☰

» »

Fascist Legacy

Fascist Legacy

1
2
»

Keyser Soze ::

Ah dej no... Zdej ga pa že serješ. Od kje pa tebi obramba?

dela ::

poglej link. Verjetno je Bob Rock hotel, da opazim to število.:)
80000 pa je precej blizu tistim imaginarnim 5% samo tistega, kar so pokazali v dokumentarcu.

dela ::

Keyser Soze: Od kje pa tebi napad?

Bob Rock ::

Vse kar se je dogajalo v 2. sv. vojni iz jugoslovanskega vidika, je bila obramba. Mogoče nehumana, kruta, ampak nevertheless obramba.


Sam to ti bom reku...pejt mal googlat, pa napis NDH, Pavelić, Jasenovac, Gradiška Stara, Francetić,...Preber, pol pa prid nazaj sem, pa preber se enkrat tvoj stavek zgoraj. :\
___________________________________________________
gance hale ale cuzamen

Bob Rock ::

Broj zrtava Jasenovca nije utvrdjen ni posle 50 godina od oslobodjenja. Upotrebljavaju se razlicite cifre koje variraju od 20.000 (Franjo Tudjman, predsednik Hrvatske), 500.000-600.000 (Drzavna komsija Hrvatske za utvrdjivanje zlocina okupatora i njihovih pomagaca), Izvori Treceg Rajha (250.000-500.000), Srpska Pravoslavna Crkva (ako ne vise, ne manje od 700.000).
___________________________________________________
gance hale ale cuzamen

Keyser Soze ::

No vidiš, to je tipično razmišljanje enega človeka, ki misli, da so njegovi vršili zgolj eno "malo" bolj kruto obrambo, nasprotna stran je pa počela nepredstavljive svinjarije. Nekaj podobnega tumbajo Italjani. Če bi se pa postavil v vlogo zunanjega opazovalca bi pa videl, da ni bistvenih razlik.

Čeprav mi sedaj ni jasno kje je moj "napad"...

Thomas ::

> 80000 pa je precej blizu tistim imaginarnim 5% samo tistega, kar so pokazali v dokumentarcu.

To ni vse. 700 tisoč Srbov in skoraj toliko Hrvatov je umrlo med WW2.

Kdo in koliko od koga ... to je sila komplicirana stvar. Ene dobrih 10 narodov je bilo soudeleženih (tudi Slovenci) in potem so se šli ... zelo navzkriž.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thomas ()

Thomas ::

> Če bi se pa postavil v vlogo zunanjega opazovalca bi pa videl, da ni bistvenih razlik.

Ja, vse skupaj je bil en hud šmoren. Da bi se kdo kaj preveč hvalil - ni osnove.

dela ::

Povod za vse skupaj pa ni bil od Italijanov pa Nemcev? Pavelić ni sodeloval z njimi, ne? Sestanki z Mussolinijem itd....
Obramba- ok, res mimo trditev. Kakorkoli pa obrneš, vse v 2. sv. vojni je bilo vsaj indirektno Italijansko in Nemško maslo. Kako boš pa nekoga, ki ni izvajal ofenziv, obtožil podobnih vojnih zločinov, kot poveljnike enega glavnih akterjev svetovne vojne? Kljub vsemu ne gre!
Pokopani pa so še vedno s vsemi odlikami. Verjetno je Pavelić tudi, nimam pojma. Razlika pa je, da hrvaški politiki ne zahtevajo izročitve nobenega tujega vojnega zločinca, kot italijanski.

Pri vseh teh tožbah se gre za neke vrste payback. Hrvaškim zločincem lahko torej sodijo kvečjemu Srbi in Romi, ne pa članice EU. Prav tako Miloševiču Albanci in ne Haag. Moje mnenje, ki bazira na človeškem maščevanju.

Bob Rock ::

Hrvaškim zločincem lahko torej sodijo kvečjemu Srbi in Romi, ne pa članice EU. Prav tako Miloševiču Albanci in ne Haag.


Bom js enga ustrelil u nogo...sodi mi lahka sam on, ne pa neko okrozno sodisce?
___________________________________________________
gance hale ale cuzamen

dela ::

No vidiš, to je tipično razmišljanje enega človeka, ki misli, da so njegovi vršili zgolj eno "malo" bolj kruto obrambo, nasprotna stran je pa počela nepredstavljive svinjarije.


Moji? Saj nikakor nisem na nikogaršnji strani. Ubijali so vsi, ampak pač po števli ubitih še vedno vodi trojni pakt.

dela ::

Srbi= srbsko sodišče
Albanci= albansko sodišče

Se opravičujem, če si si pod tem predstavljal kamenjanje Miloševiča na glavnem trgu v Tirani.

