptomi, nečesa drugega. BISTVENO globjega.

Povsem naravnega pojava presežka (moške) mladine povsod po Arabiji. Žal niti ni tako pomembno, če je ta mladina (ne)zaposlena, revna, bogata, izobražena, nepismena ...

Bistvo je v njenem relativnem številu glede na starino, pa najbrž tudi glede na po njenem ocenjene vire.

Ta mladina je zdaj v podobnem stanju, kot so kobilice pred, oziroma že kar med rojitvijo. Bi šli, ali so že šli - na lov za novimi pašniki.

Ta pojav nas spremlja že vso človeško zgodovino, vendar še nikoli ni izbruhnil v taki silovitosti. Ker pač še nikoli ni bilo toliko preživelih otrok v primitivni družbi, kot jih je danes v Arabiji. Deloma zahvaljujoč prihodkom od nafte, deloma antibiotikom z Zahoda, ...

V tej situaciji biologija lepo deluje. Pri tem ji (nehote) pomagajo že posnetki CNNa o dogodkih v Arabiji. Ko se zgrinja milijone ljudi na razne proteste, romanja in podobno. Nenadoma se začno počutiti po eni strani močne, po drugi pa se jim zdijo njihovi pašniki premalo zeleni. Sploh v primeru z Izraelskimi in Evropskimi.

TO je moj pogled na stvar, klasičnega lapanja sem sit do grla.

Tale link je dober za dejstva. Komentar je seveda pričakovano naiven.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

whatever ::

Rešitev je pa jasna kot beli dan: Zahod naj namesto nafte preide čimprej na alternativne vire in se popolnoma neha vmešavati v te države. Naj imajo kar hočejo. Ampak Zahod tega seveda ne bo storil, ker je nafte še dovolj in je veliko ceneje kot ubadat se s prestrukturiranjem celega gospodarstva (kar bo neizogibno TREBA naredit, če ne danes pa čez 200 let, če ne čez 200 pa čez 300, ker viri niso neusahljivi). Rešitev je torej popolna izolacija arabije, v ekonomskem in migracijskem smislu. Samo seveda je lažje, če zagusti, vržt ene par ICBMov...
Najbolj hecno pri vsem tem pa je, da Zahod rabi Arabijo, Arabija pa Zahod... pa kljub temu takšna nasprotja.
Veliko jih je notri, še več jih je pa zunaj.
Bilijarde v šole! - Ivan Kramberger
Abnormal behaviour of abnormal brain makes me normal.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: whatever ()

Thomas ::

Ja. Jutri se preusmeri na vodik, pridobivan s pomočjo jedrskih elektraren, pa boš imel milijonske ali celo desetmilijonske množice beguncev na vratih Evrope. Milo bodo prosili za vstop, ker doma ne bo ničesar več jesti, potem pa začeli džihad, ko nekoliko pridejo k sebi.

To NI rešitev, opustitev nafte.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

whatever ::

Hja kaj pa pol je rešitev? Umor nekaj sto milijonov ljudi z atomsko bombo? Še vedno bolj humano, da jih začne pestiti lakota in jih najeda korak za korakom. Takrat bi se spremenila tudi njihova mentaliteta in v skladu z njo še vse ostalo. That takes time... človeku ne moreš vsilit, kaj naj misli in kaj je racionalno in kaj ne (še toliko manj pa, če je zaradi družbe zaslepljen in ponotranjen z neko ideologijo, ki je v določenih okoliščinah problematična). Kvečjemu se uči na lastnih in tujih izkušnjah in napakah (ergo, ena taka izkušnja zaradi katere bi se folk zamislu, da je morda kaj narobe z njihovim sistemom in ne celim svetom, bi bila lakota, žal). Razen če se zanašaš na protokol scenario. Stvari morjo ita postopoma, drugače ne bo šlo, tudi s silo ne (mislim da je slednja v neki meri celo kontraproduktivna). Njihova mentaliteta se bo morala razvijati počasi, kot se je počasi preoblikovala evropska in ameriška in še katera družba.
Veliko jih je notri, še več jih je pa zunaj.
Bilijarde v šole! - Ivan Kramberger
Abnormal behaviour of abnormal brain makes me normal.

Thomas ::

Počasi? Čakamo naj jih 100 let, da jim zmanjka nafte in bodo prišli k sebi?

Samo če zgradimo zid okoli njih. Sicer bodo pribežali v Evropo, kakor so barbari pribežali v Rim. Ter s sabo prinesli srednji vek, med drugim.

Rešitev?

Da Amerika in Britanija zmagata v Iraku in uvedeta tam demokracijo, ki bo hitro razkrojila primitivno družbo. Samo ta rešitev je dobra, nobena druga.

Sej že imaš arabske milice v Parizu, ne si metat puščavskega peska v oči, da jih nimaš!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

whatever ::

Še nobena vojna zmaga v zgodovini ni bila vredna počenega groša, če zmagovalca ni podpiralo ljudstvo. Kakšna je realno gledano podpora amreiški vojski v Iraku pa tak ne mormo vedet, ker vsaka stran po svoje prikrojuje podatke. Lahk pa daš kak link, najraje celo z obeh strani, recimo Al Jazeera in CNN, kakšne podatke imajo o podpori napada na Irak med Iračani (četudi je to bolj jalov poskus, ker v tem kaosu seveda ne moreš opravit verodostojne raziskave javnega mnenja, še volitve komaj). Se mi pa zdi čudno, da je recimo ravno v Arabiji nastalo 8 svetovno čudo - Dubai. Kako to, če pa ni v skladu z njihovo mentaliteto? Je sicer res, da je ogromno kapitala, v denarnem in človeškem smislu tja vložil Zahod. Zakaj se potem jih ta razcvet "ne prime"?
Veliko jih je notri, še več jih je pa zunaj.
Bilijarde v šole! - Ivan Kramberger
Abnormal behaviour of abnormal brain makes me normal.
«
1
2 3
...
5


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Severna Koreja in izstrelitve raket (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva
25514488 (10542) jype
»

Štirje slovenski vojaki gredo v Irak. (strani: 1 2 3 47 8 9 10 )

Oddelek: Problemi človeštva
48322622 (10629) upirna
»

Vojna v Iraku (strani: 1 2 3 433 34 35 36 )

Oddelek: Loža
175339037 (19599) gfighter
»

DARFUR (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
1316578 (3873) drejc
»

Pikov as je padel (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Problemi človeštva
20410871 (6776) Thomas

Več podobnih tem