Keyser Soze ::

Vse številke so tako visoke, da končno število SKORAJDA ni pomembno v tem pogledu. To mislim v pogledu iskanja bolj krivega.

Bob Rock ::

Se opravičujem, če si si pod tem predstavljal kamenjanje Miloševiča na glavnem trgu v Tirani.


Sem razumel ze iz prve. Zgleda ti nisi razumel, ka sn to hoto povedat.
___________________________________________________
gance hale ale cuzamen

TESKAn ::

Nismo slovenci, hrvati, srbi, ...šli v italijo in pobijali ljudi ter jih poskušali asimilirat. So italijanski fašisti prišli sem, ONI so začeli in to je pomembno. Zdej pa tulijo, kako kruti smo bili. Jah, kaj pa rinejo sem...bi v italiji ostali, pa ne bi bilo nobenega v nobeni fojbi.
In kakorkoli obrneš, zmeraj bo nesporno eno - italijani so začeli.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

dela ::

igzekli!

Thomas ::

> italijani so začeli.

Z drugo svetovno vojno, ja. Skupaj z Nemci in Japonci, v to ni dvoma.

Je bilo pa vse to nadaljevanje že 100 tisoč in več let stare sage. Posamezna poglavja Italijanom bolj pašejo kot kot druga. Recimo tisto, o vdoru slovanskih plemen in kruto obračunavanje z domorodskimi Romani pred dobro kilo let ... je že en tak vir napajanja "italijanskega ega".

Kako so Črnogorci za račun Slovencev mlatili Italijane na Vrhniki, ali pa kako jih je Romel za račun Slovencem mlatil 1917 ali 18 ... je pa melodija za militantne Slovence.

Heh ...

TESKAn ::

In zdej nekateri hočejo, da se zato, ker smo jih zbrcali na malo bolj grob način, ker so nas pač okupirali in pobijali, jim opravičujemo pa hodimo po kolenih v rim...pa kaj še.
Pred dobre par kilo let so rimljani haral po celi evropi in pobijali vse, ki so se zoperstavili...
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

dela ::

Bob Rock: Očitno res ne. Refraziraj. Pa glej da boš pri tem upošteval še del iz mojega posta, ki si ga prej pozabil citirati
Moje mnenje, ki bazira na človeškem maščevanju.


Dodajam: Človeško maščevanje je v bistvu razlog za vsak sodni proces, ali ne? Torej je treba to čustvo dobro integrirati v sojenja. Kdo bo to znal bolje, kot oškodovani?

Bob Rock ::

Vmesane strani ne morejo ocenjevat objektivno. To je enkrat ena. Ce pa se gres mascevanje, pa prides kmalu do vendete, ki pa se ob obojestranski trmi nikoli ne konca.
___________________________________________________
gance hale ale cuzamen

Thomas ::

> Pred dobre par kilo let so rimljani haral po celi evropi in pobijali vse, ki so se zoperstavili...

Samo da ne vemo, kakašno mešanico prednikov imamo. Koliko tistih, ki so bili lojalni (služili tudi z mečem) Rimu, barbarov izven meja Rima ob njegovi največji veličini, čez današnjo Slovenijo harajočih Hunov, Bavarcev ... ki so pustili svoje gene v nas via posilstva lokalnih devic ...

Tko da ... dokler nam to ni jasno, tudi nima smisla biti preveč zaletav, kar se čaščenja plemenitih prednikov tiče ...

Pa bili kere pasme čefurji že.

dela ::

Je bilo pa vse to nadaljevanje že 100 tisoč in več let stare sage. Posamezna poglavja Italijanom bolj pašejo kot kot druga. Recimo tisto, o vdoru slovanskih plemen in kruto obračunavanje z domorodskimi Romani pred dobro kilo let


Potem pa tako lahko gledamo zgodovino v nedogled. Saj je vsak narod preživel zaradi nekakšnih "zločinov". Ko so Slovani vdirali na romanska ozemlja, so veljali za barbare. Mi smo pač generacija, ki lahko Italijane označuje kot the most recent barbare.

Thomas ::

> Mi smo pač generacija, ki lahko Italijane označuje kot the most recent barbare.

Oni pa pravijo, da po septembru 1943, sploh pa po maju 1945, oni zagotovo niso topogledno nič migal. Da pa "mi" smo in smo zato mi "the most recent".

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thomas ()

dela ::

Bob Rock: Najbolj objektivna resnica je, da obsojenčeva kazen ne bo nikomur od oškodovanih koristila niti malo. Razen seveda tistega subjektivnega občutka zadovoljstva, ki ga povzroči uspešnost maščevanja- sojenja. Torej, kje je tukaj prostor za objektivnost?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dela ()

Bob Rock ::

Pol je po tvoje zob za zob najboljsa kazen?
___________________________________________________
gance hale ale cuzamen

dela ::

Dosmrtna ječa v samici, ki jo upravlja oškodovan narod, ne pa nekdo tretji.

Thomas: Normalno, sebe nihče ne bo označil za barbara. Tako tudi vsi Italijani pomnijo veliko jugoslovansko okupacijo po letu 1945.:)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dela ()

IgorGrozni ::

Dajem na presojo ˝vatel˝.

Kdo od sprtih strani je pobil več ( xxx : xxx) ljudi in povzročil več škode je kriv. Saj gre nekako tako pravica naših civiliziranih sodišč pri razsodbah v kazenskih postopkih nasilniškega vedenja.

In seveda naklep( za izvršitev dejanja) bi lahko tudi bil merilo krivde. Reakcija brez naklepa je milejše dejanje.

Relativizacija je bolj malo koristna katerikoli razpravi, kaj šele razpravi o krivdi.

LP. IgorGrozni

dela ::

Bob Rock: je pa dobra vsaka kazen, ki jo določi sodišče oškodovanega naroda, ker je smisel v tem, da se oškodovance pomiri z občutkom mogočnosti in uspešnega maščevanja. Kdor se pa tu ne strinja, pa si zatiska oči pred človeško naravo.

Thomas ::

> Dosmrtna ječa v samici, ki jo upravlja oškodovan narod.

A sme biti ječa na dvojezičnem območju? Kjer so manjšinci, naprimer v Kopru?

Hehe .. hehe ... ti ga pihaš, golobček!

Thomas ::

> Kdo od sprtih strani je pobil več ( xxx : xxx) ljudi in povzročil več škode je kriv.

Miško, a to "kdo je začel" pa nenadoma ni več važno?

Eh ... |O

IgorGrozni ::

Naklep, naklep, ...miško.. Misli malo.

LP. Igor Grozni

dela ::

Thomas: Lahko je. Upravitelji so važni. ;) Mogoče bi še dodal možnost brce v mednožje zlodeja vsem oškodovanim in njihovim potomcem. Pač mučenje zlodeja do terminalnega pragu. Mislim, da ni prehuda kazen, če je ta zlodej pobil toliko in toliko ljudi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dela ()

Thomas ::

> Pač mučenje zlodeja do terminalnega pragu

Golobček ... out si, iz pametne debate ven. Žal.

dela ::

in kaj je na tem citatu tako zgrešenega?
Veliko oškodovancev bi najraje videlo podobno kazen v takšnih primerih. Pa če sem golobček ali ne.

Thomas ::

Si bolj jastrebček, kot golobček, ja.

Zagovarjaš neke neolitske principe, ki so več kot samo neumestni.

dela ::

Kako pa drugače razporediti jezo tisočih potomcev na samcatega človeka? To je precej težka naloga. Drugače pa... neolitska kazen neolitskemu obnašanju, ki pa je še vseeno precej novodobna, saj je bila po 2.sv. vojni sprejeta pogodba, da se vojne zločince izroči direktno oškodovani državi. Sicer se je pogodbo spretno obšlo, kot prikazano v dokumentarcu, ampak mislim, da si ni težko predstavljati, kaj bi tam potem izvajali nad temi zločinci.

Ko se bodo pa sojenja overall odpravila, pa bomo uradno iz "neolitika". Ali pa dokler ne podaš boljše definicije sojenja, kot je maščevanje.

Jastreb. Out.:)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dela ()

Thomas ::

> si ni težko predstavljati, kaj bi tam potem izvajali nad temi zločinci.


Seveda, da ne. Saj so za vsak primer isto še nad mnogimi nekrivimi.

Barakuda1 ::

FaLcOn3y3 Thomas :|

Če mislita nadaljevat v tem stilu (zadnjih nekaj postov), dajta to počet na ZS.

Tukaj vaju čaka samo še izbris postov.

p.s.
Me nič ne zanima kdo je začel in kdo se je samo branil. Če bosta nadaljevala, se bo brisalo.
1
2
»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Mitja Ribičič, Ozna, povojni poboji (strani: 1 2 3 4 … 7 8 9 10 )

Oddelek: Loža		454102516 (95261) jype
⊘

Opravicevanje kolaboracije z okupatorjem je nesmiselno. (strani: 1 2 3 4 … 12 13 14 15 )

Oddelek: Problemi človeštva		71534180 (20602) IgorGrozni
»

Se rabi Hrvaška opravičiti za zločine med operacijo Nevihta? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva		19410444 (8178) Daedalus
»

Il cuore nel pozzo - srce v breznu (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva		16012020 (8794) Thomas

Več podobnih tem